Печать

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Алексий любитель природы]

Неверно мыслите. На 100% никто из людей не готов к соединению со Христом. Мы дерзаем. И стараемся соответствовать.

       Почему же я неверно мыслю? Из того, что вы, не готовые к соединению со Христом, однако дерзаете, никак не следует, что все вы причащаетесь не в осуждение. Так что придирка к моим словам с Вашей стороны необоснованна.

[Елена Ланская]

       Почему же я неверно мыслю? Из того, что вы, не готовые к соединению со Христом, однако дерзаете, никак не следует, что все вы причащаетесь не в осуждение. Так что придирка к моим словам с Вашей стороны необоснованна.

Алеш... Вот сам посыл сообщения же следует из Вашей идеи, что причащаться с иерархией Церкви и мирянами, слушающими и внемлющими иерархам - грешно и осудительно. И поминать некоторых (я не хочу имен, ладно?) Вы отказываетесь, т.е. в Литургии верных участвовать Вы не можете по принципиальным соображениям.

 Все так? И Вы получаете ответ в том, что Вам принцип дороже Христа. Т.к. Вы отказываете Христу войти в себя, понимаете? Познать Вас и причастить Вас Себе в меру Вашего достоинства к сопричастности. А мы (те, кто не согласен с Вами) считаем себя недостойными, но причащаемся. Тут причащение в осуждение или не в осуждение точно ни при чем.

[Алексий любитель природы]

Да. Верность она в любви. Христос сказал кто любит Его тот исполнит Его заповеди. В т.ч. и на Вечере данные.. Верный в малом верен во многом... А еще в чем застану в том и сужу...

Говорите конкретно. Какие конкретно заповеди "на Вечере" данные Вы имеете в виду?

[Алексий любитель природы]

В этом ответе вижу утверждение что вредно в Лечебницу идти. Пусть гангрена доедает.

       И на мой взгляд о любви Вам рано рассуждать ещё. Мне видится, что у Вас, как и у многих, чисто потребительское отношение к Таинствам и к Церкви в целом.

[Елена Ланская]

Я сейчас, вот в этот период моей жизни, не причащаюсь. Так прямее? 

Прямее, да, спасибо.

Надо мне искать храмы, где не поминают патриарха Кирилла. Но туда тоже часто не наездишься.

Но все равно делать-то что-то надо. Кстати, непоминанцы, которых я встречала, создают достаточно грубую атмосферу отчетности, а не исповедности, у себя. Режимы, выстраивания, вопросы и допросы. Имейте в виду. Специфика та еще. И мало их, да. Очень мало.

[Юлия Алексеевна]

Говорите конкретно. Какие конкретно заповеди "на Вечере" данные Вы имеете в виду?

Ну Алексей))) Лучше меня знаете)))

[Алексий любитель природы]

Таинство свершается и недостойным иереем. Не наш суд. Достоин иерей или нет.

Именно. А то вдруг там в лечебнице доктор какой-нибудь не такой. Например, блудник.

       "В огороде бузина, а в Киеве дядька". 

       "Прекращение поминания имени епископа совершается только когда существует ересь, только из-за догматических преступлений, но не моральных преступлений (например блуд, кража святынь и т. д.). Не следует путать вопросы, относящиеся к справедливости (то есть вопросы не догматического характера, а морального порядка и доброго церковного устроения) с вопросами веры, а также не следует утверждать, что нужно прекращать поминание имени архиерея из-за вопросов справедливости, что полностью противоречит как 15-му Канону Двукратного Собора, так и вековой Традиции Православной Церкви. Запрещается прерывать церковное общение без причин, относящихся к вере." (с).

[Юлия Алексеевна]

       Почему же я неверно мыслю? Из того, что вы, не готовые к соединению со Христом, однако дерзаете, никак не следует, что все вы причащаетесь не в осуждение. Так что придирка к моим словам с Вашей стороны необоснованна.

Причастие в осуждение если вы сознательно на исповеди утаили смертный грех. Мелкие забытые грехи не являются препятствием к Причастию. Они то и вспоывают в памяти после Лечебницы. Это как закопченое окно оттираешь. Кажется вроде прозрачным а начала тереть то вся тряпка в липкой грязи.

[Юлия Алексеевна]

       "В огороде бузина, а в Киеве дядька". 

       "Прекращение поминания имени епископа совершается только когда существует ересь, только из-за догматических преступлений, но не моральных преступлений (например блуд, кража святынь и т. д.). Не следует путать вопросы, относящиеся к справедливости (то есть вопросы не догматического характера, а морального порядка и доброго церковного устроения) с вопросами веры, а также не следует утверждать, что нужно прекращать поминание имени архиерея из-за вопросов справедливости, что полностью противоречит как 15-му Канону Двукратного Собора, так и вековой Традиции Православной Церкви. Запрещается прерывать церковное общение без причин, относящихся к вере." (с).

Так одно из другогои вытекло. Вы отказываетесь от причастия считая подателя недостойным не понимая что состав Тела не изменяется от личности подателя.

[Алексий любитель природы]

Так Вы молитесь за Патриарха, и сразу отпустит. И причаститесь  не в осуждение.

       Я в данный период не озабочен тем, чтобы причаститься не в осуждение; как и вообще не озабочен, чтобы причаститься. Я озабочен, чтобы не существовало этого человека; и уж тем более, чтобы его имя не возносилось и не воспевалось в церквах. Хотя вроде бы многие подобные мне непоминанцы и молятся о нём келейно, надеясь на его обращение от ереси, но я не настолько добродетелен.

[Наталья.]

       Я в данный период не озабочен тем, чтобы причаститься не в осуждение; как и вообще не озабочен, чтобы причаститься. Я озабочен, чтобы не существовало этого человека; и уж тем более, чтобы его имя не возносилось и не воспевалось в церквах. Хотя вроде бы многие подобные мне непоминанцы и молятся о нём келейно, надеясь на его обращение от ереси, но я не настолько добродетелен.

Тогда, в данной ситуации, только покаяние поможет. Вы берете на себя роль судьи, которую на Вас никто не возлагал.  Следите за собой, искореняйте страсти, отдаляющие человека от Бога -и этого достаточно для спасения относительно  Вашей иерархической ступени. А Патриарх- сам за себя будет отвечать.

[Елена Ланская]

       Я в данный период не озабочен тем, чтобы причаститься не в осуждение; как и вообще не озабочен, чтобы причаститься. Я озабочен, чтобы не существовало этого человека

Прямо смерти его хотите?

[Баранова Екатерина]

       Я в данный период не озабочен тем, чтобы причаститься не в осуждение; как и вообще не озабочен, чтобы причаститься. Я озабочен, чтобы не существовало этого человека; и уж тем более, чтобы его имя не возносилось и не воспевалось в церквах. Хотя вроде бы многие подобные мне непоминанцы и молятся о нём келейно, надеясь на его обращение от ереси, но я не настолько добродетелен.

это даже не тяжелый случай ((( Это уже край какой-то

[Евгений Филатов]

Я сейчас, вот в этот период моей жизни, не причащаюсь. Так прямее? 
Надо мне искать храмы, где не поминают патриарха Кирилла. Но туда тоже часто не наездишься.

Не причащаться можно только если само Таинство совершается неканонически. А иначе это получается хула на Таинство и на Духа Святого, ибо Таинство преподает не человек, а Сам Господь для нашего спасения.

[Евгений Филатов]

       И на мой взгляд о любви Вам рано рассуждать ещё. Мне видится, что у Вас, как и у многих, чисто потребительское отношение к Таинствам и к Церкви в целом.

Человек по сути своей и есть потребитель. До своего преображения через Таинства человек не может ничего доброго творить. И не сможет, если будет избегать благодати.

[Евгений Филатов]

это даже не тяжелый случай ((( Это уже край какой-то

Да. Похоже на отпадение.

[Евгений Филатов]

О непоминающих
20 422 просмотра
Иерей Георгий Максимов
Опубликовано: 18 сент. 2017 г.
ВЫ ПОДПИСАНЫ 6,7 ТЫС.

О том, почему не надо слушать тех, кто призывает не ходить в храмы, где поминают патриарха.

https://www.youtube.com/watch?v=XQ7_nkRKx3g

[Елена Ланская]

Вот именно.

 Танюша с Катюшей. Проблема в том, что каждый из непоминанцев по причине ереси исповедует теорию невидимой Церкви - мол, они невидимо со святыми и Христом. Обратите внимание на это. Но именно теория невидимой Церкви и есть соль ереси экуменизма. В итоге все разрешается невидимо, и человек придумывает себе причину, по которой причащаться не может. Отлучение же не обязательно явно, анафемы произнесены давным-давно - они и сбываются. Анафемы-то ((( А что там под анафемой, какие товарищи сердце грызут - оно же ясно все ((

[Алексий любитель природы]

Не причащаться можно только если само Таинство совершается неканонически. А иначе это получается хула на Таинство и на Духа Святого, ибо Таинство преподает не человек, а Сам Господь для нашего спасения.

       Женя, где ты в моих словах увидел хулу на Таинство и на Духа Святого? Если я не причащаюсь, то из этого никак не следует, что Таинство совершается неканонически. И я не говорил такого, будто Таинство совершается неканонически. С Таинством всё в порядке и причащаться можно. Не причащаюсь я по другой причине. Потому что я прервал церковное общение с отпавшими от Церкви еретиками.

Да. Похоже на отпадение.

А меня вот тут обвинили, что я-де взял на себя роль судьи.  А как меня судить, так значит можно? 
15-е правило Константинопольского Двукратного Собора.

       "Что определено о пресвитерах и епископах, и Митрополитах, то самое, и тем более, приличествует Патриархам. Посему, если какой-нибудь пресвитер или епископ, или Митрополит дерзнет отступить от общения с своим Патриархом, и не будет возносить имя его, по определенному и установленному чину, в Божественном тайнодействии, но, прежде Соборного оглашения и совершенного осуждения его, учинит раскол, – таковому святой Собор определил быть совершенно чуждым всякого священства, если только обличен будет в сем беззаконии. Впрочем, сие определено и утверждено о тех, кои, под предлогом некоторых обвинений, отступают от своих предстоятелей и творят расколы, и расторгают единство Церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но постарались сохранить Церковь от расколов и разделений."

       https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-pravoslavnoj-tserkvi-grabbe/15
Отвечать всем и на все претензии ко мне я не буду, потому как в таком случае мне придётся сидеть здесь безвылазно. 
А у меня ещё и другие дела есть.

[Елена Ланская]

А у меня ещё и другие дела есть.

Алексей, а Вы поддерживаете все идеи непоминанцев? Разделяете идею царя-патриарха, который непоминанцам известен, и которого намерен дать России отец Рафаил?