Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 8  Все   Вниз

Автор Тема: История как наука в России  (Прочитано 3131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 390
  • Вероисповедание:
    буддизм
В России появилась первая по настоящему научная книга по истории России?

Читаю книгу Евгения Понасенкова "Первая научная история войны 1812 года" и поражен и восхищен -- ну никак не ожидал и не предлагал... Сейчас поясню. Евгения Понасенкова давно слушаю на ютубе -- ну для меня конечно блестящий и эрудированный вольтерианец  и исключительно эрудированный и образованный человек, причем талантлив во многом -- ну это понятно, даже если у него и есть историческое образование, то создавалось впечатление, что это человек искусства, а историей занимается в свободное от основной работы (искусства) времени.

Говорю свое мнение: оказалось это великий и гениальный историк, со студенческих лет включился в серьезную работу и во время обучения в МГУ уже издал солидную научную монографию (Правда о войне 1812 года, 2004 г), в которой раскрыл множество новых подходов, и которая получила широкое признание в академическом историческом мире. В 2002 году организовал и созвал Первую всероссийскую межвузовскую конференцию по войне 1812 года, в которой приняли участие множество ведущих ученых и преподавателей страны, специалистов по отдельным темам.

Научные работы Евгения Понасенкова  признаны среди ведущих ученых страны и мира, участвует в научных конференциях, труды издаются в официальных изданиях РАН.

Особенность научного подхода Е. П. -- это тщательная работа с архивами, документами и источниками в разных странах мира, владение несколькими иностранными языками, и особая тщательность в документировании каждого научного положения и тезиса. Тщательная библиография исторического процесса.

Другая и важнейшая особенность в творчестве Е.П. это полная непредвзятость и отсутствие любой конъюнктуры и заказа с экономической или идеологической стороны -- на этом основании, так как не могу привести другого подобного случая, книга ассоциируется с ПЕРВЫМ научным (т.е. фундаментальным, непредвзятым, документально обоснованным) изданием - монографией по истории, на базе которого можно получить хорошую базу достоверного знания (частично даже от самой древнейшей истории, и некоторыми другими историческими периодами -- фрагментами) и развеять множество мифов.

Насчет мифов: многие кажется считают что патриотические мифы это хорошо, а правда нам даже не нужна, если не позволяет патриотически воспитывать народ и молодежь. Я лично безусловно придерживаюсь мнения, что для совершенного и эффективного развития общества, науки и культуры нужна правда и правда во всем, не нужна какая то бравада и гордыня, и нужна любовь - к своей настоящей истории и народа, и гордость и слава -- за высокие по настоящему принципы и идеалы.

Если бы в физической науке выдавали мифы и ложь за правду -- то такая наука и не состоялась и развалилась бы, так же и во всем -- и в истории тоже, если быть серьезными и ответственными -- нужна в первую очередь историческая правда, ее тщательное изучение и понимание, и вот на этом твердом фундаменте общество и все его основы -- культура, экономика, наука -- могли бы стойко, уверенно и позитивно развиваться.     

Тем кто хочет знать правду и желает знать и понимать историю - рекомендую!
« Последнее редактирование: 17.02.2018, 13:01:13 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38 193
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: История как наука в России
Ответ #1 : 17.02.2018, 16:23:53
Фрик от науки: вбросы от псевдоисторика Евгения Понасенкова.


"Бежали от армии Наполеона по случайности", "занимались террористической деятельностью в собственных городах". А в целом вся Россия — это "один большой литературно-пропагандистский миф". Это откровения так называемого историка Евгения Понасенкова в интервью "Радио Свобода".

Недавно он выпустил книгу под названием "Первая научная история войны 1812 года". С чувством собственного величия у автора никаких проблем. Готов говорить не только о событиях XIX века, но и о современности. Ярлыки навешивает лихо. Тут и "рабское население", и "полный крах экономики", и много других интересных цитат.

Таких людей называют фриками от науки. Это те, кто компилируют отрывочные знания, игнорируют факты и делают выводы, от которых историки хватаются за головы. Другие подробности "научных открытий" историка-упоранта можно узнать на YouTube-канале Алексея Казакова.
Записан

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 956
Re: История как наука в России
Ответ #2 : 17.02.2018, 16:33:09
Панасёнкин полный фрик и все его "книги "хороши тока для  разжигания костра на даче.
имхо. 2qrxs
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 956
Re: История как наука в России
Ответ #3 : 17.02.2018, 16:35:56
https://youtu.be/6TybZGxvKVg
вот кто учёный ..Олег Соколов ..а Панасёнков   ..ржу нимагу. :-X
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 390
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: История как наука в России
Ответ #4 : 17.02.2018, 16:36:36
Фрик от науки: вбросы от псевдоисторика Евгения Понасенкова....
. Другие подробности "научных открытий" историка-упоранта можно узнать на YouTube-канале Алексея Казакова.

в том то и дело, чтобы судить о научности книги -- а по моему суждению: без сомнения научная

уже давно многие концепции ЕП считаются давно доказаными и общепринятыми в среде академических ученых историков

просто очень многие не знакомы с исследованиями последних десятилетий по этой проблемами (1812) и черпают огромное количество мифов со времен царизма и сталинизма, когда уже все давно документально предельно и однозначно изучено.

поэтому я и советую читать книгу, а обсуждать мифы и слухи -- по моему это бессмысленно, извините.

ознакомится с историографией темы обратно же можно очень подробно, со времен Александра 1 и по наше время -- в той же книге
« Последнее редактирование: 17.02.2018, 16:42:44 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 390
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: История как наука в России
Ответ #5 : 17.02.2018, 16:40:00
https://youtu.be/6TybZGxvKVg
вот кто учёный ..Олег Соколов ..а Панасёнков   ..ржу нимагу. :-X

соколов это не ученый, если кто хочет посмеяться то это здесь

Пранк: Олег Соколов клянчит у «администрации президента» диссертацию и сдает Даудова

---

подробности в книге
« Последнее редактирование: 17.02.2018, 16:41:51 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 956
Re: История как наука в России
Ответ #6 : 17.02.2018, 17:03:26
соколов это не ученый, если кто хочет посмеяться то это здесь

Пранк: Олег Соколов клянчит у «администрации президента» диссертацию и сдает Даудова

---

подробности в книге
Посмеялись...над пранкером ..а Соколов нормально всё говорил ...не повелся.
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38 193
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: История как наука в России
Ответ #7 : 17.02.2018, 17:25:29


уже давно многие концепции ЕП считаются давно доказаными и общепринятыми в среде академических ученых историков

просто очень многие не знакомы с исследованиями последних десятилетий по этой проблемами (1812) и черпают огромное количество мифов со времен царизма и сталинизма, когда уже все давно документально предельно и однозначно изучено.

поэтому я и советую читать книгу, а обсуждать мифы и слухи -- по моему это бессмысленно, извините.

ознакомится с историографией темы обратно же можно очень подробно, со времен Александра 1 и по наше время -- в той же книге

Форум не является площадкой для продвижения товаров представителей ЛГБТ сообщества. По определению отца Андрея Кураева.
Записан

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 207
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: История как наука в России
Ответ #8 : 18.02.2018, 00:21:39
В России появилась первая по настоящему научная книга по истории России?....
Не хочу вас разочаровывать, но с этой книгой связано много скандалов.
1. некоторые консультанты вписаны в неё без их согласия. Они подали в суд.
2. Масса ляпов, серьёзные историки просто смеются, читая её. Причём ошибки эти легко устанавливаемые. Просто наш "историк" поленился посещать архивы, и содрал (например форму ) с гравюр, которые выпускались значительно позже и были художественные.

Над ним в интернете просто стебаются. А если вспомнить его слащавое и манерное поведение, то возникают серьёзные подозрения.
Записан

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 207
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: История как наука в России
Ответ #9 : 18.02.2018, 00:24:22
в том то и дело, чтобы судить о научности книги -- а по моему суждению: без сомнения научная
критерий научности - возможность проверки источников. Там все шито белыми нитками.

Лучше радио слушать (с)
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 390
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: История как наука в России
Ответ #10 : 18.02.2018, 00:46:42
Не хочу вас разочаровывать, но с этой книгой связано много скандалов.
1. некоторые консультанты вписаны в неё без их согласия. Они подали в суд.

если вы так написали, то сможете назвать кто подал в суд ?
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 390
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: История как наука в России
Ответ #11 : 18.02.2018, 00:47:03
критерий научности - возможность проверки источников. Там все шито белыми нитками.

Лучше радио слушать (с)

документы и есть ссылки и на нахождение архива и часто любой человек может зайти и ознакомится -- об этом в книге есть
« Последнее редактирование: 18.02.2018, 01:06:09 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 956
Re: История как наука в России
Ответ #12 : 18.02.2018, 06:47:37
Панасёнкин поёт хорошо :) , а вот с наукой у товарисча  :-Xчто-то не задалось...может это не его стезя ?  2qrxs
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Alexander4848

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 207
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: История как наука в России
Ответ #13 : 18.02.2018, 07:55:09
документы и есть ссылки и на нахождение архива и часто любой человек может зайти и ознакомится -- об этом в книге есть
Частично там есть совпадения.
Научным исторический труд может называться тогда, когда он опирается на синхронные документы с двух сторон. Там с этим тяжело.

Но вообще в книге не полный бред. Некоторые цифры названы действительные.

А вообще, если посмотреть издали одно название "Первая научная...." уже о многом говорит. Надо ли думать, что до этого не было научных трудов по истории этого времени?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 232
  • Вероисповедание:
    католик
Re: История как наука в России
Ответ #14 : 18.02.2018, 08:14:32
То что я прочел о его взглядах на войну 1812 это простите полный бред. Россия напала на Францию. Кутузов моральный урод. Ну как это можно воспринимать всерьез?
Записан

рг Николай

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 066
  • Вероисповедание:
    православие
Re: История как наука в России
Ответ #15 : 18.02.2018, 09:35:51
поинтересуйтесь, есть ли у персонажа историческое образование
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 232
  • Вероисповедание:
    католик
Re: История как наука в России
Ответ #16 : 18.02.2018, 09:38:05
поинтересуйтесь, есть ли у персонажа историческое образование
Вроде есть
Записан

рг Николай

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 066
  • Вероисповедание:
    православие
Re: История как наука в России
Ответ #17 : 18.02.2018, 09:43:53
Вроде есть
по инф из вики:
Цитировать
В 1999—2004 годах учился на историческом факультете МГУ, специализировался на истории Наполеоновских войн под руководством Е. И. Федосовой. Выступал с докладами на научных конференциях[5]. По словам Понасенкова, диплом об окончании МГУ не стал защищать из-за назначенного на день защиты концерта, потому диплома о высшем образовании не имеет[6].
Записан

рг Николай

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 066
  • Вероисповедание:
    православие
Re: История как наука в России
Ответ #18 : 18.02.2018, 09:45:51
вот разбор от Клима Жукова и Олега Соколова:
https://www.youtube.com/watch?v=6TybZGxvKVg
Записан

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 267
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: История как наука в России
Ответ #19 : 18.02.2018, 09:45:58
В России появилась первая по настоящему научная книга по истории России?
...

Ну не то, чтобы уж совсем ПЕРВАЯ... но книга замечательная. Хороший инструмент для снимания лапши с ушей. В общем-то, описанные факты встречал и раньше, в других работах - но тут они сведены вместе.
Понятно, что у квасных патриотов - вызывает шок и трепет...  :D
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 8  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика