Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

Какова Ваша уверенность в обороноспособности страны, если Министерством Обороны  руководит человек, не имеющий ни военного образования, ни боевого опыта, ни опыта военной службы вообще?

Уверен на все 100%
Никакой
Сомнительно
Генштаб же есть, ежели что... .
Да пошли они все... лесом!
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вниз

Автор Тема: Министры обороны в постсоветский период.  (Прочитано 2436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

ШАПОШНИКОВ Евгений Иванович
Министр обороны СССР (август 1991 — декабрь 1991)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

ЕЛЬЦИН Борис Николаевич
Министр обороны РФ (март 1992 — май 1992)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

ГРАЧЕВ Павел Сергеевич
Министр обороны РФ (май 1992 — июнь 1996)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

РОДИОНОВ Игорь Николаевич
Министр обороны РФ (июль 1996 — май 1997)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

СЕРГЕЕВ Игорь Дмитриевич
Министр обороны РФ (май 1997 — март 2001)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

ИВАНОВ Сергей Борисович
Министр обороны РФ (март 2001 — февраль 2007)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

СЕРДЮКОВ Анатолий Эдуардович
Министр обороны РФ (15 февраля 2007 г. — 6 ноября 2012 г.)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный

Шойгу Сергей Кужугетович
Министр обороны РФ (с 7 декабря 2012 г.)
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 481
  • Вероисповедание:
    католик
И что предлагается обсудить?
Записан

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
И что предлагается обсудить?

 Личность. Компетентность (образование и т. п.). Способность руководить столь серьезным ведомством, в случае полномасштабной войны.
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Если особо не заглядывать в ельцинский период, а рассмотреть министров обороны, начиная с 2001-го года, т. е. - путинских, то... выводы удручающие. Ни один из них не имеет не то что академического военного образования, но и... военного образования, как такового, вовсе. И. если г. Сердюков отслужил 1 год (почему не 2? комиссовали, что ли?), то, нынешний и вовсе... не служил. Не говоря уже о боевом опыте.
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Если особо не заглядывать в ельцинский период, а рассмотреть министров обороны, начиная с 2001-го года, т. е. - путинских, то... выводы удручающие. Ни один из них не имеет не то что академического военного образования, но и... военного образования, как такового, вовсе. И. если г. Сердюков отслужил 1 год (почему не 2? комиссовали, что ли?), то, нынешний и вовсе... не служил. Не говоря уже о боевом опыте.

Вообще то министр обороны скорее администратор. Боевой опыт ему не нужен. Нужны аналитические способности и незашоренность сознания. 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Вообще то министр обороны скорее администратор. Боевой опыт ему не нужен. Нужны аналитические способности и незашоренность сознания.

 Понятно... . Военное образование министру обороны тоже ни к чему. Достаточно экономического. Главное - аналитические способности и незашоренность сознания. Еще - "незамыленный глаз". чтобы сразу увидеть, где прибыль завалялась... . Ведь где-то же она (прибыль) непременно должна заваляться. Предыдущий министр обороны (г. Сердюков) сразу нашел. А звание генерала армии Кужугетовичу присвоили за хороший анализ чрезвычайными ситуациями и умение ими (чрезвычайными ситуациями)... руководить.
 То, что в советское время без успешного окончания Военной Академии даже полковника не присваивали - это издержки советской власти и социализма?!
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Понятно... . Военное образование министру обороны тоже ни к чему.
Абсолютно ни к чему. В отличие от начальника Генштаба.
К слову, в столь любимых Вами Штатах бывший военный может быть министром обороны только если он вышел в отставку более 7 лет назад. Теперешний министр обороны - да, бывший военный. А вот предыдущий, Эштон Картер - политик и физик, эксперт по политике безопасности. А до него, политик Чак Хэйгел, военным был 2 года, во время войны во Вьетнаме. Продолжаем идти по линии времени. Предыдущий, Леон Панетта - политик, юрист, профессор. Следующий, Роберт Гейтс, в армии 2 года в конце 60-ч. Далее, Дональд Рамсфельд, 3 года в конце 50-х на флоте. Уильям Коэн, политик. Уильям Перри, бизнесмен и инженер. Продолжить можете самостоятельно.

В общем, не майтесь дурью.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Абсолютно ни к чему. В отличие от начальника Генштаба.
К слову, в столь любимых Вами Штатах бывший военный может быть министром обороны только если он вышел в отставку более 7 лет назад. Теперешний министр обороны - да, бывший военный. А вот предыдущий, Эштон Картер - политик и физик, эксперт по политике безопасности. А до него, политик Чак Хэйгел, военным был 2 года, во время войны во Вьетнаме. Продолжаем идти по линии времени. Предыдущий, Леон Панетта - политик, юрист, профессор. Следующий, Роберт Гейтс, в армии 2 года в конце 60-ч. Далее, Дональд Рамсфельд, 3 года в конце 50-х на флоте. Уильям Коэн, политик. Уильям Перри, бизнесмен и инженер. Продолжить можете самостоятельно.

В общем, не майтесь дурью.

 Вообще-то я люблю не Штаты, а свою Родину - Советский Союз!
 Что касаемо: "не майтесь дурью"... . Если уж раздолбали неугодный вам Советский Союз, то... берите пример,  в столь любимых Вами Штатах, не только в отношении  министров обороны (из гражданских) и полицейских дубинок, но и в других аспектах. Например, - в прогрессивной шкале налогов; в социальных гарантиях; в размерах пособий, пенсий и зарплат; в качестве медобслуживания и т. д., и т. п.
« Последнее редактирование: 27.02.2018, 11:23:33 от Georgy »
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 269
  • Вероисповедание:
    православный
Понятно... . Военное образование министру обороны тоже ни к чему.

 Смотря какое образование. Мы как-то спросили своего зампала (окончил алмаатинское училище):Сложные были вопросы на экзаменах?

 Он ответил: Да. Например найти общую длину всех основных рек европейской части СССР.....циркулем измерить на карте, сложить и перевести по масштабу. Вот такое понимашь образование
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Например, - в прогрессивной шкале налогов; в социальных гарантиях; в размерах пособий, пенсий и зарплат; в качестве медобслуживания и т. д., и т. п.
*** Модераторское ***
Я понимаю, что Вы пользуетесь возможностью сказать гадость про Россию в любой теме, но воздержитесь от оффтопа.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Смотря какое образование. Мы как-то спросили своего зампала (окончил алмаатинское училище):Сложные были вопросы на экзаменах?

 Он ответил: Да. Например найти общую длину всех основных рек европейской части СССР.....циркулем измерить на карте, сложить и перевести по масштабу. Вот такое понимашь образование

 Не знаю, как и чему учили в алмаатинском училище... . Да и не об этом речь! Убежден, что воинское звание генерал армии не должно присваиваться человеку, не имеющему академического военного образования.
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 269
  • Вероисповедание:
    православный
Не знаю, как и чему учили в алмаатинском училище... . Да и не об этом речь! Убежден, что воинское звание генерал армии не должно присваиваться человеку, не имеющему академического военного образования.

 В 90-е этих генералов часто показывали по ТВ......я смотрел и диву давался......в глазах ни капли интеллекта......речь ужас......фартучек одень и на рынок картохой торговать.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 256
Шойгу - классный, с ним за страну не страшно.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
В 90-е этих генералов часто показывали по ТВ......я смотрел и диву давался......в глазах ни капли интеллекта......речь ужас......фартучек одень и на рынок картохой торговать.

 Кстати да! Других (например, - генерал-полковника Ивашова) нам и не показывали... .
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР

 То, что в советское время без успешного окончания Военной Академии даже полковника не присваивали - это издержки советской власти и социализма?!

ПОЛКОВНИК это воинское звание.  Министр - административная должность. В том числе и министр обороны.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
ПОЛКОВНИК это воинское звание.  Министр - административная должность. В том числе и министр обороны.

 Генерал армии - это воинское звание, а не должность.
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Генерал армии - это воинское звание, а не должность.

Дык оно конечно...тока погоны и мозги они...не ходят парами. А часто и просто не дружат.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 269
  • Вероисповедание:
    православный
Кстати да! Других (например, - генерал-полковника Ивашова) нам и не показывали... .

 Этого показывают лишь в передачах к которым готовятся. С речью у него конечно лучше......остальное под вопросом.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Дык оно конечно...тока погоны и мозги они...не ходят парами. А часто и просто не дружат.

 Дык и я о том же! Откуда это у Кужугетовича воинское звание генерал армии обрисовалось?
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 269
  • Вероисповедание:
    православный
Дык и я о том же! Откуда это у Кужугетовича воинское звание генерал армии обрисовалось?

 Присвоили приказом верховного главнокомандующего.
« Последнее редактирование: 27.02.2018, 18:42:28 от Эдуард Николаевич »
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Дык и я о том же! Откуда это у Кужугетовича воинское звание генерал армии обрисовалось?

Я о том, что МОЗГИ первичны. А погоны...так....цацки...
 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 269
  • Вероисповедание:
    православный
Я о том, что МОЗГИ первичны. А погоны...так....цацки...

 Спорно весьма. "Женитьбу  Бальзаминова" смотрели? Там мать главного героя сказала: с деньгами мы и без мозгов проживём.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Спорно весьма. "Женитьбу  Бальзаминова" смотрели? Там мать главного героя сказала: с деньгами мы и без мозгов проживём.

Пробовали в 1941 году....Фигово получилось. И тысячи танков мгновенно просрали и самолёты в течении получаса ( в приграничных округах) и всё такое....

К стати!!!  Гудериан то....знаете кто был в 1 мировую то? Какой опыт имел? Кем и как командовал?


Связист....интендант... Ни каких полков или дивизий в огонь вердена и соммы он не водил.
Но как выяснилось в последствии, все герои вердена и соммы как организаторы армии ему и в подмётки не годились...

Более того, случись такая историческая "тюлька" и допустим умри он  в своё время от "испанки", история мира пошла бы иначе.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Пробовали в 1941 году....Фигово получилось. И тысячи танков мгновенно просрали и самолёты в течении получаса ( в приграничных округах) и всё такое....

К стати!!!  Гудериан то....знаете кто был в 1 мировую то? Какой опыт имел? Кем и как командовал?


Связист....интендант... Ни каких полков или дивизий в огонь вердена и соммы он не водил.
Но как выяснилось в последствии, все герои вердена и соммы как организаторы армии ему и в подмётки не годились...

Более того, случись такая историческая "тюлька" и допустим умри он  в своё время от "испанки", история мира пошла бы иначе.

Цитировать
После учёбы в кадетском корпусе начал военную службу в феврале 1907 года фенрихом (кандидат в офицеры) в 10-м Ганноверском егерском батальоне, которым в то время командовал его отец. В 1907 году прошёл полугодичный курс в военном училище и 27 января 1908 года был произведён в лейтенанты. В 1912—1913 гг. служил в 3-м телеграфном батальоне. С октября 1913 года до начала Первой мировой войны учился в военной академии в Берлине.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD,_%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%86_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР


Дальше то вику цитируйте товарисч....Где он и кем в войну был. В  чём отличился...А в военной академии училось ещё очень много других людей.... 8-)
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Дальше то вику цитируйте товарисч....Где он и кем в войну был. В  чём отличился...А в военной академии училось ещё очень много других людей.... 8-)

 Только не Кужугетович... . O0
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Только не Кужугетович... . O0

Половина маршалов Наполеона вообще "гражданские штафирки"....
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Половина маршалов Наполеона вообще "гражданские штафирки"....

 А у Спартака и вовсе... рабы были. ::)  Академию Генштаба не оканчивали... . Впрочем, благодаря реформам и стараниям деятелей типа Директора департамента образования Министерства обороны, с говорящей фамилией Приезжева (от слова - приехали (приплыли)), вполне возможно, что в российской армии маршалами тоже будут "гражданские штафирки".... .

Российские офицеры смогут получать только одно высшее образование
https://www.pravda.ru/society/how/21-02-2012/1108727-reforma-0/
« Последнее редактирование: 01.03.2018, 17:32:54 от Georgy »
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
А у Спартака и вовсе... рабы были. ::)  Академию Генштаба не оканчивали... . Впрочем, благодаря реформам и стараниям деятелей типа Директора департамента образования Министерства обороны, с говорящей фамилией Приезжева (от слова - приехали (приплыли)), вполне возможно, что в российской армии маршалами тоже будут "гражданские штафирки".... .

Российские офицеры смогут получать только одно высшее образование
https://www.pravda.ru/society/how/21-02-2012/1108727-reforma-0/

Я всего лишь о том, что ни какое образование САМО ПО СЕБЕ не заменяем мозгов... : :D

Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 481
  • Вероисповедание:
    католик
Министр обороны вообще совершенно необязательно должен быть военным. Он должен быть хорошим менеджером и умным человеком. А для планирования военных операций есть генштаб.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Министр обороны вообще совершенно необязательно должен быть военным. Он должен быть хорошим менеджером и умным человеком. А для планирования военных операций есть генштаб.
Это ты так считаешь. У Георгия другое мнение :D
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Я всего лишь о том, что ни какое образование САМО ПО СЕБЕ не заменяем мозгов... : :D

 Открою Вам страшную тайну! Для того, чтобы учиться... наличие мозгов обязательно.
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Открою Вам страшную тайну! Для того, чтобы учиться... наличие мозгов обязательно.

Вы не правы кардинально. Просто учите историю...хотя бы военную.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Министр обороны вообще совершенно необязательно должен быть военным. Он должен быть хорошим менеджером и умным человеком. А для планирования военных операций есть генштаб.

 Хороший менеджер должен будет незамедлительно разогнать министерство обороны, вместе с вооруженными силами, т. к. эти структуры нерентабельны. В принципе.
 Цель этих структур  обороноспособность страны. Попробуйте-ка объяснить менеджеру, что такое обороноспособность. Пока он не поймет (как, например, г. Сердюков), в чем ее ликвидность (кому и за сколько ее можно продать), он не сможет быть эффективным менеджером... . В лучшем случае, находясь на посту министра обороны, будет исполнять функции мерчендайзера.
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Хороший менеджер должен будет незамедлительно разогнать министерство обороны, вместе с вооруженными силами, т. к. эти структуры нерентабельны.
Какой счастье, что Вы не являетесь министром обороны, и главное, у Вас нет ни малейшего шанса им стать...

Менеджер - это всего лишь управляющий. И заявить, что менеджер должен разогнать управляемую им структуру по причине нерентабельности может только человек, который не знает значения слова "менеджер". Не у всех структур цель - рентабельность, а только у коммерческих структур.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Хороший менеджер должен будет незамедлительно разогнать министерство обороны, вместе с вооруженными силами, т. к. эти структуры нерентабельны. В принципе.
 Цель этих структур  обороноспособность страны. Попробуйте-ка объяснить менеджеру, что такое обороноспособность. Пока он не поймет (как, например, г. Сердюков), в чем ее ликвидность (кому и за сколько ее можно продать), он не сможет быть эффективным менеджером... . В лучшем случае, находясь на посту министра обороны, будет исполнять функции мерчендайзера.

Аналогично - погуглите значение слова менеджер.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Ну вот видите. Можете же.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР


Короче это просто управленец. Административный работник. 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Короче это просто управленец. Административный работник.

Менеджер (от англ. manage — управлять) — сотрудник компании, основная задача которого состоит в управлении другими сотрудниками и ключевыми ресурсами компании

 Для топ-менеджера г. Сердюкова и его помощницы - менеджера по продажам Васильевой, ключевыми ресурсами компании (МО) стала недвижимость.

Менеджерэто руководитель или управляющий, отвечающий за определённое направление деятельности предприятия (менеджер по персоналу, инвестиционный менеджер, менеджер по связям с общественностью, финансовый менеджер, риск-менеджер, бренд-менеджер, экаунт-менеджер, менеджер по продажам), управляющий проектом (менеджер проекта) или целой организацией (топ-менеджер).

 Стало быть, следуя Вашей логике, министром обороны может быть не просто менеджер, а топ-менеджер... .
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Цитировать
Традиционный подход к определению роли топ-менеджера, как правило, предполагает возложение на него двух основных функций:

- поиска вариантов компании и ведения бизнеса;

- обеспечения позиционирования организации на рынке с выбранным вариантом компании и ведения бизнеса.

 Сегодня период стремительного рыночного роста организаций различного профиля и направления уже заметно снизил свои темпы, и наступает период, когда экономический успех любого предприятия во многом зависит от грамотного управления им.
 И теперь на первое место повсеместно выходят как профессиональные навыки, так и личные качества людей, профессия которых носит название топ-менеджер. Обычно – это первые лица фирмы, то есть директора, президенты, либо председатели правления. Иногда они могут быть непосредственно собственниками, или совладельцами бизнеса. Так же, к этой профессии могут относиться и другие специалисты, такие как: коммерческий или финансовый директор, директор по производству или развитию, руководитель отдела маркетинга, директор по безопасности, или руководитель информационного отдела. Всё чаще к категории топ-менеджеров причисляют и руководителей отделов информационных технологий. Если ориентироваться на опыт развития европейского рынка, то именно ведущие специалисты по ИТ – одни из первых кандидатов на пост генерального директора.

К какой бы категории не относился управленец, самым значимым остаётся требование к образованию и опыту работы. Требуется высшее образование, и, как правило, не одно. Само слово «топ-менеджер» имеет иностранные корни, и поэтому нередко от соискателя на эту должность требуется Качественное образование за рубежом. К тому же, на отечественном рынке труда весьма ощутим недостаток по-настоящему профессиональных специалистов в области управления. Это, в первую очередь, связано со спецификой образования. Что касается опыта, то здесь требования работодателей в основном сходятся. Организации редко принимают на такие должности слишком молодых специалистов. Предпочтение отдаётся кандидатам 35-45 лет, имеющих опыт работы в этой сфере не менее 5 лет. Другие требования, предъявляемые к кандидатам на должность топ-менеджера, это – ответственность, навыки по планированию и контролю, знание маркетинговой стратегии, умение определить тенденции рыночного развития. Найти действительно профессионального топ-менеджера совсем не просто. По-настоящему грамотные специалисты очень ценятся, и крайне редко оказываются в свободном поиске работы.
https://investments.academic.ru/1454/%D0%A2%D0%9E%D0%9F_%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80
« Последнее редактирование: 04.03.2018, 13:05:00 от Georgy »
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Шойгу имеет высшее образование (инженер-строитель), и степень кандидата экономических наук.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Менеджер (от англ. manage — управлять) — сотрудник компании, основная задача которого состоит в управлении другими сотрудниками и ключевыми ресурсами компании

 Для топ-менеджера г. Сердюкова и его помощницы - менеджера по продажам Васильевой, ключевыми ресурсами компании (МО) стала недвижимость.

Менеджерэто руководитель или управляющий, отвечающий за определённое направление деятельности предприятия (менеджер по персоналу, инвестиционный менеджер, менеджер по связям с общественностью, финансовый менеджер, риск-менеджер, бренд-менеджер, экаунт-менеджер, менеджер по продажам), управляющий проектом (менеджер проекта) или целой организацией (топ-менеджер).

 Стало быть, следуя Вашей логике, министром обороны может быть не просто менеджер, а топ-менеджер... .

Сути это не меняет. В любой организации нужен администратор.  Грамотно и чётко координирующий деятельность подчинённых. Вот и всё....и министр обороны такой же администратор.  Вернее ДОЛЖЕН ИМ БЫТЬ....
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Сути это не меняет. В любой организации нужен администратор.  Грамотно и чётко координирующий деятельность подчинённых. Вот и всё....и министр обороны такой же администратор.  Вернее ДОЛЖЕН ИМ БЫТЬ....

 Ну и каким образом министр обороны, не имеющий ни малейшего понятия об обороне, будет грамотно и чётко координирующий деятельность подчинённых? И по каким критериям будет оценивать эту самую деятельность?
 Для топ-менеджера существует один универсальный критерий деятельности - это, в конечном счете, экономические показатели. Бизнес, рынок, коммерция - ничего личного... . По каким показателям министр обороны, не имеющий соответствующего военного образования, сможет оценить эффективность министерства обороны и, соответственно, -  вооруженных сил? К примеру, - топ-менеджер Сердюков, например, очень высоко оценил эффективность деятельности менеджера по продажам Васильевой, т. к. она была ему понятна и выражалась в количестве приятно хрустящих зеленых бумажках, в коих Сердюков знает толк... .
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 446
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Ну и каким образом министр обороны, не имеющий ни малейшего понятия об обороне, будет грамотно и чётко координирующий деятельность подчинённых? И по каким критериям будет оценивать эту самую деятельность?
 Для топ-менеджера существует один универсальный критерий деятельности - это, в конечном счете, экономические показатели. Бизнес, рынок, коммерция - ничего личного... . По каким показателям министр обороны, не имеющий соответствующего военного образования, сможет оценить эффективность министерства обороны и, соответственно, -  вооруженных сил? К примеру, - топ-менеджер Сердюков, например, очень высоко оценил эффективность деятельности менеджера по продажам Васильевой, т. к. она была ему понятна и выражалась в количестве приятно хрустящих зеленых бумажках, в коих Сердюков знает толк... .

А Вы шо таки думаете, сапог прослуживший 40 лет в "войсках" и таки выслуживший маршальские погоны в этом больше смыслит? Фигушки...

Он что, РЕАЛЬНО понимает что и как и сколько и в какой последовательности надо заказать учёным, конструкторам и промышленникам?  Фигушки....
Более чем "отбитые коечки" и начищенные сапоги он не понимает и НЕ МОЖЕТ понимать. И не хочет. Отсюда 4 типа основного танка в производстве и на вооружении в СССР разом. Отсюда дорогие и бессмысленные ТАВКРы, для которых не было ни инфраструктуры ни нужных самолётов...

А понятие о обороне менеджер может и должен формировать на основе докладов и исследований учёных, донесений разведки, на основе анализа экономических вопросов своей ( и не только своей) страны.

Вот и всё...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
А Вы шо таки думаете, сапог прослуживший 40 лет в "войсках" и таки выслуживший маршальские погоны в этом больше смыслит? Фигушки...

 Конечно же больше смыслит.
! Особенно, по-сравнению с тем, кто занимался мебельным производством.


Цитировать
Он что, РЕАЛЬНО понимает что и как и сколько и в какой последовательности надо заказать учёным, конструкторам и промышленникам?  Фигушки....

 Если он РЕАЛЬНО имеет одно высшее и два академических военных образования, то... несомненно понимает.
 
Цитировать
Более чем "отбитые коечки" и начищенные сапоги он не понимает и НЕ МОЖЕТ понимать. И не хочет. Отсюда 4 типа основного танка в производстве и на вооружении в СССР разом. Отсюда дорогие и бессмысленные ТАВКРы, для которых не было ни инфраструктуры ни нужных самолётов...

 Различные группы лоббировали различные направления. Некоторые искренне считали, что их проект более эффективен. А некоторые, - чтобы выбить госсредства и "пускать пыль в глаза". Как, например, нынешний наногений Чубайс... "пускающий" нанопыль.

Цитировать
А понятие о обороне менеджер может и должен формировать на основе докладов и исследований учёных, донесений разведки, на основе анализа экономических вопросов своей ( и не только своей) страны.

 Т. е., на основе анализа экономических вопросов своей ( и не только своей) страны министр обороны должен крепить обороноспособность страны?  ::)
 
Цитировать
Вот и всё...

  2qrxs  :-\   :-X O0
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Шойгу имеет высшее образование (инженер-строитель), и степень кандидата экономических наук.

 А Сердюков имеет углубленные познание в области столярного дела... .
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
А Сердюков имеет углубленные познание в области столярного дела... .
Завидовать - нехорошо.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Реальное состояние российской армии. Ивашов.
https://www.youtube.com/watch?v=iVUfpuh4Xwk
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Реальное состояние российской армии. Ивашов.
https://www.youtube.com/watch?v=iVUfpuh4Xwk
Это тот, которого уже почти 20 лет назад из армии уволили? Это он лучше всех знает, какая армия сейчас?
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Это тот, которого уже почти 20 лет назад из армии уволили? Это он лучше всех знает, какая армия сейчас?

Не знаю, как насчет всех, но лучше нас... с Вами, - точно. Однако, если у Вас есть другие аналитические оценки экспертов, - приводите. Например, - Яши Кедми. Вот тот все хорошо говорит... .
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Например, - Яши Кедми. Вот тот все хорошо говорит... .
"Кому и кобыла невеста".
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
"Кому и кобыла невеста".

Вам не угодишь... . Тогда... даже не знаю, что делать... . :-\ Закрыть тему?  3qasx
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Вам не угодишь... . Тогда... даже не знаю, что делать... . :-\ Закрыть тему?  3qasx
Ну это сами смотрите. Тема изначально глупая. Вам неоднократно указывали, что эффективный менеджер вовсе не обязательно должен какую-то там прибыль приносить. Но Вы зациклились и из-за своей ненависти к Путину (и как следствие, к Шойгу) продолжаете писать глупости.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Ну это сами смотрите. Тема изначально глупая. Вам неоднократно указывали, что эффективный менеджер вовсе не обязательно должен какую-то там прибыль приносить. Но Вы зациклились и из-за своей ненависти к Путину (и как следствие, к Шойгу) продолжаете писать глупости.

 Странные выводы Вы делаете... . Очень странные. Сомнение в том, что человек, не имеющий профильного образования, может эффективно работать в столь серьезном ведомстве, как Министерство Обороны, Вы позиционируете, как ненависть к г. Путину. Вынужден Вас разочаровать. В данном случае (впрочем. как и во многих других), Вы ошибаетесь... . Глубоко.
 Путин и Шойгу весьма харизматические личности и никакой неприязни у меня не вызывают. Скорее, - наоборот - с удовольствием смотрю на них по ТВ, слушаю их выступления и т. п. Друге дело, что у меня вызывают определенные сомнения их профессиональные качества. Бесспорно,  они (оба) лучше своих предшественников.  Однако, такая (сравнительная) оценка не является объективной. Она, скорее, - субъективна.
 Ваше убеждение в том,  что любой (имеющий соответствующие качества) может быть руководителем. Если Вы имеете ввиду, что любой может "руками водить", - соглашусь. Однако я глубоко убежден в том, что министром обороны должен быть человек, имеющий профильное образование. Не ниже Академии Генштаба.Уж очень специфическое это ведомство - Министерство Обороны. К нему неприменим общераспространенный (ныне)  подход - на языке цифр и экономических показателей. Основной показатель этого ведомства, - обороноспособность страны. Человек. имеющий отдаленное понятие об обороноспособности вообще (и о вооруженных силах - в частности) не должен ставиться во главе МО.
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 427
  • Вероисповедание:
    православный
Игорь Эйдман: "Путин и опереточный министр Шойгу никогда не были на реальной войне"

"Вот и допрыгались мы до нового Карибского кризиса. Причем сейчас ситуация опасней, чем была в 1962 году. Хотя и на этот раз, к счастью, большой войны, по всей видимости, удастся избежать, подобные военные тревоги теперь могут повторяться постоянно. И однажды цепь событий (слово за слово, хреном по столу) может стать необратимой, красная черта будет перейдена и рванет так, что мало не покажется", - пишет социолог в Facebook.

"Это вполне реальная угроза. Дело в том, что советские руководители после смерти Сталина искренне не хотели и боялись войны. У них был реальный травматический опыт участия в ВОВ. Они видели разгром советской армии в 1941-м. Они знали, что война прежде всего - это кровь, страдания, грязь, страх и смерть (примерно так ее описывал ветеран нескольких войн Лев Толстой). Поэтому, получив по зубам во время Карибского кризиса, советские власти больше так нагло на рожон не лезли.

Путин и его опереточный министр Шойгу никогда на реальной войне не были, пороха не нюхали. Для них война - это победные фанфары на 9 мая, мультики о новом оружии, а главное, эффективный инструмент международного шантажа. Они играют в войну, как в виртуальную стрелялку, не думая о возможных катастрофических последствиях; не понимая, что эта игра может привести к "полной гибели всерьез", в том числе и их самих.

Поэтому будут играть и дальше. Пока не доиграются".
https://blog.newsru.com/article/12apr2018/igra
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

даниил 41

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 913
Не знаю, как и чему учили в алмаатинском училище... . Да и не об этом речь! Убежден, что воинское звание генерал армии не должно присваиваться человеку, не имеющему академического военного образования.

Полностью согласен. В Советское время все министры обороны были военные генералы,причём заслуженные генералы,имеющие большой военный опыт. В любом виде так,любой завод,министерство и т.д.,должны управляться человеком знающим это дело,имеющим большой опыт,тогда и будет результат. А сейчас управляют производством воры или дети воров,которые не в зуб ногой,поэтому мы и скатились дальше уже некуда.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 854
  • Нам нужна великая Россия!
Игорь Эйдман: "Путин и опереточный министр Шойгу никогда не были на реальной войне"

"Вот и допрыгались мы до нового Карибского кризиса. Причем сейчас ситуация опасней, чем была в 1962 году. Хотя и на этот раз, к счастью, большой войны, по всей видимости, удастся избежать, подобные военные тревоги теперь могут повторяться постоянно. И однажды цепь событий (слово за слово, хреном по столу) может стать необратимой, красная черта будет перейдена и рванет так, что мало не покажется", - пишет социолог в Facebook.

"Это вполне реальная угроза. Дело в том, что советские руководители после смерти Сталина искренне не хотели и боялись войны. У них был реальный травматический опыт участия в ВОВ. Они видели разгром советской армии в 1941-м. Они знали, что война прежде всего - это кровь, страдания, грязь, страх и смерть (примерно так ее описывал ветеран нескольких войн Лев Толстой). Поэтому, получив по зубам во время Карибского кризиса, советские власти больше так нагло на рожон не лезли.

Путин и его опереточный министр Шойгу никогда на реальной войне не были, пороха не нюхали. Для них война - это победные фанфары на 9 мая, мультики о новом оружии, а главное, эффективный инструмент международного шантажа. Они играют в войну, как в виртуальную стрелялку, не думая о возможных катастрофических последствиях; не понимая, что эта игра может привести к "полной гибели всерьез", в том числе и их самих.

Поэтому будут играть и дальше. Пока не доиграются".
https://blog.newsru.com/article/12apr2018/igra
А кто такой эйдман?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 481
  • Вероисповедание:
    католик
Полностью согласен. В Советское время все министры обороны были военные генералы,причём заслуженные генералы,имеющие большой военный опыт.
Ага. Особенно Устинов, который военную форму первый раз надел на параде 9 мая 1976 года. :))
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 361
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Особенно Устинов, который военную форму первый раз надел на параде 9 мая 1976 года.
Не уместные твои хихиканья.
Устинов не был военачальником - за то его опыт работы в обороной промышлености началса за долго до II Мировой войны.
А такий опыт для етой должности имеет пожалуй ка ценность поболе чем опыт непосредственого командовання. Министерство обороны имеет трошки другие задачи чем Генштаб.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 481
  • Вероисповедание:
    католик
Не уместные твои хихиканья.
Устинов не был военачальником - за то его опыт работы в обороной промышлености началса за долго до II Мировой войны.
Ну да. Но он был гражданским специалистом.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 361
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ну да. Но он был гражданским специалистом.
Конечно.
Я к тому просто что он цели и задачи стоявшие перед МО хорошо понимать мог.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 481
  • Вероисповедание:
    католик
Конечно.
Я к тому просто что он цели и задачи стоявшие перед МО хорошо понимать мог.

Многие грамотные менеджеры хорошо понимают задачи МО.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 361
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Многие грамотные менеджеры хорошо понимают задачи МО.
Вот бы кого нить из них руководить МО поставили )))
Шойгу кста вовсе не так и плох. Много того что Сердюков начудить успел при нем поправлено. Но тем не мене имхо все равно слабоват. Или мож не сам по себе слабоват - а в рамки такие загнан и не способен отстаивать интересы своего ведомства (что ни чем не лучше.)
Но на фоне предыдущного безусловно выглядает значительно достойней.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 481
  • Вероисповедание:
    католик
Вот бы кого нить из них руководить МО поставили )))
Шойгу кста вовсе не так и плох. Много того что Сердюков начудить успел при нем поправлено. Но тем не мене имхо все равно слабоват. Или мож не сам по себе слабоват - а в рамки такие загнан и не способен отстаивать интересы своего ведомства (что ни чем не лучше.)
Но на фоне предыдущного безусловно выглядает значительно достойней.

Сердюков был неплохой министр. Получше многих генералов.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 361
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Сердюков был неплохой министр.
То то ж Шойгу едва сев в кресло вынужден оказалса пачками отменять его указання.
Реально - просиди Сенрдюков на своем месте еще лет 5 - у РФ собственой оборной промышлености попросту б не осталос а что осталос бы от армии трудно гадать. На конец его затей численость ВС РФ даж 700 тысяч не достигать была а система военого образовання урезана и искалечена была до не узнаваемости. Да и с структурой ВС РФ какие то мало понятные перкроення натворил не ясно для чего.
Благо для России что Шойгу основную часть етих новшеств поотмениил.
У нас тут тема была об етом некогда - кое что разбирали.

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=41804.0
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 854
  • Нам нужна великая Россия!
Многие грамотные менеджеры хорошо понимают задачи МО.
Менеджеров надо давить
Записан
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.264 секунд. Запросов: 21.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика