Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 15  Все   Вниз

Автор Тема: Сталин - за и против  (Прочитано 10049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Николай 24

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Вероисповедание:
    Ортодоксия. (РПЦ МП).
  • Зрю в корень. )
Re: Сталин - за и против
Ответ #60 : 15.02.2018, 10:21:26
...
Зато мы делали ракеты и покоряли Енисей...
...

А что ни так с Енисеем? Его реально покорили. Я живу в 500 метров от береговой кромки. Он никогда не замерзает ... )))
Записан
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 501
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #61 : 15.02.2018, 10:23:37
А что ни так с Енисеем? Его реально покорили. Я живу в 500 метров от береговой кромки. Он никогда не замерзает ... )))
Цитата из Визбора.
Зато мы делали ракеты
И покоряли Енисей.
А что касается балета
Мы впереди планеты всей.

Известная, кстати, цитата.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 238
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Re: Сталин - за и против
Ответ #62 : 15.02.2018, 10:29:10
... Сталин как лидер государства, вынужден был преодолевать катастрофические последствия одной мировой войны и ускоренными темпами готовится ...
   Вот только не надо путать то "чем сидят", с тем "чем в носу ковыряют" :D (это я "образно" выразился).
   "Последствия" были не от мировой войны, а от большевистского переворота, в коем перевороте сам-же Сталин и принимал активнейшее участие.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 922
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Сталин - за и против
Ответ #63 : 15.02.2018, 10:29:13

И что он такого сделал, что без него бы не случилось? Не Сталин победил в Войне, победила Армия и народ.
Сталин просто был в то время руководителем государства.
Был бы руководителем Троцкий, Бухарин, Молотов или кто другой, фашистов по-любому разбили бы

Товарисч...Вы таки просто неграмотны...
При Бухарине и Троцком воевали бы шашками и пиками....да и их бы не хватало.

Короче - стыдитесь публично демонстрировать свою необразованность. И к тому же верующих выставляете смешными болтунами.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Николай 24

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Вероисповедание:
    Ортодоксия. (РПЦ МП).
  • Зрю в корень. )
Re: Сталин - за и против
Ответ #64 : 15.02.2018, 10:35:06
Цитата из Визбора.
Зато мы делали ракеты
И покоряли Енисей.
А что касается балета
Мы впереди планеты всей.

Известная, кстати, цитата.

Я таки в курсе за Визбора ... ))) Давайте по другому вопрос поставим. Волее внятно.

А что кроме списков Форбс покорили, и що здобули, нынешние либералы-западники, юзающие Россию (бСССР) почти с 85 года?
Записан
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 501
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #65 : 15.02.2018, 10:36:36
Я таки в курсе за Визбора ... ))) Давайте по другому вопрос поставим. Волее внятно.

А что кроме списков Форбс покорили, и що здобули, нынешние либералы-западники, юзающие Россию (бСССР) почти с 85 года?
В курсе, а чего ж спрашиваете про Енисей? Или всё-таки не в курсе?
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 922
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Сталин - за и против
Ответ #66 : 15.02.2018, 10:42:15
Думаю, что после стольких качаний маятника, то в сторону обожествления личности Сталина, то в сторону его демонизации, пришло время, холодным рассудком оценить роль этой личности в истории.

Сталин правил нашим Отечеством в очень суровую эпоху. Между двумя мировыми войнами унесшими жизни десятков миллионов людей. У истори сесть свои закономерности. Суровое время вызвало на арену истории суровых людей.

По сути, во время своего правления, Сталин как лидер государства, вынужден был преодалевать катастрофические последствия одной мировой войны и ускоренными темпами готовится ко второй. Не учитывать этого фактора, этой вилки, и сравнивать методы его правления с  тем, что делали, на своем посту Александр III, Леонид Брежнев или делает Анна Меркель, не коректно и просто глупо.

Ой... я всё таки не рассказал, как был 37 год на православном форуме СИРОТА?

Таки расскажу.

Несколько лет назад, когда этот форум (админ и владелец товарисч Рычковский ) был в общем то лидером среди православных форумов ( да и религиозных )  я там активно участвовал. Я был тогда наивным верующим товарисчем.

Что меня поразило, так это та змеиная атмосфера, которая царила на ПРАВОСЛАВНОМ форуме, где большинство участников позиционировали себя как православные.
Склоки, жалобы админам - потоком, компании травли ( один чел вроде даже загнулся от расстройства - так писали потом ), админы ведут себя.....
Вот тут стоит подробнее - ведут себя как Рюмин или Ежов.  Например .....
Один админ приходит в тему где уже есть другой или несколько админов, где в дискуссии десятки людей и она ему не нравится и он...молча её грохает.
Заморозки это отдельная песня - всё было, и клеветнические поводы и расширенные толкования и извращения смысла сообщений и даже!! как то два админа яростно споривших в какой то теме, начали тупо морозить в теме сторонников друг у друга. 
Правила были написаны расплывчато и просто глупо, но и им админы не следовали. Жаловаться Рычковскому было бесполезно ибо его поразил некий недуг "квазиапостольства". Его жалобы просто раздражали....

Я там и написал раза три что де РЕБЯТА - вы сами и показали в чём секрет 37 года. Как хорошо, что в ваших руках не реальная , а только виртуальная власть.

Все три раза я был за это заморожен..... :))
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 998
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #67 : 15.02.2018, 11:05:22
Я там и написал раза три что де РЕБЯТА - вы сами и показали в чём секрет 37 года. Как хорошо, что в ваших руках не реальная , а только виртуальная власть. Все три раза я был за это заморожен..... :))

О! Я значит был невинно репрессирован задолго до Вас!  :D
Т.е., если проводить аналогии, где-то в годах конца 20-х - начале 30-х и на "Соловки".  :))

Я был в первой волне модераторов. Схлестнулся с "пророком" Чанохом. Если коротко, то суть столкновений - его пророческий статус, и это касалось только нас двоих, никто другой не страдал. "Квазиапостол Рыбак" полюбил "пророка" Чаноха и наделил его модераторским правом, но наша война продолжалась. "Квазиапостол Рыбак" обиделся за "пророка" Чаноха и низверг меня из модераторов и с форума в баню вечную. :D
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 922
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Сталин - за и против
Ответ #68 : 15.02.2018, 11:09:05
О! Я значит был невинно репрессирован задолго до Вас!  :D
Т.е., если проводить аналогии, где-то в годах конца 20-х - начале 30-х и на "Соловки".  :))

Я был в первой волне модераторов. Схлестнулся с "пророком" Чанохом. Если коротко, то суть столкновений - его пророческий статус, и это касалось только нас двоих, никто другой не страдал. "Квазиапостол Рыбак" полюбил "пророка" Чаноха и наделил его модераторским правом, но наша война продолжалась. "Квазиапостол Рыбак" обиделся за "пророка" Чаноха и низверг меня из модераторов и с форума в баню вечную. :D


И во веки веков аминь.
Но согласитесь - секрет 37 года на поверхности...От чего же его так упорно не хотят видеть?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 998
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #69 : 15.02.2018, 11:28:40
И во веки веков аминь.
Но согласитесь - секрет 37 года на поверхности...От чего же его так упорно не хотят видеть?

Ну дык, это же дракон свой, а не внешний.
Легко искать причину на стороне, гораздо сложнее со своими проблемами разбираться, некоторые даже не могут так вопрос рассматривать - причина у них всегда на стороне.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 159
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #70 : 15.02.2018, 11:35:31
Сталин, конечно, не имеет отношения ни к победе в войне...

Это конечно не так. В ходе Второй Мировой войны Сталин являлся главнокомандующим советскими вооруженными силами. Зачем отрицать?
Записан

Николай 24

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Вероисповедание:
    Ортодоксия. (РПЦ МП).
  • Зрю в корень. )
Re: Сталин - за и против
Ответ #71 : 15.02.2018, 12:00:01
В курсе, а чего ж спрашиваете про Енисей? Или всё-таки не в курсе?

Я в курсе за то що покорили Енисей, в курсе за Визбора, хотя мне в этом плане больше, Шаов нравится, он ехиднее .. Ну то такое ...

Спрашиваю, потому что не могу понять, что ни так с этим тезисом о покорении Енисея? И вообще с осозидательныи строительством советского народа, основы которого были заложенны ещё во времена правления Сталина?

Почему говоря о Сталине, мы делаем вид, что были только ГУЛАГи, ГУЛАГи, ГУЛАГи; а в перерывах, чтоб небыло скучно - расстрелы, расстрелы, расстрелы? Что другого ничего небыло? Небыло Днепрогеса, небыло Магнитки, небыло Норильска, небыло модернизации армии, сельского хозяйства и всей экономики в целом? Небыло Великой Победы? Небыло ничего кроме ГУЛАГов, расстрелов и лагерной пыли ...
« Последнее редактирование: 15.02.2018, 12:28:01 от Nikolay 24 »
Записан
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 501
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #72 : 15.02.2018, 12:01:49
Я в курсе за то що покорили Енисей, в курсе за Визбора, хотя мне в этом плане больше, Шаов нравится, он ехиднее .. Ну то такое ...

Спрашиваю, потому что не могу понять, что ни так с этим тезисом о покорении Енисея и вообще о осозидательном строительстве советского народа, основы которого были заложенны ещё во времена правления Сталина?
А вы песню прослушайте
Записан

Николай 24

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Вероисповедание:
    Ортодоксия. (РПЦ МП).
  • Зрю в корень. )
Re: Сталин - за и против
Ответ #73 : 15.02.2018, 12:12:57
А вы песню прослушайте

Андрей, я эту песно лет 30 назад слышал. Мой отец был антисоветчиком, ещё до перестройки. Что там такого убойного в этой песне?

Цитировать
Почему говоря о Сталине, мы делаем вид, что были только ГУЛГи, ГУЛАГи, ГУЛАГи а в перерывах, чтоб небыло скучно расстрелы, расстрелы, расстрелы? Что другого ничего небыло? Небыло Днепрогеса, небыло Магнитки, небыло Норильска, небыло модернизации армии, сельского хозяйства и всей экономики в целом? Небыло Великой Победы? Небыло ничего кроме ГУЛАГов, расстрелов и лагерной пыли ...
« Последнее редактирование: 15.02.2018, 12:18:18 от Nikolay 24 »
Записан
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 501
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #74 : 15.02.2018, 12:16:34
Андрей, я эту песно лет 30 назад слышал. Мой отец был антисоветчиком, ещё до перестройки. Что том такого?

Почему говоря о Сталине, мы делаем вид, что были только ГУЛГи, ГУЛАГи, ГУЛАГи а в перерывах, чтоб небыло скучно расстрелы, расстрелы, расстрелы? Что другого ничего небыло? Небыло Днепрогеса, небыло Магнитки, небыло Ноильска, небыло можернизации армии, сельского хозяйства и всей экономики в целом? Небыло Великой победы, небяло ничего кроме ГУЛАГов, расстрелов и лагерной пыли ...
Вот об этом и песня.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 653
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #75 : 15.02.2018, 12:20:20
   "У них там в Германии", за оправдания нацизма и Гитлера, неслабо "по башке дают", а у нас сталинистам - раздолье и полная безнаказанность ...
Некоторым из этой темы по башке уже дали. Мне думается, при рождении. 8-)
Такие залепы, что тут у вас написаны, это что-то.
Может, вам пора полечиться? Как однажды у нас заведующий сказал, сморкаясь, той тете, что мы за пьянство разбирали на собрании в 1980-х.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 159
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #76 : 15.02.2018, 12:29:52
Это очень острая тема, и диспутанты по данной теме как правило очень эмоциональны и субъективны, и вместо того чтобы объективно изучать историю и исторические факты - тема как правило всегда скатывается в ругань и метаний копий в оппонентов. Как я говорил ранее, по данной тематике у нас существует два диаметрально противоположных мнения:

1) Джугашвили - великий вождь, отец народов (советских), гениальный руководитель, поднявший страну от сохи до атомной бомбы и мировой промышленной державы, главнокомандующий армии, победившей нацистскую военную машину Гитлера, строгий страж Родины и народа, оберегающий его от врагов, шпионов, предателей, вредителей, саботажников и т.д.
2) Джугашвили - подонок, палач, убийца, создавший страшную систему репрессий, психопат и параноик, бездарный правитель, ничего хорошего для страны не сделавший и т.д.

По-моему мнению - истина где-то посередине. Объективно говоря - у Джугавшили есть как огромные достижения и успехи, так и огромные ошибки и огромные преступления. Ни того, ни другого отрицать не следует с точки зрения объективности изучения истории. Но у диспутантов по тематике Джугашвили как правило только либо вышеприведённая версия 1, либо версия 2, и ничего более.

Согласен что эмоции зашкаливают. Причем как правило на пустом месте. Отрицать массовые репрессии бессмысленно потому что они были частью кровавой мясорубки братоубийственной бойни.
Записан

Николай 24

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Вероисповедание:
    Ортодоксия. (РПЦ МП).
  • Зрю в корень. )
Re: Сталин - за и против
Ответ #77 : 15.02.2018, 12:41:43
Вот об этом и песня.

Послушал. Да хорошая песня. В ней сеть соль ...

В советском строе было много недостатков, но то, что сотни миллионов людей были вовлечены в созидательное строительство, это несомненно хорошо. Плоды этого созидания либералы-западники не могут растащить уже почти 30 лет.

Поэтому перекрытый Енисей, как результат сталинизма, это конечно в плюсы ...
Записан
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 501
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #78 : 15.02.2018, 12:42:28
Послушал. Да хорошая песня. В ней сеть соль ...

В советском строе было много недостатков, но то, что сотни миллионов людей были вовлечены в созидательное строительство, это несомненно хорошо. Плоды этого созидания либералы-западники не могут растащить уже почти 30 лет.

Поэтому перекрытый Енисей, как результат сталинизма, это конечно в плюсы ...
Послушал. Да ничего не понял.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 159
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #79 : 15.02.2018, 12:59:39
Вот об этом и песня.

В той песне много разных слов было. Как то Сергей Довлатов от безденежья принялся за сочинение политически грамотной брошюры "Коммунисты покорили тундру". Речь шла о строительстве Мончегорска. А это был ГУЛАГ. Среди ответственных работников НКВД было много евреев. Шимкус, Фельдман, Рапопорт. И так далее. В горкоме брошюру забраковали...
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 15  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.144 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика