Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 15  Все   Вниз

Автор Тема: Сталин - за и против  (Прочитано 6130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Андрей Сотников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
  • spasi-hram.ru
    • WWW
Сталин - за и против
: 13.02.2018, 15:56:21
Увидев этот памятник в скверике центрального Дома Художников в Москве, недалеко от храма Христу Спасителю, я подумал: Не время сейчас нос Сталину отбивать. Теперь, напротив, мы с вами его защищать должны – как бы это странно ни звучало. Сегодня на Сталина накинулись все те, кто ненавидит нашу с вами Россию, кто работает на ее разрушение.

Нет, я не сталинист, не коммунист, но видя их оголтелый лай, поневоле задумаешься – в чем его причины. И оказывается, что грузин Сталин был более русским, чем те, кто пришел к власти после него.
Записан
Подписывайтесь на канал в Ютубе "ПУТЕШЕСТВЕННИКА и ПАЛОМНИКА АНДРЕЯ СОТНИКОВА".
Это рассказы о русской глубинке, где нет цивилизации, но сохранился русский дух и вера.

Андрей Сотников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
  • spasi-hram.ru
    • WWW
Re: Сталин - за и против
Ответ #1 : 13.02.2018, 15:56:39

Нет, я не хочу его оправдывать, он живодер и живодером останется. Он совок и сугубо негативная фигура, но при этом Сталин создал в тяжелейшие годы великую Россию, восстановил наше с вами Государство Российское, порушенное большевиками, и отчасти царизмом (если б до 17 года все было так хорошо, то и революции б не случилось). Здесь я вижу интересное явление, все те, кто хочет изначально погубить Россию, очень часто потом ее спасают, делая это как бы помимо своей воли.

Советский период истории – на самом деле, это тоже период Святой Руси (491 кадр, кадры из фильмов с Любовь Орловой), только очень запутанный и нам еще долго придется в нем разбираться. Нам надо переосмыслять советскую историю, может одну из самых сложных периодов российской истории. Знаю одно, что мы сегодня к ее пониманию даже не приблизились, да нам это и не дают.

Сталин тиран, но когда враг опять стоит под Москвой и более серьезный враг, чем Наполеон или Гитлер, нам с вами о том на время надо забыть.

Репрессии, о которых сегодня кричат из всех дыр, несомненно были. А то, что гражданская война принесла потери в несколько раз большие, чем сталинские репрессии, о том ни кто не вспоминает. А потери в гражданской сопоставимы только с Великой Отечественной. (466, военная музыка, вставай страна огромная…? 1571-4)

За что еще не любят Сталина, и может быть в первую очередь? Он ввел опричнину и тем уничтожил олигархов и ограничил частную собственность, против которой восстает сама русская душа. Ту самую частную собственность, которую так усиленно продвигает капитализм.
И нам с вами  надо срочно вводить опричнину, чтоб спасти Россию, только сегодня это сделать почти невозможно. Впрочем, Россия это такая страна, где все возможно, даже то, что кажется абсолютно невозможным.
Записан
Подписывайтесь на канал в Ютубе "ПУТЕШЕСТВЕННИКА и ПАЛОМНИКА АНДРЕЯ СОТНИКОВА".
Это рассказы о русской глубинке, где нет цивилизации, но сохранился русский дух и вера.

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 656
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #2 : 13.02.2018, 17:25:39
Нет, я не хочу его оправдывать, он живодер и живодером останется. Он совок и сугубо негативная фигура, но при этом Сталин создал в тяжелейшие годы великую Россию, восстановил наше с вами Государство Российское, порушенное большевиками, и отчасти царизмом (если б до 17 года все было так хорошо, то и революции б не случилось). Здесь я вижу интересное явление, все те, кто хочет изначально погубить Россию, очень часто потом ее спасают, делая это как бы помимо своей воли.

Советский период истории – на самом деле, это тоже период Святой Руси (491 кадр, кадры из фильмов с Любовь Орловой), только очень запутанный и нам еще долго придется в нем разбираться. Нам надо переосмыслять советскую историю, может одну из самых сложных периодов российской истории. Знаю одно, что мы сегодня к ее пониманию даже не приблизились, да нам это и не дают.

Сталин тиран, но когда враг опять стоит под Москвой и более серьезный враг, чем Наполеон или Гитлер, нам с вами о том на время надо забыть.

Репрессии, о которых сегодня кричат из всех дыр, несомненно были. А то, что гражданская война принесла потери в несколько раз большие, чем сталинские репрессии, о том ни кто не вспоминает. А потери в гражданской сопоставимы только с Великой Отечественной. (466, военная музыка, вставай страна огромная…? 1571-4)

За что еще не любят Сталина, и может быть в первую очередь? Он ввел опричнину и тем уничтожил олигархов и ограничил частную собственность, против которой восстает сама русская душа. Ту самую частную собственность, которую так усиленно продвигает капитализм.
И нам с вами  надо срочно вводить опричнину, чтоб спасти Россию, только сегодня это сделать почти невозможно. Впрочем, Россия это такая страна, где все возможно, даже то, что кажется абсолютно невозможным.

 Еще(!) Сталин, едва утвердившись во власти, запретил аборты.
Мне непонятна Ваша фраза: "Он совок и сугубо негативная фигура,...". Я, к Вашему сведению, тоже совок и сугубо негативная фигура. И... чё?! 8-)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 908
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Сталин - за и против
Ответ #3 : 13.02.2018, 17:51:50
 :-X :-X :-X

Боюсь (и не без причин) что Тему быстренько закроют.

Сталина здесь не любят на уровне модерации. А поскольку отрицать АРГУМЕНТИРОВАНО очевидные успехи Советской власти в экономике и в Победе над врагам России-СССР невозможно - закроют.

Нет Темы - нет Проблемы.

Сталин очевиден в том, что видел Россию-СССР как великое Государство. К этому ее и привел. Апофеоз России-СССР это признание ее в мире как одну из двух СУПЕРДЕРЖАВ.

Неужели не очевидно, что все кто кошмарил СССР, Сталина и Советскую власть - точно так же, даже не меняя аргументов кошмарят ныне Православную Россию?

Более того, при Советской власти практически НИКТО в мире не сомневался в приоритете Победы над фашизмом со стороны СССР-России. Ныне это давно не очевидно для Запада. ныне не одну доску ставится СССР-Россия и Нацистская Германия.

Почему народ Российский ныне так увлекается ролью и личностью Сталина? Да как раз потому что его изо всех сил пытаются опорочить те, кто виделся русским своими врагами.

"Бойся данайцев дары приносящих". Боимся и не верим.

С ростом нищеты в России (а она растет год от года),  с ростом пропасти между богатыми и бедными (а она растет год от года), с ростом взаимной ненависти между этими слоями населения России (а она тоже растет) - неизбежно растет и популярность Сталина, как СПАРАВЕДЛИВОГО но СТРОГОГО государя.

Пока Путин сдерживает эти тенденции сплачивая русский народ результатами победы в Крыму и борьбой против враждебного Запада и США (даже санкции МОК оказались на пользу русского единства).

Но война на Украине не вечна и МОК скоро сдуется, а главное Путин не на всегда - что будет тогда?
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 076
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Сталин - за и против
Ответ #4 : 14.02.2018, 01:43:06
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 076
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Сталин - за и против
Ответ #5 : 14.02.2018, 02:07:56
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 235
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #6 : 14.02.2018, 02:44:03
Увидев этот памятник в скверике центрального Дома Художников в Москве, недалеко от храма Христу Спасителю, я подумал: Не время сейчас нос Сталину отбивать. Теперь, напротив, мы с вами его защищать должны – как бы это странно ни звучало. Сегодня на Сталина накинулись все те, кто ненавидит нашу с вами Россию, кто работает на ее разрушение.

Наоборот.
сталина поддерживают предатели и разрушители России. Этот памятник в Москве - всё равно, что памятник Гитлеру. Его не то, что нос отбить - его надо срыть.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 235
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #7 : 14.02.2018, 03:02:46
А вообще зачем останавливаться на памятнике сталину? Можно тогда поставить памятники Берии, Ежову, Абакумову, Гитлеру, Гиммлеру, Чикатилле и прочим серийным убийцам.  В ряд - чтобы народ знал, кого следует почитать.
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 333
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Сталин - за и против
Ответ #8 : 14.02.2018, 08:34:59
Cталина поддерживают предатели и разрушители России. Этот памятник в Москве - всё равно, что памятник Гитлеру. Его не то, что нос отбить - его надо срыть.
Очень уж всё у вас перпендикулярно и параллельно.
В нашем с вами возрасте, мы можем увидеть множество оттенков там, где молодёжь зрит лишь черно-белое.  Так?

Давая оценку по типу - большой-маленький, толстый-тонкий, хороший-плохой...  надо понимать, что мы оцениваем сравнивая.
Назовите хоть одну страну, где произошла революционная смена общественного строя с любовь, лаской, цветами...  мирно и умиротворённо?!

Нельзя Сталина рассматривать в отрыве от исторических событий...  вот так просто, как человека...
Как "просто человеки", мы и сами...  не очень-то!!  Чего уж судить-то?
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 235
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #9 : 14.02.2018, 08:46:36
Очень уж всё у вас перпендикулярно и параллельно.
В нашем с вами возрасте, мы можем увидеть множество оттенков там, где молодёжь зрит лишь черно-белое.  Так?

Давая оценку по типу - большой-маленький, толстый-тонкий, хороший-плохой...  надо понимать, что мы оцениваем сравнивая.
Назовите хоть одну страну, где произошла революционная смена общественного строя с любовь, лаской, цветами...  мирно и умиротворённо?!

Нельзя Сталина рассматривать в отрыве от исторических событий...  вот так просто, как человека...
Как "просто человеки", мы и сами...  не очень-то!!  Чего уж судить-то?
Сергей, вы и Чикатило тоже оцениваете не чёрно-бело? И Гитлера?
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 606
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #10 : 14.02.2018, 08:53:49
Сергей, вы и Чикатило тоже оцениваете не чёрно-бело? И Гитлера?
Конечно и того и другого объективно оцениваем. Потому Сталин не Чикатило и не Гитлер. И если с Чемберленом сравнить, то Сталин скорее ближе к Петру Первому, чем к Ивану Грозному...
Тебя объектитвно тоже можно оценить... Ты думаешь что ты лучше чем Сталин?  :D :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 235
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #11 : 14.02.2018, 08:58:16
Конечно и того и другого объективно оцениваем.
Итак, чем хорош для тебя Гитлер? Почему он молодец? Стоит ему памятники ставить?
Записан

Андрей Сотников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
  • spasi-hram.ru
    • WWW
Re: Сталин - за и против
Ответ #12 : 14.02.2018, 09:08:38


и батюшки тоже ошибаются
Записан
Подписывайтесь на канал в Ютубе "ПУТЕШЕСТВЕННИКА и ПАЛОМНИКА АНДРЕЯ СОТНИКОВА".
Это рассказы о русской глубинке, где нет цивилизации, но сохранился русский дух и вера.

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 333
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Сталин - за и против
Ответ #13 : 14.02.2018, 09:11:44
Сергей, вы и Чикатило тоже оцениваете не чёрно-бело? И Гитлера?
Ну...   Чикатило не тот масштаб, чтобы он был интересен для оценок.
А Гитлера, конечно, я рассматриваю, как историческую личность.  Например, когда я изучаю тему ВОВ, то мне всё равно гад он или нет, меня интересуют его принятие решений в ходе военных операций.  Для меня он, в таком случае, просто человек отвечающий за решение сложных стратегических задач.  Как тут можно раскрашивать всё только в черно-белое?  Тут всё сложнее и многограннее

Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 606
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #14 : 14.02.2018, 09:14:01
Итак, чем хорош для тебя Гитлер? Почему он молодец? Стоит ему памятники ставить?
Ни чего хорошего в Гитлере не нахожу. И в Чикатиле. В отличие от Сталина. И от тебя.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 964
Re: Сталин - за и против
Ответ #15 : 14.02.2018, 09:22:43
Про Сталина либералы 90 процентов напридумывали....
А люди ведутся...Огонька в 90 годы начитались и до сих пор эта зараза в их умах сидит.
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 235
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Сталин - за и против
Ответ #16 : 14.02.2018, 09:29:07
Ни чего хорошего в Гитлере не нахожу. И в Чикатиле. В отличие от Сталина. И от тебя.
Что же ты так необьективно подходишь? Или родные убийцы тебе милы?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 654
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Сталин - за и против
Ответ #17 : 14.02.2018, 09:42:32
***М*** Будете ругаться - тему закрою. А перед Великим Постом точно закрою. Так что, говорите все, что думаете, сейчас, да и хватит.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 595
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
Re: Сталин - за и против
Ответ #18 : 14.02.2018, 10:02:18
Назовите хоть одну страну, где произошла революционная смена общественного строя с любовь, лаской, цветами...  мирно и умиротворённо?!

Нельзя Сталина рассматривать в отрыве от исторических событий...  вот так просто, как человека...
   Участие Сталина в революции (т.е. его приход к власти НЕ демократическим путем) это вообще-то отягчающее обстоятельство.
   Например: вину за преступления Гитлера и нацистов разделяют и те немцы, которые голосовали за них в 1933 году.
   А вот Сталина и большевиков, т.ск. "себе на голову" - народы бывшей РИ вообще не выбирали.
   Напомню, что первые (типа "всенародные") выборы в Верховный Совет СССР были только в 1936 году, когда любая возможная оппозиция большевикам была буквально уничтожена физически.
   А самого Сталина - ни в качестве главы правительства, ни в качестве главы государства (кем он являлся по факту) - народ вообще никогда не выбирал.
     
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 606
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Сталин - за и против
Ответ #19 : 14.02.2018, 10:07:16
Что же ты так необьективно подходишь? Или родные убийцы тебе милы?
Почему не объективно то? Как раз объективно. Не только одно дерьмо вижу. Если бы как ты подходил к вопросу, то ты у меня оказался бы куда хуже Гитлера.  :D :D :D Или ты думаешь что тебя упрекнуть не в чем? :)
Но я целостно подхожу и кроме минусов вижу плюсы всегда. А у Сталина и у тебя их много.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 15  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.115 секунд. Запросов: 20.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика