Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 20 [Все]   Вниз

Автор Тема: Я буду голосовать за Путина.  (Прочитано 10728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Перетащу сюда из Грудининской темы свои посты... Да и еще
есть кое-что интересного, о чем молчат наши телеканалы.

А вот моя семья (даже никогда не голосовавшие 40-летние дети) пойдем голосовать за Путина. То, что он сделал для страны, просто вызывает уважение. Да еще эти его КГБэшные штучки, когда ниоткуда армия вдруг появилась, и это-то при министре Табуреткине (мои знакомые военные просто писались от восторга по этому поводу в свое время  :D), когда ниоткуда вдруг новейшие разработки вооружений появляются... Это ж надо так всё в тишине провернуть...

Понравился мне один коммент с ФБ, подписываюсь под ним:
"...Я вижу, что ВВ прет от того, что он делает. У него словно второе дыхание открылось. Мне это нравится..."

Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #1 : 11.03.2018, 14:36:20
И еще один коммент притащу сюда, для обвинителей Путина в гонке вооружений:
Павел Быков: "Только ты забываешь одну простую вещь. Путин начинал с того, что открыто предлагал сотрудничество. Закрыл базы на Кубе и во Вьетнаме, не препятствовал второй волне расширения НАТО (включая Прибалтику) и не особо протестовал, когда США вышли из ПРО. Но когда речь пошла о приеме в НАТО Грузии и Украины, а базы ПРО стали создаваться в Восточной Европе (причём с возможностью размещения там ударных ракет с ЯО) - вот уже хватит."
https://www.facebook.com/pavel.bykov.161?hc_ref=ARS_TlUJxnM4VG7fcZZkWl6vKVbzdJChGOepoQXPylzBhIJDGATvf9Vz7ex66uW8RZY&fref=nf
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #2 : 11.03.2018, 14:42:59
А вот и результат выступления Вл.Вл-ча, как и обещалось, Трамп переключился с нас на Еуропу (что-то про Японию пока молчат, им тоже по прогнозу должно поплохеть...)

Павел Быков
Совершенно чудесное «предложение Трампа».

1-UPD: Европа должна покупать американские товары, а не китайские.

2-UPD: Ключевым пунктом торговых противоречий между США и ЕС является протекционистская политика последнего в сфере с/х. Этот пункт в полный рост вставал уже в ходе переговоров о Трансатлантическом партнёрстве.

Но! Для Европы с:х - это база, треть бюджета ЕС идёт на агросубсидии. Это и инструмент межгосударственных отношений (интриг, кого поддержать), и инструмент социальной политики.
ЕС не может пойти на снятие ограничений. Американский индустриальный агросектор просто сомнёт европейских фермеров. Ну и там ГМО всякое.
Это смерти подобно. Трамп идёт ва-банк.
https://www.kommersant.ru/doc/3569335
Записан

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 700
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #3 : 11.03.2018, 15:18:58
Это тема за Путина-неПутина или за выборы-невыборы ?
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #4 : 11.03.2018, 15:26:33
Это тема за Путина-неПутина или за выборы-невыборы ?
Тема про все хорошее о Путине...
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #5 : 11.03.2018, 15:27:11
Тема про все хорошее о Путине...
Так у нас телевизоры есть. Там гораздо полнее этот вопрос освещают.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 700
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #6 : 11.03.2018, 15:35:08
Тема про все хорошее о Путине...
Ясно .
Не буду вмешиваться
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #7 : 11.03.2018, 15:56:06
Так у нас телевизоры есть. Там гораздо полнее этот вопрос освещают.
Да вот не очень-то освещают... В основном, что всепропало, всеплохо, всезаводыпозакрыли, а то, что каждые 2 дня новое производство появляется в России...

 "Итого за 2017 год: 155 средних и крупных новых производственных объектов, что составляет ввод в строй одного производства за 2,35 дня. Таким образом, скорость ввода производств в 2017 году снизилась в 1,69 раза относительно 2016 года. Здесь следует понимать, что ввод в строй более менее серьёзного производства — это, в среднем, 2-4 года от начала строительства до пуско-наладочных работ. Таким образом, этот срок практически совпадает с началом ввода первых санкций Запада в отношении России, что и образовало неизбежный вакуум как в иностранных инвесторах, так и в западных технологиях. Тем не менее, уже к сентябрю 2017 года ввод в строй новых заводов и цехов вышел на рекордный уровень, несмотря на продолжающееся колоссальное санкционное давление и попытки изолировать Россию от всего, так называемого цивилизованного мира."

https://newsland.com/community/4765/content/novye-zavody-i-tsekha-rossii-v-2017-godu/6174157

Или про мост в Якутии, который начнем строить сразу после Крымского?
Или про тоннель до Сахалина, следующим номером нашей программы?
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #8 : 11.03.2018, 16:03:02
Или вот еще про один пунктик "хитрого плана Путина" слышали по ТВ?
"Зачем России промзона в Египте?"
http://www.voiceofafrica.tv/ru/zachem-rossii-promzona-v-egipte-d4471

И продолжение темы:
"Правительство Египта одобрило создание российской промышленной зоны в районе Суэцкого канала"
http://www.voiceofafrica.tv/ru/pravitelstvo-egipta-odobrilo-sozdanie-rossijskoj-promyshlennoj-zony-v-rajone-sueckogo-kanala-d5281
« Последнее редактирование: 11.03.2018, 16:04:55 от Черникова Лариса Ивановна »
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #9 : 11.03.2018, 16:57:08
Александр Роджерс: Почему настоящие левые за Путина
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-pochemu-nastoyashhie-levyie-za-putina/

О борьбе с олигархами, о том, что стало с каждым из 9 олигархов, входивших в "семибанкирщину";
О "раздевании" старых ельцинских элит;
О Грудинине, как помощнике Путину в дискредитации левого движения...
« Последнее редактирование: 11.03.2018, 18:54:05 от Черникова Лариса Ивановна »
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #10 : 11.03.2018, 17:11:55
Да вот не очень-то освещают... В основном, что всепропало, всеплохо, всезаводыпозакрыли,
Где вы такой телевизор берете?
Или вы федеральные каналы принципиально не смотрите?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #11 : 11.03.2018, 18:58:19
Где вы такой телевизор берете?
Или вы федеральные каналы принципиально не смотрите?
Я-то его совсем не смотрю... А вот почитайте последние посты тов.Лунного в грудининской теме, сразу всё поймете  :D
Записан

протоиерей Александр

  • Совет модераторов
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 324
  • Вероисповедание:
    православный
  • УПЦ (МП) Настоятель храм Иоакима и Анны
    • WWW
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #12 : 12.03.2018, 06:47:17
У нас пока нет возможности голосовать за Путина, но мы молимся о нем, потому что прекрасно знаем, не будет ВВ, не будет и нас.... Зачистят всех поголовно.
Записан
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(1Кор.11:19)

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #13 : 12.03.2018, 06:53:59
Да вот не очень-то освещают... В основном, что всепропало, всеплохо, всезаводыпозакрыли, а то, что каждые 2 дня новое производство появляется в России...
Рад за Ларису Ивановну, которая совсем не смотрит телевизор и даже не знает, что по нему показывают. И призываю всех форумчан следовать её примеру.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #14 : 12.03.2018, 06:58:30
А я за Путина голосовать не буду. До сих пор всегда ходил на все выборы, а в этот раз не пойду.
Записан

oIgorS

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • Вероисповедание:
    православный
  • Священник Игорь Семенов
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #15 : 12.03.2018, 08:03:02
У нас пока нет возможности голосовать за Путина, но мы молимся о нем, потому что прекрасно знаем, не будет ВВ, не будет и нас.... Зачистят всех поголовно.
А у нас в Крыму такая возможность появилась и  естественно мы за ВВП будем голосовать. Благодаря Путину мы стали россиянами, о чем при жизни на Украине даже мечтать перестали...
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #16 : 12.03.2018, 09:16:17
Да вот не очень-то освещают... В основном, что всепропало, всеплохо, всезаводыпозакрыли, а то, что каждые 2 дня новое производство появляется в России...
Лариса Ивановна, наверное, мы с Вами разные телевизоры смотрим :)  Мне как-то всё больше попадается о том, как у нас всё зашибись: новые заводы строятся, роддома реконструируются, зарплаты повышаются, нанотехнологии развиваются семимильными шагами, ну и конечно, "кузькина мать", лавируя на космической скорости, облетает все преграды. Всепропальщиков на ТВ я ни разу не видел, конечно, кроме некоторых незадачливых кандидатов в Путины и штатных оппонентов на окладе на ток-шоу, но не воспринимать же их всех всерьёз!
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ruslan1981

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 510
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #17 : 12.03.2018, 18:21:33
И еще один коммент притащу сюда, для обвинителей Путина в гонке вооружений:
Павел Быков: "Только ты забываешь одну простую вещь. Путин начинал с того, что открыто предлагал сотрудничество. Закрыл базы на Кубе и во Вьетнаме, не препятствовал второй волне расширения НАТО (включая Прибалтику) и не особо протестовал, когда США вышли из ПРО. Но когда речь пошла о приеме в НАТО Грузии и Украины, а базы ПРО стали создаваться в Восточной Европе (причём с возможностью размещения там ударных ракет с ЯО) - вот уже хватит."
https://www.facebook.com/pavel.bykov.161?hc_ref=ARS_TlUJxnM4VG7fcZZkWl6vKVbzdJChGOepoQXPylzBhIJDGATvf9Vz7ex66uW8RZY&fref=nf
в Нато не принимают страны с терриориальными проблемами
Грузия и Украина имеют территориальные проблемы
а потому согласно уставу организации не могут в нее войти
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #18 : 12.03.2018, 19:15:41
Президент РФ Владимир Путин заявил, что в настоящее время Россия полностью обеспечивает себя по основным видам продовольственных товаров.
Кроме того, российский лидер убеждён, что в ближайшие годы наша страна станет лидером мирового агропромышленного рынка.
По его словам, экспортная выручка от поставок за рубеж сельхозпродукции на треть превышает экспорт вооружений, сообщает ТАСС.
http://expert.ru/2018/03/12/putin-rasskazal-ob-obespechenii-rossii-prodovolstviem/



Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #19 : 12.03.2018, 20:57:12
Президент РФ Владимир Путин заявил, что в настоящее время Россия полностью обеспечивает себя по основным видам продовольственных товаров.
Кроме того, российский лидер убеждён, что в ближайшие годы наша страна станет лидером мирового агропромышленного рынка.
По его словам, экспортная выручка от поставок за рубеж сельхозпродукции на треть превышает экспорт вооружений, сообщает ТАСС.
http://expert.ru/2018/03/12/putin-rasskazal-ob-obespechenii-rossii-prodovolstviem/
А чего же молоко всё дороже и дороже? Уже некоторые марки за сотню перевалили.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #20 : 12.03.2018, 21:08:00
А чего же молоко всё дороже и дороже? Уже некоторые марки за сотню перевалили.
Я уже года 3 покупаю "Горбенки" (московская "Избенка"), в начале было по 47р, потихоньку поднимали, по1-2р, сейчас - 52р. Производят по соседству, километров 10 от нас. Сама держала коров 17 лет (по 2-3 штуки за раз), врагу не пожелаю, какой это труд. 7 лет назад рассталась, в то время я продавала 100 руб/3л, сейчас у нас оно по 150. И это рост?
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #21 : 12.03.2018, 21:31:11
Я уже года 3 покупаю "Горбенки" (московская "Избенка"), в начале было по 47р, потихоньку поднимали, по1-2р, сейчас - 52р. Производят по соседству, километров 10 от нас. Сама держала коров 17 лет (по 2-3 штуки за раз), врагу не пожелаю, какой это труд. 7 лет назад рассталась, в то время я продавала 100 руб/3л, сейчас у нас оно по 150. И это рост?
В московских магазинах только иногда по акции бывает по 40 р., а обычная цена от 65 до 120. Два года назад примерно было всё около 40.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #22 : 12.03.2018, 22:18:58
Я уже года 3 покупаю "Горбенки" (московская "Избенка"), в начале было по 47р, потихоньку поднимали, по1-2р, сейчас - 52р. Производят по соседству, километров 10 от нас. Сама держала коров 17 лет (по 2-3 штуки за раз), врагу не пожелаю, какой это труд. 7 лет назад рассталась, в то время я продавала 100 руб/3л, сейчас у нас оно по 150. И это рост?
По данным Росстата, молоко за 7 лет подорожало почти в 2 раза.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/tariffs/#
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #23 : 12.03.2018, 22:38:02
за П голосовать не буду

в 90 - е думал и недоумевал, когда же они начнут заниматься и поднимать экономику...

сейчас ни о чем подобном не думаю -- уже все предельно ясно, жалко науку и Академию Наук -- все таки это моя область деятельности.

иногда размышляю -- а будет ли еще что нибудь лет так через 3 или 5 здесь? но если не смогу в это время выжить, то стоит ли об этом уже переживать? -- наверное нет.
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #24 : 12.03.2018, 23:50:16
за П голосовать не буду

в 90 - е думал и недоумевал, когда же они начнут заниматься и поднимать экономику...

сейчас ни о чем подобном не думаю -- уже все предельно ясно, жалко науку и Академию Наук -- все таки это моя область деятельности.

иногда размышляю -- а будет ли еще что нибудь лет так через 3 или 5 здесь? но если не смогу в это время выжить, то стоит ли об этом уже переживать? -- наверное нет.
Вот именно за это забанила сегодня на фбуке ближайшую подругу... Живет - сыр в масле, собственный магазим имеется (правда, после инсульта, сдает его в аренду) Но: сыновья оба - лентяи, всю жизнь прожили за ее счет (им уже за 40), сейчас вот внуков растит, от обоих сыновей... И тоже всё хочется по высшему классу, мало ей всё, детей испортила, теперь внуков уродует... И, самое интересное, во всем Путин виноват... Вчера сцепились по телефону, я ее с юмором урыла, но она не пронялась, решила меня на фбуке достать, ну и ...
Мои же, оба сына, тоже за 40, всего добились сами, и семьи, и работа, и зарплата приличная. И нам с дедом помогают. Так что не нойте, лучше Бога лишний раз поблагодарите за то, что есть.
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #25 : 13.03.2018, 00:07:40
Вот что гиперзвук животворящий делает... Даже глазам не верится,
 что они могут так быстро развернуться в полете мысли...

"Нам пора излечиться от своей русофобии"
https://inosmi.ru/politic/20180312/241682523.html
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #26 : 13.03.2018, 00:14:13
Вот именно за это забанила сегодня на фбуке ближайшую подругу... Живет - сыр в масле, собственный магазим имеется (правда, после инсульта, сдает его в аренду) Но: сыновья оба - лентяи, всю жизнь прожили за ее счет (им уже за 40), сейчас вот внуков растит, от обоих сыновей... И тоже всё хочется по высшему классу, мало ей всё, детей испортила, теперь внуков уродует... И, самое интересное, во всем Путин виноват... Вчера сцепились по телефону, я ее с юмором урыла, но она не пронялась, решила меня на фбуке достать, ну и ...
Мои же, оба сына, тоже за 40, всего добились сами, и семьи, и работа, и зарплата приличная. И нам с дедом помогают. Так что не нойте, лучше Бога лишний раз поблагодарите за то, что есть.

я очень активный человек -- было время на 3 - х очень ответственных работах работал одновременно (когда активно решал жилищный вопрос), и сейчас ведущий специалист в институте по нескольким прикладным направлениям и ни разу еще не был без работы (Уровень профессионализма очень высокий.), но институт крайне слаб, очень плохо с зарплатой (сейчас стало получше -- сомневаюсь что надолго), но и начальник отдела говорил, что его высокопрофессиональные друзья - без работы это было около двух лет назад, один эквилибрист мальчик, который делает чудеса в интернете на сайтах -- год искал лучшую работу, увольнялся от нас -- не нашел, вернулся.

у нас очень активные люди, и я очень активный человек (и за границей был и разное другое), но объективно -- идет развал, уже сейчас компьютер даже купить не могут -- много других проблем. Объективно, идет развал, пока как то держимся, но это нельзя назвать что удовлетворительно держимся. Довольно плохо, и с моей точки зрения -- не вижу оснований для оптимизма. 

у меня нет тени на жалобу - это чепуха. Но я не стесняюсь говорить правду и обсуждать острые вопросы и не собираюсь их скрывать. Говорить что сейчас чего то хорошо, или то что у нас власти и порядки хорошие -- трудно поверить, что это может быть честными и разумными словами.

Вы можете кого угодно банить и радоваться жизни, но меня больше интересуют и волнуют не личные проблемы, а что будет с государством, и какие могут быть пути чтобы изменить положение на действительно хорошее, а не петь осану очередному чучхе -- когда все достаточно очевидно.

Так что не вижу ни малейших оснований поддерживать современную политику и власть, неужели кто то может быть действительно считать что мы такие неудачники и не можем иметь процветающую и справедливую власть и страну. 
« Последнее редактирование: 13.03.2018, 10:51:22 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 179
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Кому приложить к челу жезлом железным?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #27 : 13.03.2018, 02:43:15
История показывает, что резкая смена власти или преемственности власти обычно приводила к трагедиям для значительной части народа, даже если у предыдущей власти были серьёзнейшие недостатки, но последующие изменения приносили отрицательного значительно больше.

Чтобы в системе произошли значительные улучшения, одной механической смены президента недостаточно, нужно, чтобы определяющая часть людей, работающих в системе, захотели сами трудиться для улучшения страны, а не только для личного благосостояния. Пока же люди в большинстве сами не хотят меняться, смена президента не поможет.
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 906
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #28 : 13.03.2018, 05:35:52
Я тоже решил проголосовать за "Великого и Ужасного"   после того как прочёл вот эту агитку:

Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #29 : 13.03.2018, 12:35:46
История показывает, что резкая смена власти или преемственности власти обычно приводила к трагедиям для значительной части народа, даже если у предыдущей власти были серьёзнейшие недостатки, но последующие изменения приносили отрицательного значительно больше.

Чтобы в системе произошли значительные улучшения, одной механической смены президента недостаточно, нужно, чтобы определяющая часть людей, работающих в системе, захотели сами трудиться для улучшения страны, а не только для личного благосостояния. Пока же люди в большинстве сами не хотят меняться, смена президента не поможет.


Мать честная, а сейчас нет, стало быть "трагедии для значительной части народа"!? Вот самолёт в Сирии завалился и 40 человек сыграли в ящик, это не трагедия для родных, близких? Да у нас всё время трагедии, кажный божий день, и если их суммировать, то касаются они именно значительной части народа.
Записан

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 179
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Кому приложить к челу жезлом железным?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #30 : 13.03.2018, 12:44:42

Мать честная, а сейчас нет, стало быть "трагедии для значительной части народа"!? Вот самолёт в Сирии завалился и 40 человек сыграли в ящик, это не трагедия для родных, близких? Да у нас всё время трагедии, кажный божий день, и если их суммировать, то касаются они именно значительной части народа.
(Мать честная - это Вы к пресвятой Деве обращаетесь или так, пустословствуете?)
В СССР 80-х тоже были у многих трагедии, но что произошло после уничтожения "проклятого прошлого", не в пример стало трагичнее. Как и с уничтожением царской России.

Вы знаете метод, как заставить честно работать многие тысячи должностных лиц или как их заменить на более высокоморальных специалистов, или как наладить контроль за соблюдением ими законов и где взять многие тысячи высокоморальных надзирателей за соблюдением законности в управленческой среде?

Пока существует определённый уровень духовной и нравственной атмосферы в управляющем слое и в целом в обществе, резкие смены власти, уверен, не дадут положительного результата.

Уж до чего народ хотел улучшений на рубеже 80-х 90-х, причём подавляющая часть не только обычного народа, но и множества управленцев искренне желала делать улучшения в стране - а что вышло? Разгул массового захвата собственности всеми способами - от лазеек в законах до прямого бандитизма.
« Последнее редактирование: 13.03.2018, 12:51:08 от Андрей Львович »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #31 : 13.03.2018, 12:55:24
(Мать честная - это Вы к пресвятой Деве обращаетесь или так, пустословствуете?)
В СССР 80-х тоже были у многих трагедии, но что произошло после уничтожения "проклятого прошлого", не в пример стало трагичнее. Как и с уничтожением царской России.

Как смерть близкого человека может быть " в пример трагичнее" или "не в пример трагичнее"? Вы думаете что пишете?

Вы знаете метод, как заставить честно работать многие тысячи должностных лиц или как их заменить на более высокоморальных специалистов, или как наладить контроль за соблюдением ими законов и где взять многие тысячи высокоморальных надзирателей за соблюдением законности в управленческой среде?

Знаю метод. Никого не надо "заставлять". Запретить запрещать, вот что надо. Запомните и запишите где-нибудь на стене: Счастливые общества не бывают стабильны, они стремительно, бурно развиваются.
Всякая "стабилизация" , "подморозка" и запреты плодит несчастных людей,  гниющее болото и застой.
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #32 : 13.03.2018, 13:06:28

Мать честная, а сейчас нет, стало быть "трагедии для значительной части народа"!? Вот самолёт в Сирии завалился и 40 человек сыграли в ящик, это не трагедия для родных, близких? Да у нас всё время трагедии, кажный божий день, и если их суммировать, то касаются они именно значительной части народа.
Это война, сэр... Вот почитайте мнение RT, почему самолеты падают.
"Топор повара Негоро"
https://russian.rt.com/opinion/490062-limonov-rossiya-samolet/amp?__twitter_impression=true
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #33 : 13.03.2018, 13:17:36
Знаю метод. Никого не надо "заставлять". Запретить запрещать, вот что надо. Запомните и запишите где-нибудь на стене: Счастливые общества не бывают стабильны, они стремительно, бурно развиваются.
Всякая "стабилизация" , "подморозка" и запреты плодит несчастных людей,  гниющее болото и застой.
Вовсю источаете словоблудие.  Так-то я могу раз в десять больше высоких фраз тут накидать.

"Запретить запрещать" - экий высокий слог завернули.   Пафосно и красиво!
Что запретить?  Кому и что сейчас запрещают?  Вы вообще о чём сказали?

"Счастливые общества не бывают стабильны, они стремительно, бурно развиваются" - это вы кого и что имеете ввиду?  Это вы просто так... для красного словца ввернули фразищу!? 
Или вы конкретное общество имеете ввиду?  Покажите нам исторический пример, расскажите о их людском счастье в стремительном развитии.

Речи у вас прям, как с партсобрания - ей Богу.
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #34 : 13.03.2018, 13:18:29
Вот почитайте мнение RT, почему самолеты падают.
Гм... Ну зачем же врать, что это мнение RT?
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #35 : 13.03.2018, 13:21:44
Вовсю источаете словоблудие.  Так-то я могу раз в десять больше высоких фраз тут накидать.

"Запретить запрещать" - экий высокий слог завернули.   Пафосно и красиво!
Что запретить?  Кому и что сейчас запрещают?  Вы вообще о чём сказали?

"Счастливые общества не бывают стабильны, они стремительно, бурно развиваются" - это вы кого и что имеете ввиду?  Это вы просто так... для красного словца ввернули фразищу!? 
Или вы конкретное общество имеете ввиду?  Покажите нам исторический пример, расскажите о их людском счастье в стремительном развитии.

Речи у вас прям, как с партсобрания - ей Богу.


Если вам что-то не нравится, можете не отвечать. А когда вы отвечаете в стиле "ну и дурак же вы", то затем мэрзко выглядит  призыв "покажите нам". Я вам покажу...Но только когда вы научитесь себя вести.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #36 : 13.03.2018, 13:25:23
Это война, сэр... Вот почитайте мнение RT, почему самолеты падают.
"Топор повара Негоро"
https://russian.rt.com/opinion/490062-limonov-rossiya-samolet/amp?__twitter_impression=true


Да? А 20тыс. в год смертей на наших дорогах это что за война? Это где-то по 54 человека в день. Вот вам ещё перманентные "трагедии для значительной части народа". А дети и инвалиды сгорающие в пожарах, а отравления, а утонувшие, а поножовщина? Это что за война?
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #37 : 13.03.2018, 13:38:51
Да? А 20тыс. в год смертей на наших дорогах это что за война? Это где-то по 54 человека в день. Вот вам ещё перманентные "трагедии для значительной части народа". А дети и инвалиды сгорающие в пожарах, а отравления, а утонувшие, а поножовщина? Это что за война?
Каким образом связана "смена власти" и гибель на дорогах, пожарах и проч??
Я вот связи не вижу.
Увяжите смысл со смыслом, ибо нам трудно понять нить рассуждений
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #38 : 13.03.2018, 14:27:18
Каким образом связана "смена власти" и гибель на дорогах, пожарах и проч??
Я вот связи не вижу.
Увяжите смысл со смыслом, ибо нам трудно понять нить рассуждений

Чтобы не терять "нить рассуждений" надо не встревать в посты, вам не предназначающиеся. Это так просто.
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #39 : 13.03.2018, 14:36:07
Чтобы не терять "нить рассуждений" надо не встревать в посты, вам не предназначающиеся. Это так просто.
Я не терял, я всё подробненько изучил и почитал все ваши "доводы и рассуждения".
Как тут устоять от общения?!
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #40 : 13.03.2018, 14:43:20
Я не терял, я всё подробненько изучил и почитал все ваши "доводы и рассуждения".
Как тут устоять от общения?!

Если вы всё "подробненько изучили" то ответьте на простой вопрос, который я задал в соседней теме - чем умный человек отличается от глупого? :D
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #41 : 13.03.2018, 14:44:11
Если вы всё "подробненько изучили" то ответьте на простой вопрос, который я задал в соседней теме - чем умный человек отличается от глупого? :D
Ответ: умом.   ;)
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 179
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Кому приложить к челу жезлом железным?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #42 : 13.03.2018, 14:54:19

Да? А 20тыс. в год смертей на наших дорогах это что за война? Это где-то по 54 человека в день. Вот вам ещё перманентные "трагедии для значительной части народа". А дети и инвалиды сгорающие в пожарах, а отравления, а утонувшие, а поножовщина? Это что за война?
Ну да... Поменять руководителя, он приведёт команду "правильных" помощников - и они всё наладят.
Были в Ельцинское время американские эксперты и консультанты в наших эшелонах власти, на которых надеялись, что поделятся передовым капиталистическим опытом.
Браудера вот взять, например, у которого в Европе странным образом погибло несколько компаньонов.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #43 : 13.03.2018, 14:54:39
Да? А 20тыс. в год смертей на наших дорогах это что за война? Это где-то по 54 человека в день. Вот вам ещё перманентные "трагедии для значительной части народа".
Георгий, Вы же понимаете - речь о шла о трагедиях, имеющих социальный механизм, зависящих от социальных потрясений-изменений.
ДТП и геокатастрофы обычно не имеют прямой зависимости от этого.
В Штатах за 2016 год на дорогах погибло не 20 тыс., а 35 тыс. человек. Но никто же не говорит, что это из-за их формы правления или из-за президента.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #44 : 13.03.2018, 15:00:34
Ответ: умом.   ;)


Ответ не верный. Ну буду вас испытывать. Умный человек от глупого отличается наличием способности предугадать или просчитать последствия своих слов (поступков). Вот когда вы начали разбрасываться словами "источаете словоблудие", "ввернули фразищу", "высокий слог завернули" - вы не могли просчитать реакцию человека на это? Ведь эти слова определённым образом эмоционально-экспрессивно окрашены. Имеют определённые коннотации. Если не могли предсказать реакцию на эти слова и выражения, то это глупость. Если делали это сознательно - это провокация. И в том, и, тем более в другом случае, я с такими людьми полемики не веду.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #45 : 13.03.2018, 15:03:10
Ну да... Поменять руководителя, он приведёт команду "правильных" помощников - и они всё наладят.
Были в Ельцинское время американские эксперты и консультанты в наших эшелонах власти, на которых надеялись, что поделятся передовым капиталистическим опытом.
Браудера вот взять, например, у которого в Европе странным образом погибло несколько компаньонов.


Я не говорил про "правильных" помощников. Я говорил про гибель людей и трагедии "для значительной части народа" именно с этим руководством. Будут ли они с другим руководством - не знаю. Надо посмотреть.
« Последнее редактирование: 13.03.2018, 15:10:23 от Егоров Г.В. »
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 307
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #46 : 13.03.2018, 15:05:34
У нас пока нет возможности голосовать за Путина, но мы молимся о нем, потому что прекрасно знаем, не будет ВВ, не будет и нас.... Зачистят всех поголовно.

Это вы о роли личности в Истории?

Но и не будь политического отца Путина - Ельцина, не было бы и развала СССР и ваших нынешних проблем.

Хотя и без наших молитв очевиден выбор Господа в пользу России и Путина.

Обидно только что в очередной раз приходится выбирать между полохим и очень плохим.

Потому что СМЕСТИ вас (ЛДНР) с карты земли Путин действительно не позволит, но лучшей жини  тоже не даст. Как и всей России у которой внутренние проблемы те же что и 100 лет назад.

Как сказал ближайший соратник Путина Дмитрий Медведев - "Денег нет но вы держитесь!" А его давний исторический прототип - королева Франции Антуанетта - "У народа нет хлеба? Пусть едят печенье."

Мы помним и это.

Путин останется как и нищета основной массы провинциального населения России.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #47 : 13.03.2018, 15:09:10
Георгий, Вы же понимаете - речь о шла о трагедиях, имеющих социальный механизм, зависящих от социальных потрясений-изменений.
ДТП и геокатастрофы обычно не имеют прямой зависимости от этого.
В Штатах за 2016 год на дорогах погибло не 20 тыс., а 35 тыс. человек. Но никто же не говорит, что это из-за их формы правления или из-за президента.

То что "никто не говорит" я сильно сомневаюсь. Говорят и там. И потом им можно терять по столько народа, их 400млн. Нам нет. У нас нет самого главного - "сбережения народа" о котором говорил в своё время Солженицын.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #48 : 13.03.2018, 15:43:51
им можно терять по столько народа, их 400млн.
Хм. Вот уж не ожидал от Вас такого хода мысли. Думаю, Вы в полемике погорячились.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #49 : 13.03.2018, 16:16:02
Георгий, Вы же понимаете - речь о шла о трагедиях, имеющих социальный механизм, зависящих от социальных потрясений-изменений.
ДТП и геокатастрофы обычно не имеют прямой зависимости от этого.
В Штатах за 2016 год на дорогах погибло не 20 тыс., а 35 тыс. человек. Но никто же не говорит, что это из-за их формы правления или из-за президента.

37,461




 According to NHTSA data, which was collected from all 50 states and the District of Columbia, 37,461 lives were lost on U.S. roads in 2016

https://www.nhtsa.gov/press-releases/usdot-releases-2016-fatal-traffic-crash-data
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #50 : 13.03.2018, 16:40:57
Хм. Вот уж не ожидал от Вас такого хода мысли. Думаю, Вы в полемике погорячились.


Ничуть. Для такого могучего организма, кровопускание лишь подстегнёт иммунитет. А нас хроническая кровопотеря только добивает. Что видно невооружённым глазом.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #51 : 13.03.2018, 18:15:37


Путин останется как и нищета основной массы провинциального населения России.

Уже при Горбачеве основная масса провинциального населения России стала стремительно беднеть. При Ельцине нищета для основной массы провинциального населения России стала нормой. Сейчас каждый человек кузнец своего счастья. Посмотрите сколько успешных людей на форуме. И вы не бедствуете! При Путине.
Записан

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 179
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Кому приложить к челу жезлом железным?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #52 : 13.03.2018, 18:25:42

Ничуть. Для такого могучего организма, кровопускание лишь подстегнёт иммунитет. А нас хроническая кровопотеря только добивает. Что видно невооружённым глазом.
Ну да, вампир при кровопотере восполняет кровь за счёт быстрого возмещения крови от очередных жертв.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #53 : 13.03.2018, 18:27:19
останется как и нищета основной массы провинциального населения России.
Олег Алексеевич,
ведь это Вы повторили с чьих-то слов. Зачем?
Нету её, "нищеты основной массы".
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #54 : 13.03.2018, 19:44:18
Ну да, вампир при кровопотере восполняет кровь за счёт быстрого возмещения крови от очередных жертв.


Это не важно, чем или кем вы их образно представляете. Вы не на том сосредотачиваетесь. Вам не о них думать надо, а о нас. Это у нас хронический геморрой, анемия в связи с этим и бледная немочь. И самое главное - вы все это и так знаете.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #55 : 13.03.2018, 20:19:49
Олег Алексеевич,
ведь это Вы повторили с чьих-то слов. Зачем?
Нету её, "нищеты основной массы".
А ты внимательно прочитал, что он сказал?
Он сказал "нищета основной массы ПРОВИНЦИАЛЬНОГО населения России".
У нас в стране, Сереж, по официальной статистике 20 миллионов живет за чертой бедности. А это означает, что они получают доход ниже 10 тыс.руб. в месяц. Из них 12 миллионов - работающие!!! Это означает, что люди работают и получают зарплату ниже 10 тыс. в среднем.

Поэтому, нищета основной массы провинциального населения имеет место быть.

И да. Мы с тобой - не провинциальное население. Мы в столице субъекта федерации проживаем.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #56 : 13.03.2018, 20:24:12
А ты внимательно прочитал, что он сказал?
Он сказал "нищета основной массы ПРОВИНЦИАЛЬНОГО населения России".
У нас в стране, Сереж, по официальной статистике 20 миллионов живет за чертой бедности. А это означает, что они получают доход ниже 10 тыс.руб. в месяц. Из них 12 миллионов - работающие!!! Это означает, что люди работают и получают зарплату ниже 10 тыс. в среднем.

Поэтому, нищета основной массы провинциального населения имеет место быть.

И да. Мы с тобой - не провинциальное население. Мы в столице субъекта федерации проживаем.

Это всё популизм. Людям неспособным заработать никто не поможет. Их можно только использовать в качестве предвыборного электората. Дескать, при коммунистах все были равны в достатке.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #57 : 13.03.2018, 20:49:06
Это всё популизм. Людям неспособным заработать никто не поможет. Их можно только использовать в качестве предвыборного электората. Дескать, при коммунистах все были равны в достатке.
Поможет, если до правящей элиты дойдет, что нужно кардинально менять вектор развития в экономики.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #58 : 13.03.2018, 20:52:52
А вот как голосуют наши в Ганновере: https://www.facebook.com/oleg.djitava.9/posts/10212109475320251
Только что вернулся с досрочного голосования в Ганновере... Народу было необычайно много. Люди всех возрастов. Были даже очень пожилые с роляторами... Организовано всё по уму. Быстро и чётко. консульские молодцы. В фойе у зала голосования неожиданно увидел настоящего Ходорковского, давал кому-то интервью... Сейчас прочитал его блог на Эхе https://echo.msk.ru/blog/mbk313373/2163390-echo/. Специально прилетел за 700 км. испортить бюллетень. Хозяин-барин канешна, может в Лондоне бюллетни закончились... или красные фломастеры. Прям Ганновер как мёдом намазан. Ну да ладно. Если честно, я реально офигел. Люди проехали 300 км (туда-сюда), чтобы проголосовать за страну в которой многие не живут уже десятилетиями, но которая для них по-прежнему Родина! У них уже дети с трудом говорят по-русски, а внуки совсем не говорят, а они... Очень сильно! Молодцы! Вряд-ли они поехали портить бюллетни. И ИМХО не так важно за кого они проголосовали... но они совершили гражданский поступок.
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #59 : 13.03.2018, 21:05:47
Вот Путин развоевался... Еще и Шойгу трясет как грушу...
https://pasmi.ru/archive/204676/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Новый арест в Минобороны — кольцо вокруг «черной кассы» Шойгу сжимается
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #60 : 13.03.2018, 21:46:39
Поможет, если до правящей элиты дойдет, что нужно кардинально менять вектор развития в экономики.

Я это слышу с 1985 года. Но ничего не меняется. И не изменится. Это не пессимизм. Мы живем в многонациональной и многоконфессиональной стране. Экономический уклад которой по сути не изменился с советских времен. Если разрушить всё до основания страна распадётся.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #61 : 13.03.2018, 21:48:37
Я это слышу с 1985 года. Но ничего не меняется. И не изменится. Это не пессимизм. Мы живем в многонациональной и многоконфессиональной стране. Экономический уклад которой по сути не изменился с советских времен. Если разрушить всё до основания страна распадётся.
Да зачем же рушить до основания-то?
Прекратить коррупцию - разрушения? Остановить систему откатов - разрушение? Пересмотреть налоговую систему - разрушение?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #62 : 13.03.2018, 21:59:11
Да зачем же рушить до основания-то?
Прекратить коррупцию - разрушения? Остановить систему откатов - разрушение? Пересмотреть налоговую систему - разрушение?

Насчёт налогов судить не берусь. Это для меня очень сложно. А вот чтобы реально бороться с коррупцией во власти то придётся посадить очень многих. Это никому не понравится. Тут же вспомнят 37 год.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #63 : 13.03.2018, 22:01:09
Насчёт налогов судить не берусь. Это для меня очень сложно. А вот чтобы реально бороться с коррупцией во власти то придётся посадить очень многих. Это никому не понравится. Тут же вспомнят 37 год.
Пусть вспоминают. Но я не вижу наличия политической воли.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #64 : 13.03.2018, 22:09:48
Пусть вспоминают. Но я не вижу наличия политической воли.

Как профессиональный аудитор вы лучше меня знаете что сегодня по коррупционной статье можно посадить практически любого. От кого что то зависит, разумеется. 
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #65 : 13.03.2018, 22:11:08
Как профессиональный аудитор вы лучше меня знаете что сегодня по коррупционной статье можно посадить практически любого. От кого что то зависит, разумеется.
Вот это мне и не нравится. У нас закон - что дышло. Кистень.
А должен быть закон.
Вся страна по понятиям живет.
Любого посадить могут, а кого надо - не сажают.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #66 : 13.03.2018, 22:15:59
Вот это мне и не нравится. У нас закон - что дышло. Кистень.
А должен быть закон.
Вся страна по понятиям живет.
Любого посадить могут, а кого надо - не сажают.

В Китае уже 1, 5 миллиона человек пересажали. И это только начало.  Они объявили "пятилетку" борьбы с коррупцией. Будут сажать крупных коррупционеров и мелких. Не важно. Важен принцип. Но в Китае хотя бы понятны "правила игры". Там до сих пор коммунистическая партия всем заправляет. А у нас всё так запутанно. Попробуй тронь национальные элиты автономных республик?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #67 : 13.03.2018, 22:18:55
А у нас всё так запутанно. Попробуй тронь национальные элиты автономных республик?
Самое "неприкасаемое" ЕдРо у нас.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #68 : 13.03.2018, 22:38:22
А ты внимательно прочитал, что он сказал?
Он сказал "нищета основной массы ПРОВИНЦИАЛЬНОГО населения России".
У нас в стране, Сереж, по официальной статистике 20 миллионов живет за чертой бедности. А это означает, что они получают доход ниже 10 тыс.руб. в месяц. Из них 12 миллионов - работающие!!! Это означает, что люди работают и получают зарплату ниже 10 тыс. в среднем.
Поэтому, нищета основной массы провинциального населения имеет место быть.
Таня, я не говорю, будто в провинции достойные доходы.
Но нищета - это когда системно нечего есть и нечего надеть.
Много ты видела населения - допустим, даже сельского - которое так живёт?

Я не говорю, будто таковых нет. Я не говорю, будто их не жаль. Но никакой "основной массы" в нищете нет.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #69 : 13.03.2018, 22:39:36
Таня, я не говорю, будто в провинции достойные доходы.
Но нищета - это когда системно нечего есть и нечего надеть.
В наше время нищета - это все-таки нечто другое.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 179
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Кому приложить к челу жезлом железным?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #70 : 13.03.2018, 23:50:35
Вот это мне и не нравится. У нас закон - что дышло. Кистень.
А должен быть закон.
Вся страна по понятиям живет.
Любого посадить могут, а кого надо - не сажают.
Наличие даже самого справедливого закона не предопределяет постоянство его справедливого применения.
А народная психология у нас такова, что если закон хоть немного несправедлив, то, значит и соблюдение его - несправедливо, а насчёт степени несправедливости - каждый понимает по своему разумению. У нас не приучили относиться по-римски, как в Европе: закон суров, но это закон.
И выходит, что применение законов у нас больше зависит от морально-нравственного уровня его применяющего, а не от сути самого закона.
  Плюс ещё законотворцы, желая привить у нас западный опыт, стали принимать закон за законом, что получилось так, что на одно спорное событие можно подобрать противоположные положения закона.

Мне даже смешно становится от время от времени звучащего напоминания "незнание законов не освобождает от ответственности". Да сейчас столько законов, что даже самый крутой юрист знает весьма малую их часть. А обывателю надо не работать, а тратить всё своё время на их изучение, чтобы жить в соответствии с законами, да ещё с постоянной угрозой попасть впросак, когда одни законы могут оказаться противоречащими другим.
Кстати, чтобы не создавать излишних законов, на Западе по ряду вопросов давно пришли к понятию "прецендентное право". Тоже подчас несправедливо применяемое.

Столько всего напутали, что разгрести это организационными мерами уже не видится возможности.
Я пришёл к выводу, что для нормального функционирования общества обязательно нужен действительно добрый разбойник, критерии которого могу предложить пока только я, который будет вхож в высшие слои общества для наведения справедливости. При этом нужна популяризация его образа в народе и его всенародная поддержка. Но пока вижу в основном либо неверие в возможность изменения системы, либо наивную веру в то, что какие-то непонятно каким образом выдвинутые альтернативные, более честные кандидаты начнут делать более честную систему законов и их применения. А даст ли сложившаяся система себя изменить без очередных массовых репрессий?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #71 : 14.03.2018, 00:47:00
Да зачем же рушить до основания-то?
Прекратить коррупцию - разрушения? Остановить систему откатов - разрушение? Пересмотреть налоговую систему - разрушение?
Таня, тёзка!
Для таких действий нужна очень сильная авторитарная власть. Проще говоря, диктатура типа сталинской. Я не думаю, что кто-либо готов на это. Включая тебя, верно?
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #72 : 14.03.2018, 01:10:10
Классная статья!

"Американский век" умер. Его убил Путин

"...И вот в 2018 году флагманское СМИ американского бизнеса, агентство деловой информации Блумберг вынуждено констатировать, что "американский век завершен", причем этот период тотального вашингтонского доминирования над миром не просто закончился. Оказывается, "американский век" умер, и это была насильственная смерть. По версии Блумберга, место "преступления" уже четко определено — это Сирия, а его автор — президент Российской Федерации, той самой страны, которая по историческим меркам совсем недавно проиграла холодную войну.

Сирия считается местом смерти "американского века" именно потому, что в контексте сирийского конфликта миру в целом стало понятно, что США уже не могут решать цивилизационные задачи высшей категории сложности, которые требуют высокого уровня концентрации и качества военных, дипломатических и управленческих ресурсов. А Россия — может.
На этом фоне довольно забавно наблюдать за тем, как российская "секта любителей Запада" пытается убедить российскую аудиторию в бесперспективности конкуренции с США, апеллируя к разнице между военными бюджетами наших стран.

В ответ на мнение американских журналистов, что он "хорошо играет слабыми картами", Владимир Путин резонно заметил: "Если мы сильно играем слабыми картами, то, значит, они вообще не умеют играть. Значит, не такие уж они и сильные. Значит, чего-то не хватает". Столкновение в Сирии в этом смысле ключевой момент. Если сравнивать ситуацию со столь любимой американцами игрой в покер, то Путин заставил сначала Обаму, а потом Трампа вскрыть свои карты и тут выяснилось, что доминирование США — это блеф. Если Вашингтон потерял возможность единолично определять судьбы стран в ключевых регионах планеты, значит, король оказался голым. Не зря автор статьи про смерть "американского века" ожидает, что вскоре Китай последует примеру России и продемонстрирует Штатам свою силу в конфликте за спорные острова в Южно-Китайском море.

Расстроенные таким развитием событий американские эксперты и политики мечтают о глобальной войне. В их представлении только это позволит "перевернуть стол" и уйти от поражения. Однако вот после того, как Путин продемонстрировал несколько "изделий" российской оборонной промышленности, способных обнулить любые надежды другой стороны на выживание в рамках глобальной войны, вариант с "переворачиванием стола" уже не может казаться кому-то привлекательным. Партию придется доиграть до конца, и ее результат вряд ли понравится Вашингтону."

https://ria.ru/analytics/20180313/1516189930.html


Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #73 : 14.03.2018, 01:33:07
Классная статья!

"Американский век" умер. Его убил Путин

"...И вот в 2018 году флагманское СМИ американского бизнеса, агентство деловой информации Блумберг вынуждено констатировать, что "американский век завершен", причем этот период тотального вашингтонского доминирования над миром не просто закончился. Оказывается, "американский век" умер, и это была насильственная смерть. По версии Блумберга, место "преступления" уже четко определено — это Сирия, а его автор — президент Российской Федерации, той самой страны, которая по историческим меркам совсем недавно проиграла холодную войну.

Сирия считается местом смерти "американского века" именно потому, что в контексте сирийского конфликта миру в целом стало понятно, что США уже не могут решать цивилизационные задачи высшей категории сложности, которые требуют высокого уровня концентрации и качества военных, дипломатических и управленческих ресурсов. А Россия — может.
На этом фоне довольно забавно наблюдать за тем, как российская "секта любителей Запада" пытается убедить российскую аудиторию в бесперспективности конкуренции с США, апеллируя к разнице между военными бюджетами наших стран.

В ответ на мнение американских журналистов, что он "хорошо играет слабыми картами", Владимир Путин резонно заметил: "Если мы сильно играем слабыми картами, то, значит, они вообще не умеют играть. Значит, не такие уж они и сильные. Значит, чего-то не хватает". Столкновение в Сирии в этом смысле ключевой момент. Если сравнивать ситуацию со столь любимой американцами игрой в покер, то Путин заставил сначала Обаму, а потом Трампа вскрыть свои карты и тут выяснилось, что доминирование США — это блеф. Если Вашингтон потерял возможность единолично определять судьбы стран в ключевых регионах планеты, значит, король оказался голым. Не зря автор статьи про смерть "американского века" ожидает, что вскоре Китай последует примеру России и продемонстрирует Штатам свою силу в конфликте за спорные острова в Южно-Китайском море.

Расстроенные таким развитием событий американские эксперты и политики мечтают о глобальной войне. В их представлении только это позволит "перевернуть стол" и уйти от поражения. Однако вот после того, как Путин продемонстрировал несколько "изделий" российской оборонной промышленности, способных обнулить любые надежды другой стороны на выживание в рамках глобальной войны, вариант с "переворачиванием стола" уже не может казаться кому-то привлекательным. Партию придется доиграть до конца, и ее результат вряд ли понравится Вашингтону."

https://ria.ru/analytics/20180313/1516189930.html
Ещё одна глупая статья. Где вы их только берёте, Лариса?
Поменяйте Сирию на Вьетнам и выяснится, что американский век умер аж 45 лет тому назад в Сайгоне.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #74 : 14.03.2018, 08:27:56
Ещё одна глупая статья. Где вы их только берёте, Лариса?
Поменяйте Сирию на Вьетнам и выяснится, что американский век умер аж 45 лет тому назад в Сайгоне.

Американский век "умер"...Что то мне это напоминает...А-а, вспомнил. Маяковский и его выступление в Политехническом. Крик из зала:
- "Вы труп, Маяковский, Вы законченный труп!",
на что Маяковский ответил:
- "Странно,труп -я, а смердит -он".
Так может воняет от нас, а не от них?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #75 : 14.03.2018, 08:36:58
Таня, тёзка!
Для таких действий нужна очень сильная авторитарная власть. Проще говоря, диктатура типа сталинской. Я не думаю, что кто-либо готов на это. Включая тебя, верно?
Я понимаю, что полностью искоренить эти явления невозможно. Но я продолжаю верить, что можно создать такую систему, при которой эти явления будут скорее исключением, чем практикой.
В настоящий момент вся система государственного устройства, функционирования, распределения бюджетных средств настроена на коррупцию.

Вот смотри. Если человек является одновременно владельцем предприятия и его директором, он же не будет брать с подрядчиков откаты за размещение заказов? Ему это не нужно. И по большому счету, ему никакой контроль в этом плане не нужен.
А вот как только он ставит директором постороннего человека и начинает платить ему зарплату, так у того может возникнуть соблазн втайне от хозяина брать откаты с подрядчиков.

В этом случае хозяин, чтобы не потерять, что должен сделать?
Он должен во-первых, строго регламентировать порядок заключения договоров с подрядчиками, а во-вторых, строго контролировать своего наемного директора. Но при этом платить ему достаточно, чтобы тот боялся потерять свое место.

Конечно, особо хитрый или изворотливый директор может найтись, но в основной своей массе такая система действует.

В государстве так же.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #76 : 14.03.2018, 09:02:49
Я понимаю, что полностью искоренить эти явления невозможно. Но я продолжаю верить, что можно создать такую систему, при которой эти явления будут скорее исключением, чем практикой.
В настоящий момент вся система государственного устройства, функционирования, распределения бюджетных средств настроена на коррупцию.

Вот смотри. Если человек является одновременно владельцем предприятия и его директором, он же не будет брать с подрядчиков откаты за размещение заказов? Ему это не нужно. И по большому счету, ему никакой контроль в этом плане не нужен.
...
Так это ж Грудинин! Выходит, ты за него агитируешь? :-\
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #77 : 14.03.2018, 09:11:17
Я понимаю, что полностью искоренить эти явления невозможно. Но я продолжаю верить, что можно создать такую систему, при которой эти явления будут скорее исключением, чем практикой.
В настоящий момент вся система государственного устройства, функционирования, распределения бюджетных средств настроена на коррупцию.

Вот смотри. Если человек является одновременно владельцем предприятия и его директором, он же не будет брать с подрядчиков откаты за размещение заказов? Ему это не нужно. И по большому счету, ему никакой контроль в этом плане не нужен.
А вот как только он ставит директором постороннего человека и начинает платить ему зарплату, так у того может возникнуть соблазн втайне от хозяина брать откаты с подрядчиков.

В этом случае хозяин, чтобы не потерять, что должен сделать?
Он должен во-первых, строго регламентировать порядок заключения договоров с подрядчиками, а во-вторых, строго контролировать своего наемного директора. Но при этом платить ему достаточно, чтобы тот боялся потерять свое место.

Конечно, особо хитрый или изворотливый директор может найтись, но в основной своей массе такая система действует.

В государстве так же.


В государстве всё контролирует чиновник. А истинно русскому чиновнику не полагается задумываться о причинах и целях - и чем бесцельнее, бессмысленнее дело, тем с большим жаром чиновник ему отдаётся. Вопрос в наличии смысла, стратегии, идеологии. Ради чего всё затевать директору, владельцу, подрядчикам?
Где написана цель - благо для всех? Нет такой цели. Нигде не написано.
И ещё. Ни один начальник в России не желает помочь подчинённому. И ничто, кроме страха, не заставляет здесь подчинённого работать на такую харю, и в таких условиях которые подчинённому созданы. Любой стимул, кроме страха и ужаса отсутствует. Всё заработанное обесценивается такими унижениями, которые приходится претерпевать, работая "на дядю", что никто хорошо работать не будет и не хочет.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #78 : 14.03.2018, 09:30:22
Так это ж Грудинин! Выходит, ты за него агитируешь? :-\
Саш. Ты то ли троллишь, то ли не догоняешь.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #79 : 14.03.2018, 09:31:23
Я понимаю, что полностью искоренить эти явления невозможно. Но я продолжаю верить, что можно создать такую систему, при которой эти явления будут скорее исключением, чем практикой.
В настоящий момент вся система государственного устройства, функционирования, распределения бюджетных средств настроена на коррупцию.

Вот смотри. Если человек является одновременно владельцем предприятия и его директором, он же не будет брать с подрядчиков откаты за размещение заказов? Ему это не нужно. И по большому счету, ему никакой контроль в этом плане не нужен.
А вот как только он ставит директором постороннего человека и начинает платить ему зарплату, так у того может возникнуть соблазн втайне от хозяина брать откаты с подрядчиков.

В этом случае хозяин, чтобы не потерять, что должен сделать?
Он должен во-первых, строго регламентировать порядок заключения договоров с подрядчиками, а во-вторых, строго контролировать своего наемного директора. Но при этом платить ему достаточно, чтобы тот боялся потерять свое место.

Конечно, особо хитрый или изворотливый директор может найтись, но в основной своей массе такая система действует.

В государстве так же.
Тань, а в государстве как распорядиться, чтоб чиновники не брали взятки? Вариант стрелять всех через одного просьба не предлагать.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #80 : 14.03.2018, 09:36:02
Тань, а в государстве как распорядиться, чтоб чиновники не брали взятки? Вариант стрелять всех через одного просьба не предлагать.
Надо по максимуму лишить чиновника права выбора и максимально ужесточить ответственность за неисполнение своих обязанностей (не уголовную).

Например. Если есть регламент, что чиновник обязан совершить некое действие в 10-дневный срок, то за срыв сроков он должен отвечать.
А не ответит - чтобы можно было эффективно пожаловаться.
Для начала хотя бы это упорядочить.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #81 : 14.03.2018, 09:38:19
Ни один начальник в России не желает помочь подчинённому.
Георгий, зачем писать "просто так", необоснованно? Опять ведь демагогия выходит. Вы никогда не сможете доказать формулировку "ни один".
Поведение начальника зависит не только от среды, а более от самого начальника, как от человека и руководителя. Начальников, которые помогают подчинённым, очень и очень много.

И ничто, кроме страха, не заставляет здесь подчинённого работать на такую харю, и в таких условиях которые подчинённому созданы. Любой стимул, кроме страха и ужаса отсутствует.
Георгий, я Вас не узнаю в последнее время. Вы - и пишете откровенно демагогическими штампами?
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #82 : 14.03.2018, 09:39:32
Например. Если есть регламент, что чиновник обязан совершить некое действие в 10-дневный срок, то за срыв сроков он должен отвечать.
А не ответит - чтобы можно было эффективно пожаловаться.
Для начала хотя бы это упорядочить.
Не знаю, как на уровне бизнеса - а на уровне обращений частных лиц это в большой мере уже внедрено, имхо.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #83 : 14.03.2018, 09:42:46
Надо по максимуму лишить чиновника права выбора и максимально ужесточить ответственность за неисполнение своих обязанностей (не уголовную).

Например. Если есть регламент, что чиновник обязан совершить некое действие в 10-дневный срок, то за срыв сроков он должен отвечать.
А не ответит - чтобы можно было эффективно пожаловаться.
Для начала хотя бы это упорядочить.
Ой, законы существуют только для того, чтобы их обходить. Думаешь, этот не обойдут?
А потом, никому на верху на самом деле не нужна борьба с коррупцией. Вот как ты думаешь, откуда у Пескова дом в 20 млн. долларов?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #84 : 14.03.2018, 09:43:34
Не знаю, как на уровне бизнеса - а на уровне обращений частных лиц это в большой мере уже внедрено, имхо.
Сереж. Ты так говоришь, как будто у нас основная коррупция - это на уровне обращений частных лиц.
Мне вот наплевать на взятки гаишников, врачей и учителей вместе взятых.В данный момент. Потому что это мелочь.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #85 : 14.03.2018, 09:44:11

А потом, никому на верху на самом деле не нужна борьба с коррупцией.
Вот с этого и надо начинать. Никому не нужна.
Была бы нужна - нашли бы способы.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #86 : 14.03.2018, 09:44:36
Сереж. Ты так говоришь, как будто у нас основная коррупция - это на уровне обращений частных лиц.
Мне вот наплевать на взятки гаишников, врачей и учителей вместе взятых.В данный момент. Потому что это мелочь.
А где у нас главная коррупция?
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #87 : 14.03.2018, 09:45:03
Вот с этого и надо начинать. Никому не нужна.
Была бы нужна - нашли бы способы.
Нашли бы один способ. См. выше. :'(
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #88 : 14.03.2018, 09:45:16
Георгий, зачем писать "просто так", необоснованно? Опять ведь демагогия выходит. Вы никогда не сможете доказать формулировку "ни один".
Поведение начальника зависит не только от среды, а более от самого начальника, как от человека и руководителя. Начальников, которые помогают подчинённым, очень и очень много.
Георгий, я Вас не узнаю в последнее время. Вы - и пишете откровенно демагогическими штампами?

Если какой-то начальник помог подчинённому, это не меняет картины маслом в целом. У всех есть знакомые, коллеги, мы живём не в вакууме. А вот Вы как будто в вакууме. Как будто здесь не было определённо исторически сложившихся условий, которые были одни и те же тысячелетия. Вот что здесь было всегда
https://www.youtube.com/watch?v=hLBLrAQFDos
"Можете жаловаться"
А Вы как будто только что на свет народились.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #89 : 14.03.2018, 09:45:35
Сереж. Ты так говоришь, как будто у нас основная коррупция - это на уровне обращений частных лиц.
Мне вот наплевать на взятки гаишников, врачей и учителей вместе взятых.В данный момент. Потому что это мелочь.
Ну, я больше имел в виду госструктуры. Именно чиновников, к которым как гражданин обращаешься с различными заявлениями.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #90 : 14.03.2018, 09:46:52
У всех есть знакомые, коллеги, мы живём не в вакууме.
А вот Вы как будто в вакууме.
Вы сделали этот вывод потому, что мои наблюдения не совпадают с Вашими? :)
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #91 : 14.03.2018, 09:49:22
Вы сделали этот вывод потому, что мои наблюдения не совпадают с Вашими? :)


Потому что ваши наблюдения не совпадают с историей вопроса. Пересмотрите "Гараж". "Товарищи, мы же топим друг-друга!". Это история. "Можете жаловаться!" - это история. А вы не историчны.
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #92 : 14.03.2018, 09:53:14
Вот с этого и надо начинать. Никому не нужна.
Была бы нужна - нашли бы способы.
Читаю вас и понимаю - вы пытаетесь соединить несоединимое.
Коррупция (во всех своих проявлениях) существовала с момента появления человека на Земле.
Человек, существо конкурентное, как в прочем и все "из живого", а посему человек всегда и во всём действует лишь с целью подняться выше на конкурентной лестнице.  Деньги - это один из элементов, характеризующих место человека в иерархии на конкурентом поле.

В Китае расстреливают за коррупцию и что?  Она убавляется?
Чтобы убрать коррупцию, надо удалить людей с планеты Земля.  Это единственное из возможных решений.

Мораль и человеческий(конкурентный) прагматизм мало стыкуются.  И пока человек остается человеком - он будет конкурировать, постоянно повышая свой статус среди себе подобных...   в том числе, наращивая денежную массу в своих карманах, как один из показателей своего статуса.
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #93 : 14.03.2018, 09:59:33
Саш. Ты то ли троллишь, то ли не догоняешь.
Второй раз меня троллем называют - и кто?!  :o
Разве неправда, что Грудинин одновременно и собственник, и директор своего "совхоза"?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #94 : 14.03.2018, 10:00:52
Потому что ваши наблюдения не совпадают с историей вопроса.
Мои наблюдения совпадают с историей моей жизни.
Собственно, наблюдений вне её  и не может быть.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #95 : 14.03.2018, 10:01:20
Мораль и человеческий(конкурентный) прагматизм мало стыкуются.  И пока человек остается человеком - он будет конкурировать, постоянно повышая свой статус среди себе подобных...   в том числе, наращивая денежную массу в своих карманах, как один из показателей своего статуса.

Во-от. Тут согласен. И я ей всегда говорил про человеческую самооценку, а она скептически смеялась.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #96 : 14.03.2018, 10:02:51
<...>
И ещё. Ни один начальник в России не желает помочь подчинённому. И ничто, кроме страха, не заставляет здесь подчинённого работать на такую харю, и в таких условиях которые подчинённому созданы. Любой стимул, кроме страха и ужаса отсутствует. Всё заработанное обесценивается такими унижениями, которые приходится претерпевать, работая "на дядю", что никто хорошо работать не будет и не хочет.
Это Вас что-то совсем не туда занесло. Если Вам лично не везёт с начальниками, не нужно обобщать на всю страну. И Сергей Гвоздев о том же написал.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #97 : 14.03.2018, 10:03:16
Мои наблюдения совпадают с историей моей жизни.
Собственно, наблюдений вне её  и не может быть.


Сказочник вы. Ганс Христиан. То же всю жизнь жил иллюзорными метаморфозами.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #98 : 14.03.2018, 10:05:43
Не знаю, как на уровне бизнеса - а на уровне обращений частных лиц это в большой мере уже внедрено, имхо.
Да, только срок ответа не 10 дней, а месяц. Пока дождёшься, уже забыл, о чём спрашивал, или оно само рассосалось (например, неубранный снег растаял).
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #99 : 14.03.2018, 10:06:19
Это Вас что-то совсем не туда занесло. Если Вам лично не везёт с начальниками, не нужно обобщать на всю страну.

Именно и только так и нужно обобщать. Нормальных, приличных начальников тут же "снимают". Как тот что пришёл к Брежневу и спрашивает его: "За что?". На что Брежнев отвечает: "Логики не ищи". Система "заточена" под отрицательную селекцию. Всегда была заточена, и будет заточена. В улье по другому не бывает.
А вы ещё одни сказочник. Их здесь на форуме, пруд-пруди.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #100 : 14.03.2018, 10:08:12
Именно и только так и нужно обобщать. Нормальных, приличных начальников тут же "снимают".
Причём везде. В Сев. Америке то же самое.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #101 : 14.03.2018, 10:08:47
Сказочник вы. Ганс Христиан. То же всю жизнь жил иллюзорными метаморфозами.
То, что не совпадает с Вашими критериями реальности, Вы считаете "иллюзорными метафорами".
Может, стоит задуматься о непогрешимости критериев?
:)
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #102 : 14.03.2018, 10:10:19
... никому на верху на самом деле не нужна борьба с коррупцией.
Может быть не всё так плохо, как кажется!?  Или эта статья из разряда проплаченной коварными гос.чинушами?!

https://lenta.ru/articles/2017/04/06/corruption/
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #103 : 14.03.2018, 10:10:50
Именно и только так и нужно обобщать. Нормальных, приличных начальников тут же "снимают". Как тот что пришёл к Брежневу и спрашивает его: "За что?". На что Брежнев отвечает: "Логики не ищи". Система "заточена" под отрицательную селекцию. Всегда была заточена, и будет заточена. В улье по другому не бывает.
А вы ещё одни сказочник. Их здесь на форуме, пруд-пруди.
Если кругом много сказочников, и рассказывают они одни и те же сказки, которые не совпадают с "единственно верной" Вашей, может быть, стоит задуматься - в чьей сказке б'ольшая доля правды?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #104 : 14.03.2018, 10:11:08
А вы ещё один сказочник. Их здесь на форуме, пруд-пруди.
Ну, о чём я, собственно, говорил.
Пруд пруди людей, которые живут не так, как видится Вам.
Отсюда Ваш вывод "их жизнь нереальна". :)
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #105 : 14.03.2018, 10:17:19
Именно и только так и нужно обобщать. Нормальных, приличных начальников тут же "снимают".
А вы ещё одни сказочник. Их здесь на форуме, пруд-пруди.
Это и служит мотивом голосовать за Путина. Один нормальный приличный Начальник на всю Россию. (hello)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #106 : 14.03.2018, 10:18:01
Может быть не всё так плохо, как кажется!?  Или эта статья из разряда проплаченной коварными гос.чинушами?!

https://lenta.ru/articles/2017/04/06/corruption/
Да вы на харю этого правдоруба гляньте.
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #107 : 14.03.2018, 10:22:01
Да вы на харю этого правдоруба гляньте.
Да, харя, как харя...   я к примеру, тоже не красавец. :))
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #108 : 14.03.2018, 10:27:08
Да, харя, как харя...   я к примеру, тоже не красавец. :))
У него на морде написано, что он мерзавец.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #109 : 14.03.2018, 10:28:16
Таня, тёзка!
Для таких действий нужна очень сильная авторитарная власть. Проще говоря, диктатура типа сталинской. Я не думаю, что кто-либо готов на это. Включая тебя, верно?
Давай не будем проводить аналогии со Сталиным. Это вообще  был уникальный случай. А сейчас у Путина нет такой власти. Когда он рассказал о ракетах то в зале было много "недовольных лиц". У них счета за границей и они бояться их там потерять.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #110 : 14.03.2018, 12:58:52
Это и служит мотивом голосовать за Путина. Один нормальный приличный Начальник на всю Россию. (hello)


А я согласен. И не возражаю, голосуйте. Из всей этой варяжской братии, он действительно нормальный. Скорее не сказочник, а где-то реалист. Но дело не в нём. Просто на эту землю у него всё равно ни сил, ни ресурсов (материальных и людских) больше не хватит. Он не может предложить новую жизненную программу. Принцип, идеологию, ради которой стоит пахать как "папы Карло". Что сейчас предлагают? Везде насадить "сапогов", всех построить, придумывать и разоблачать заговоры, вводить казарму... Это не программа. Это ситуационное латание дыр. Этим производительность труда не поднимешь, не заставишь работать на "дядю" как "на себя".
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #111 : 14.03.2018, 13:08:55
Ну, о чём я, собственно, говорил.
Пруд пруди людей, которые живут не так, как видится Вам.
Отсюда Ваш вывод "их жизнь нереальна". :)


Так можно просто опрос провести. какие начальники вам больше по жизни встречались?
1. Малограмотное хамло, некомпетентное, выслуживающееся, орущее и некультурное? Типа "Я вам покажу как жаловаться!", "Молчать!", "Вы тупые лодыри!", "куча инвалидов!" (Только не этот шеф из "Кухни". Из "Кухни" как раз вполне человечный начальник. Все знают, что он добряк).
2. Интеллигентный, грамотный, спокойный, не лизоблюд, вежливый и культурный?
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #112 : 14.03.2018, 13:27:19
Так можно просто опрос провести. какие начальники вам больше по жизни встречались?
Мне - больше хорошие. Которым не "влом" помочь подчинённому.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #113 : 14.03.2018, 13:28:28

Так можно просто опрос провести. какие начальники вам больше по жизни встречались?
1. Малограмотное хамло, некомпетентное, выслуживающееся, орущее и некультурное? Типа "Я вам покажу как жаловаться!", "Молчать!", "Вы тупые лодыри!", "куча инвалидов!" (Только не этот шеф из "Кухни". Из "Кухни" как раз вполне человечный начальник. Все знают, что он добряк).
2. Интеллигентный, грамотный, спокойный, не лизоблюд, вежливый и культурный?
А давайте проведём.
Мне лично из 1-го типа встречались начальники разве что из заведующих секцией в магазине, да и то я уже не помню, когда и где. Да, ещё тов. Огурцов подходит и другие подобные начальники из советского кино.
Там, где я работал (а это за всю жизнь около 15 мест), практически все начальники были 2-го типа; единственным недостатком некоторых была слабость знаний в области, в которой работал руководимый коллектив.

А однажды я сам оказался пунктом 1 – наорал по телефону на человека, который от меня зависел по работе, хотя и не прямо подчинённого. Но это было какое-то минутное помутнение, я сразу пошёл извиняться 9qz
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #114 : 14.03.2018, 13:31:57
Народ!!


А вот нам всё говорят в СМИ, что де инфляции нет. А цены на продукты РАСТУТ. И заметно и быстро...

ЭТО как?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #115 : 14.03.2018, 13:39:27
Народ!!


А вот нам всё говорят в СМИ, что де инфляции нет. А цены на продукты РАСТУТ. И заметно и быстро...

ЭТО как?
Ну не знаю... Покупаю всегда одни и те же продукты, даже специально каждый раз объезжаем несколько магазинов, цены не меняются, даже не помню с каких пор... Молочку (сл.масло, творог, ряженку, кефир) - беру фирму "Лакомо", молоко "Горбенки", колбасу не покупаю совсем. Овощи-фрукты самые дешевые - в "Ленте", рыба и крупы - в "Линии" (на днях там закупались, гречка по 18 руб, раст.масло "Олейна" - 60 руб)...
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #116 : 14.03.2018, 13:41:02

А я согласен. И не возражаю, голосуйте. Из всей этой варяжской братии, он действительно нормальный. Скорее не сказочник, а где-то реалист. Но дело не в нём. Просто на эту землю у него всё равно ни сил, ни ресурсов (материальных и людских) больше не хватит. Он не может предложить новую жизненную программу. Принцип, идеологию, ради которой стоит пахать как "папы Карло". Что сейчас предлагают? Везде насадить "сапогов", всех построить, придумывать и разоблачать заговоры, вводить казарму... Это не программа. Это ситуационное латание дыр. Этим производительность труда не поднимешь, не заставишь работать на "дядю" как "на себя".
Ну и хорошо. Хватит. Отпахался я уже, больше не хочется. :)
Наше дело выбрать лучшего, а прогнозы дело не благодарное.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #117 : 14.03.2018, 13:43:52
Ну и хорошо. Хватит. Отпахался я уже, больше не хочется. :)
Наше дело выбрать лучшего, а прогнозы дело не благодарное.


А страна, если не развивается, причём активно развивается, то она гниёт. Нет ничего третьего. "Стабилизация", это другими словами гниение. Да ведь и стабилизации нет.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #118 : 14.03.2018, 13:51:57
Мне - больше хорошие. Которым не "влом" помочь подчинённому.


Мне больше "держиморды". И исторически не описаны в городе Глупове хорошие начальники. Один принуждал население стряпать макароны, другой всегда присутствовал как кого-то секли розгами, третий избивал капитанов-исправников, четвёртого съели клопы, пятый сёк глуповцев и заставлял есть горчицу и т.д. и т.п.
Хорошие начальники в дурдоме, где коробочки клеят.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #119 : 14.03.2018, 13:59:16

А страна, если не развивается, причём активно развивается, то она гниёт. Нет ничего третьего. "Стабилизация", это другими словами гниение. Да ведь и стабилизации нет.
И что бы страна развивалась надо что бы люди "пахали" как Папы Карлы? Мне кажется необязательно. Достаточно что бы большинство населения работало, а не задницы просиживала и правильной вектор направления работы. А это кстати сделать Путину под силу.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #120 : 14.03.2018, 14:09:38
Второй раз меня троллем называют - и кто?!  :o
Разве неправда, что Грудинин одновременно и собственник, и директор своего "совхоза"?
Саш, я про собственника и директор пример привела, чтобы не рекламировать кого-либо, а чтобы объяснить причину, почему наемный директор находится в состоянии конфликта интересов с собственником.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #121 : 14.03.2018, 14:15:32
И что бы страна развивалась надо что бы люди "пахали" как Папы Карлы? Мне кажется необязательно. Достаточно что бы большинство населения работало, а не задницы просиживала и правильной вектор направления работы. А это кстати сделать Путину под силу.


А сейчас большинство населения не работает? И за 18 лет правления "правильный вектор" до сих пор не показан?
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #122 : 14.03.2018, 14:39:58

А сейчас большинство населения не работает? И за 18 лет правления "правильный вектор" до сих пор не показан?
Большинство по моему заседает, танцует и поёт, комментирует, играет, а больше всего торгует.
А за 18 лет всё же не мало сделано, но ещё больше украдено.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #123 : 14.03.2018, 14:43:02
Саш, я про собственника и директор пример привела, чтобы не рекламировать кого-либо, а чтобы объяснить причину, почему наемный директор находится в состоянии конфликта интересов с собственником.
Тань, а твой бизнес какой то реальный продукт производит?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #124 : 14.03.2018, 15:14:42
Большинство по моему заседает, танцует и поёт, комментирует, играет, а больше всего торгует.
А за 18 лет всё же не мало сделано, но ещё больше украдено.


По данным Росстата, в мае 2017 г. численность официально работающих граждан в России составила 71,8 млн.человек, или 65,2 % от общей численности рабочей силы страны. http://www.aif.ru/dontknows/actual/skolko_v_rossii_oficialno_rabotayushchih_grazhdan Это явно больше половины. К тому же здесь не учтён труд заключённых. И это никак не те, кто "танцует и поёт". И торговать, комментировать- это то же работать. И вообще...Если вектор "задан правильно", и "не мало сделано", то почему большинство играет, танцует и поёт? И наоборот, если большинство танцует и поёт, то благодаря чему и каким образом тогда "не мало сделано"?
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 307
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #125 : 14.03.2018, 16:56:57
Олег Алексеевич,
ведь это Вы повторили с чьих-то слов. Зачем?
Нету её, "нищеты основной массы".

А вы Сергей с ЧЬИХ слов повтряете вслед за апологетами Путина - "нет ее, нищеты основной массы"?

Поезжайте ка в русскую деревню, в русский провинциальный городок, туда куда редко ходят автобусы, где нет ни больниц ни банков ни почтовых отделений - а это пол России, в которой Путин (он же Президент и за все отвечает) проводит ОПТИМИЗАЦИЮ.

В России процветают только воры, взяточники и единичные талантливые люди.

ОСТАЛЬНЫЕ - прозябают.

А Москва это  вовсе не Россия, хотя в ней сосредоточено половина богатств России - это давно не наш город. Это город забравший пальму первенства у Нью-Йорка - "Город желтого дьявола". Не судите по Москве.

Обьявите войну - и вы обьедините нацию (Бисмарк) - вот вам и весь Путин. И все наше бодрое "хорошоживем"

Еще раз повторю - мы ВЫНУЖДЕНЫ выбирать лучшего из худших.

« Последнее редактирование: 14.03.2018, 17:23:28 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #126 : 14.03.2018, 17:02:46


Еще раз повторю - мы ВЫНУЖДЕНЫ выбирать лучшего из худших.

И выберем. Но не коммуниста.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 307
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #127 : 14.03.2018, 17:20:43
А давайте проведём.
Мне лично из 1-го типа встречались начальники разве что из заведующих секцией в магазине, да и то я уже не помню, когда и где. Да, ещё тов. Огурцов подходит и другие подобные начальники из советского кино.
Там, где я работал (а это за всю жизнь около 15 мест), практически все начальники были 2-го типа; единственным недостатком некоторых была слабость знаний в области, в которой работал руководимый коллектив.

А однажды я сам оказался пунктом 1 – наорал по телефону на человека, который от меня зависел по работе, хотя и не прямо подчинённого. Но это было какое-то минутное помутнение, я сразу пошёл извиняться 9qz

перескажу (уже который раз) слова Амана Тулеева (надеюсь все знают кто это такой)

"Когда то я работал на шахте и все начальники казались мне тупыми и безграмотными бездельниками ... Теперь я сам начальник"\

Будьте уверены - станете начальником, о вас будут думать подчиненные точно так же как и вы сейчас.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #128 : 14.03.2018, 17:27:43
А цены на продукты РАСТУТ. И заметно и быстро...
Смотря на какие.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #129 : 14.03.2018, 17:28:06
По теме.

Последние месяца полтора "меня терзали смутные сомнения" (с) не поспешил ли я, дав на этом форуме публичное обещание голосовать за Путина.

То есть, я намеревался его исполнить, но с тяжёлым сердцем.

Но после этой клоунады со Скрипалём все сомнения развеялись как дым. Не за кого голосовать, кроме как за Путина. Уже просто потому, что эти соросята - карикатуры на политических деятелей так бездарно разыгрывают свою предвыборную комедию.

Не то беда, Авдей Флюгарин,
Что родом ты не русский барин,
Что на Парнасе ты цыган,
Что в свете ты Видок Фиглярин:
Беда, что скучен твой роман
(с А. С. Пушкин).

Не то беда, что выходка русофобская, и не то даже беда, что подлая, а то беда, что провокация такого невысокого полёта может исходить только от людей в финальной стадии размягчения мозга.

Как посмотришь на таких, так невольно проголосуешь за Путина, хотя бы просто потому, что они против него  zzz_
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #130 : 14.03.2018, 17:31:59
По теме.

Последние месяца полтора "меня терзали смутные сомнения" (с) не поспешил ли я, дав на этом форуме публичное обещание голосовать за Путина.

То есть, я намеревался его исполнить, но с тяжёлым сердцем.

Но после этой клоунады со Скрипалём все сомнения развеялись как дым. Не за кого голосовать, кроме как за Путина. Уже просто потому, что эти соросята - карикатуры на политических деятелей так бездарно разыгрывают свою предвыборную комедию.

Не то беда, Авдей Флюгарин,
Что родом ты не русский барин,
Что на Парнасе ты цыган,
Что в свете ты Видок Фиглярин:
Беда, что скучен твой роман
(с А. С. Пушкин).

Не то беда, что выходка русофобская, и не то даже беда, что подлая, а то беда, что провокация такого невысокого полёта может исходить только от людей в финальной стадии размягчения мозга.

Как посмотришь на таких, так невольно проголосуешь за Путина, хотя бы просто потому, что они против него  zzz_
+++
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 307
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #131 : 14.03.2018, 18:13:40
По теме.

Последние месяца полтора "меня терзали смутные сомнения" (с) не поспешил ли я, дав на этом форуме публичное обещание голосовать за Путина.

То есть, я намеревался его исполнить, но с тяжёлым сердцем.

Но после этой клоунады со Скрипалём все сомнения развеялись как дым. Не за кого голосовать, кроме как за Путина. Уже просто потому, что эти соросята - карикатуры на политических деятелей так бездарно разыгрывают свою предвыборную комедию.


Не то беда, что выходка русофобская, и не то даже беда, что подлая, а то беда, что провокация такого невысокого полёта может исходить только от людей в финальной стадии размягчения мозга.

Как посмотришь на таких, так невольно проголосуешь за Путина, хотя бы просто потому, что они против него  zzz_

То что эта выходка глупая - мало у кого в России есть сомнения.

Но при чем здесь Путин и выборы?

Великобритания уже полвека противится России. Это ее традиционная политика. А традиции в Великобритании святы.

Это совершенно ВНУТРЕННЕ дело Англии, для внутреннего потребителя и избирателя. Лондонское правительсто неспособно защитить своих избирателей от реальных террористов, оно вляпалось в Брексит, падает уровень жизни ...

!Как сплотить нацию" - думает Тереза Мэй?

 Ответ давно подсказал Бисмарк - "обьяви войну и ты обьединишь нацию". Вот и обьявили.

Обьявили бы и без Путина. Просто совпало.

Так что не надо нагонять страсти - мол вот как злодеи на Западе хотят уесть Путина. Они злодеи СЕБЯ спасают.

Трамп вон обьявил "Космическую войну" и создает Космические войска. Из-за выборов в России?

Да нет - просто Трамп неуверенно сидит в кресле Президента.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #132 : 14.03.2018, 18:20:07
То что эта выходка глупая - мало у кого в России есть сомнения.

Но при чем здесь Путин и выборы?

Великобритания уже полвека противится России. Это ее традиционная политика. А традиции в Великобритании святы.

Это совершенно ВНУТРЕННЕ дело Англии, для внутреннего потребителя и избирателя. Лондонское правительсто неспособно защитить своих избирателей от реальных террористов, оно вляпалось в Брексит, падает уровень жизни ...

!Как сплотить нацию" - думает Тереза Мэй?

 Ответ давно подсказал Бисмарк - "обьяви войну и ты обьединишь нацию". Вот и обьявили.

Обьявили бы и без Путина. Просто совпало.

Так что не надо нагонять страсти - мол вот как злодеи на Западе хотят уесть Путина. Они злодеи СЕБЯ спасают.

Трамп вон обьявил "Космическую войну" и создает Космические войска. Из-за выборов в России?

Да нет - просто Трамп неуверенно сидит в кресле Президента.
Да и наш президент не отстаёт, точнее, даже опережает. Хотя он, вроде бы, сидит крепко.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #133 : 14.03.2018, 18:21:13
Может быть не всё так плохо, как кажется!?  Или эта статья из разряда проплаченной коварными гос.чинушами?!

https://lenta.ru/articles/2017/04/06/corruption/
Эта статья, похоже, проплачена коварными наймитами госдепа.
Читаем и конспектируем.
За год зарегистрировано 33 тыс. преступлений, связанных с коррупцией. Это 1,5% от общего числа всех преступлений. При этом суды рассмотрели 12 тыс. дел. То есть 21 тыс. преступлений (почти 2/3) до суда не дошла.
Отбирается имущество у чиновников, которые не могли доказать законность происхождения средств на его приобретение. Прокуратура предъявила аж целых 40 таких исков за 3 года. А удовлетворены были целых 20. Эти 6,7 исков в год гордо названы не разовыми акциями, а устойчивым механизмом.
Оставим за скобками щекотливый момент, когда подобные меры предлагали злобные либералы и их за это обвиняли в нарушении конституционного принципа презумпции невиновности. Лучше посмотрим, кто был лишён нажитого: чиновница комитета районной администрации, судебный пристав, местный депутат. То есть выше муниципального уровня "устойчивый механизм" вообще не работает...
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #134 : 14.03.2018, 19:10:25
А вы Сергей с ЧЬИХ слов повтряете вслед за апологетами Путина - "нет ее, нищеты основной массы"?
В том-то и дело, что я не повторяю за кем-то, а говорю о том, что вижу сам.
Я не претендую на то, что мой взгляд всеобъемлющий, объективный и т.д. Может быть, он узкий и ограниченный. Но живу я в России, при том даже и не в Москве, и не за оградой элитного посёлка, у меня близкие люди и друзья, которые тоже живут в России. Вот и говорю о том, что вижу.

Поезжайте-ка в русскую деревню, в русский провинциальный городок, туда куда редко ходят автобусы, где нет ни больниц ни банков ни почтовых отделений - а это пол России, в которой Путин (он же Президент и за все отвечает) проводит ОПТИМИЗАЦИЮ.
В адрес "оптимизации" доброго слова не скажу. Она создала много трудностей людям. И, надеюсь, канет в Лету, хотя бы в какой-то степени.
Но она  не создала "много нищеты". Повторюсь, нищета - это когда "в штатном режиме" нечего есть и нечего надеть. И "массовой нищеты" я не вижу.
Кстати, провинциальных городков, где нет банка и почты, вряд ли Вы много найдёте.
Вот с больницами - да, оптимизация нагадила.

В России процветают только воры, взяточники и единичные талантливые люди.
ОСТАЛЬНЫЕ - прозябают..
Я не знаю, что Вы имеете в виду под словом "процветать".
Я уже приводил примеры из жизни - как хотите их называйте, "процветанием" или "прозябанием".
Вот мой дом, панельная 9-этажка 1970-х годов постройки. Несмотря на расширенные недавно площадки перед домом, автомашины стоят плотными рядами, чуть ли не друг на друге. Это всё - олигархи и взяточники? В панельке спального района?
Только из моего города с весны по осень летает в курортную Турцию 2-3 самолёта в день . Везут по 200 чел. каждый. Из Москвы по этому маршруту летают ежедневно десятки самолётов. Это - летят олигархи? Нет, олигархи летают в другие места.
Строятся жилые кварталы в моем городе, не один и не два. И квартиры - не любые на выбор пролёживают на прилавке. Они раскупаются! Хотя, конечно, здесь не показатель - т.к. многие покупаются в кабальную ипотеку. Но уж явно это - не нищета.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 307
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #135 : 14.03.2018, 19:32:44
В том-то и дело, что я не повторяю за кем-то, а говорю о том, что вижу сам.

Процитирую только это "утверждение":

вы значит видите САМ, а мне видеть САМОМУ отказываете?

 :-\ :-\ :-\

Несолидно ...

теперь про автомобили под окнами..

Во первых сколько бы их там ни стояло - квартир в этих домах намного больше. Это раз.

А во вторых - большая часть сих автомобилей СТАРЫЕ б\у-шные машины, отвергнутые и брошеные на свалки владельцами в Западных странах.

А теперь про квартиры ...

Если бы новые квартиры покупали те кто в них нуждается - то не было бы длиннейших очередей из людей годами мающихся без жилья. Квартиры чаще покупают в кредит (ипотека) для ПЕРЕПРОДАЖИ. Покупают продавая жилье родителей ушедших из жизни. А кто покупает то же Б/У жилье - опять же нищие и бездомные влезая в кабалу ...

В СССР КАЖДЫЙ знал - квартиру он получит непременно. сроки были разные, быстрее всех получали те, кто ехал на стройки, на новые производства, в провинцию. Была уверенность. По нынешним зарплатам для простого рабочего никакая ипотека не доступна. А жилье ветшает и ветшает.

Вам правильно напомнила Татьяна: нищенство сейчас - это не то, что было до революции. В том то и дело, что нищета есть сравнение уровня жизни большинства с уровнем жизни "состоявшегося" меньшинства. последние конечно счастливы и ... социально слепы и глухи.

"нет хлеба - пусть едят печенье. Денег нет - но вы живите".



« Последнее редактирование: 14.03.2018, 19:37:44 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #136 : 14.03.2018, 20:12:05
вы значит видите САМ, а мне видеть САМОМУ отказываете?
Олег Алексеевич, ничуть Вам не отказываю. Наоборот, если Вы будете рассказывать о конкретных явлениях, которые сами видите, то разговор будет более предметным.

Вам правильно напомнила Татьяна: нищенство сейчас - это не то, что было до революции. В том то и дело, что нищета есть сравнение уровня жизни большинства с уровнем жизни "состоявшегося" меньшинства.
Совершенно не согласен.
Вот бедность - да, это понятие относительное. Оно может быть "в сравнении с чем-то", критерии бедности могут отличаться в разные времена и у разных людей.
А нищета - это не относительное, не сравнительное понятие! Это конкретно, невозможность или крайняя трудность в материальном обеспечении самых необходимых телесных потребностей. Без которых "никуда".
И потому смысл слова "нищета" практически одинаков для Индии и России, для 19 и 21 века и т.д.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #137 : 14.03.2018, 21:18:28
Олег Алексеевич, ничуть Вам не отказываю. Наоборот, если Вы будете рассказывать о конкретных явлениях, которые сами видите, то разговор будет более предметным.
Совершенно не согласен.
Вот бедность - да, это понятие относительное. Оно может быть "в сравнении с чем-то", критерии бедности могут отличаться в разные времена и у разных людей.
А нищета - это не относительное, не сравнительное понятие! Это конкретно, невозможность или крайняя трудность в материальном обеспечении самых необходимых телесных потребностей. Без которых "никуда".
И потому смысл слова "нищета" практически одинаков для Индии и России, для 19 и 21 века и т.д.

Нищета это дно. А бедность понятие растяжимое. По сути у каждого могут быть свои представления и критерии определяющие бедность. Кому то даже зарплата в 40 000 рублей в месяц невыносимая бедность.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #138 : 14.03.2018, 21:30:59


В СССР КАЖДЫЙ знал - квартиру он получит непременно.


Как же мне надоели эти причитания о том как было хорошо в СССР. Было бы так хорошо как вы пишите то СССР и сейчас бы процветал. Беречь надо то что имеешь. 
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #139 : 14.03.2018, 21:34:00
Нищета это дно. А бедность понятие растяжимое. По сути у каждого могут быть свои представления и критерии определяющие бедность. Кому то даже зарплата в 40 000 рублей в месяц невыносимая бедность.
Вот это совершенно верно!
Когда жена в очередной раз начинает причитать, что мы нищие, я всегда возражаю, что у нищих не бывает 3 автомобиля на 3 членов семьи и небольшого, но своего дома. А так же чтобы были проблемы с запихиванием одежды в шкафы.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #140 : 14.03.2018, 22:14:07
Про нищету.
Пенсия моей мамы составляет что-то около 8500 в месяц.
У нее есть квартира. Ну, скажем, эту квартиру ей купила я взамен доставшейся ей от государства, чтобы поближе ее перевезти к нам.
За квартиру, свет, газ и телевизор она платит примерно 4 тыс. в месяц. Еще 4 тыс. в месяц она должна отдавать за лекарства (она инвалид 2 группы). Государство ей возмещает половину стоимости оплаты за содержание жилья. Это примерно 800 руб. в месяц. За лекарство ей никто ничего не возмещает.
Считаем. Получаем 8500+800-4000-4000=1300.
На 1300 в месяц моя мама должна как-то прожить в свои 76 лет (послезавтра исполняется) и ни в чем себе не отказывать...

Вопрос. Моя мама - бедная или нищая?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Nikolay 24

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Вероисповедание:
    Ортодоксия.
  • Зрю в корень. )
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #141 : 14.03.2018, 22:15:05
Тема про все хорошее о Путине...

Я за всё хорошее, против всей ...и ...
Записан
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #142 : 14.03.2018, 22:16:14
Про нищету.
Пенсия моей мамы составляет что-то около 8500 в месяц.
У нее есть квартира. Ну, скажем, эту квартиру ей купила я взамен доставшейся ей от государства, чтобы поближе ее перевезти к нам.
За квартиру, свет, газ и телевизор она платит примерно 4 тыс. в месяц. Еще 4 тыс. в месяц она должна отдавать за лекарства (она инвалид 2 группы). Государство ей возмещает половину стоимости оплаты за содержание жилья. Это примерно 800 руб. в месяц. За лекарство ей никто ничего не возмещает.
Считаем. Получаем 8500+800-4000-4000=1300.
На 1300 в месяц моя мама должна как-то прожить в свои 76 лет (послезавтра исполняется) и ни в чем себе не отказывать...

Вопрос. Моя мама - бедная или нищая?
Нищая. Увы.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #143 : 14.03.2018, 23:39:16
Да, это нищета  qqq_
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #144 : 15.03.2018, 00:27:19
Про нищету.
Пенсия моей мамы составляет что-то около 8500 в месяц.
Чето я туплю, простите 9qz

У мамы по идее ничего не должно быть (то есть должно быть 0 в месяц).
Но есть целых 8500 в месяц - это на подарки внукам.
Да еще и отдельная квартира - это куда внуки могут приходить за подарками.

У мамы есть Татьяна.
По идее так и должно быть.
Татьяна о маме заботится и помогает если чё.

О чём вопрошает Татьяна? 2qrxs
Записан
:)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #145 : 15.03.2018, 00:29:02
Чето я туплю, простите 9qz

У мамы по идее ничего не должно быть (то есть должно быть 0 в месяц).
Объясните почему это у мамы, которая всю жизнь работала на государство, ничего не должно быть.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #146 : 15.03.2018, 00:32:05
Про нищету.
Пенсия моей мамы составляет что-то около 8500 в месяц.
У нее есть квартира. Ну, скажем, эту квартиру ей купила я взамен доставшейся ей от государства, чтобы поближе ее перевезти к нам.
За квартиру, свет, газ и телевизор она платит примерно 4 тыс. в месяц. Еще 4 тыс. в месяц она должна отдавать за лекарства (она инвалид 2 группы). Государство ей возмещает половину стоимости оплаты за содержание жилья. Это примерно 800 руб. в месяц. За лекарство ей никто ничего не возмещает.
Считаем. Получаем 8500+800-4000-4000=1300.
На 1300 в месяц моя мама должна как-то прожить в свои 76 лет (послезавтра исполняется) и ни в чем себе не отказывать...
Вопрос. Моя мама - бедная или нищая?
Да, она была бы бедной и могла бы быть нищей. Но, слава Богу, это не так, покуда у неё есть добросовестная дочь, а у дочери  работа.
Понимаю, что ты говоришь о маленькой пенсии, тут не поспоришь. Но ты и сама написала про такой фактор, как лекарства, которые "съедают" половину пенсии. А эта статья расходов непредсказуема, она "не спрашивает", какой у человека доход. То есть, может быть пенсия и 20 тыс., и при этом на такую же сумму могут потребоваться лекарства.
Я к тому, что о "массовой нищете" никак не вижу повода говорить.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #147 : 15.03.2018, 00:38:11
Да, она была бы бедной и могла бы быть нищей. Но, слава Богу, это не так, покуда у неё есть добросовестная дочь, а у дочери  работа.
Ты не прав. Причём сильно.
Человек, жизнь которого зависит от подаяния - нищий.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #148 : 15.03.2018, 00:39:58
Ты не прав. Причём сильно.
Человек, жизнь которого зависит от подаяния - нищий.
Помощь детей состарившимся родителям - это не подаяние.
Так же, как и то, что родители кормят малых детей.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #149 : 15.03.2018, 00:43:31
Помощь детей состарившимся родителям - это не подаяние.

Именно, что подаяние. Старикам обязано платить государство. Если дети или внуки или посторонние люди вынуждены содержать стариков, это значит, что старики - нищие.
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #150 : 15.03.2018, 00:47:36
Объясните почему это у мамы, которая всю жизнь работала на государство, ничего не должно быть.
Потому, что простой работник (не госслужащий) работает не на государство, а на свою семью и на себя. Итог - упитанные весёлые детишки вырастут и позаботятся о добрых родителях.

Государство в этом процессе - только помощник.


Записан
:)

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #151 : 15.03.2018, 00:49:03
Помощь детей состарившимся родителям - это не подаяние.
Так же, как и то, что родители кормят малых детей.
+ 2qwp
Записан
:)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #152 : 15.03.2018, 00:50:19
Потому, что простой работник (не госслужащий) работает не на государство, а на свою семью и на себя.
Если речь идёт о нынешних пенсионерах, работавших в советское время- то тогда почти все были государственными работниками.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #153 : 15.03.2018, 00:52:54
Потому, что простой работник (не госслужащий) работает не на государство, а на свою семью и на себя. Итог - упитанные весёлые детишки вырастут и позаботятся о добрых родителях.

Государство в этом процессе - только помощник.
Ложь.
На себя работает только бизнесмен. Все остальные, которые получают зарплату от государства, должны получать приличную пенсию от государства. Вы не согласны?
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #154 : 15.03.2018, 01:08:33
Ложь.
На себя работает только бизнесмен.
Ну, вы слишком резки в оценках.
Заменим слово "на себя" на "для себя". Стратегическая мотивация ведь не изменилась.

Хороший работник старается также принести пользу людям. Часто бывает, что ему даже не важно, кем те люди представлены на конкретной работе (просто начальство или толстый босс).


Все остальные, которые получают зарплату от государства, должны получать приличную пенсию от государства. Вы не согласны?
Не согласен.
Я считаю ожидание госпособий на старости легкомысленным отношением к жизни.
Простите 9qz
Записан
:)

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #155 : 15.03.2018, 01:13:56
Если речь идёт о нынешних пенсионерах, работавших в советское время- то тогда почти все были государственными работниками.
Как я понимаю, это вопрос терминологии, ибо тогда и вправду только государство давало работу. Даже как-бы заставляло работу иметь.

Но потребности людей с тех пор не изменились. Просто жизнь усложнилась :)
Записан
:)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #156 : 15.03.2018, 01:27:12
Не согласен.
Я считаю ожидание госпособий на старости легкомысленным отношением к жизни.
Простите 9qz

Не за что.

В таком случае я считаю, что ставка налогообложения в пользу государства является легкомысленной, и должна быть в разы уменьшена :)

А Вы как полагали? Как брать, так "где моя большая ложка", а как отдавать, так "что моё, то моё, а о твоём давай разговаривать"?
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #157 : 15.03.2018, 01:33:54
В таком случае я считаю, что ставка налогообложения в пользу государства является легкомысленной, и должна быть в разы уменьшена :)
Ну так, в чем же дело, становитесь госчиновником и боритесь за решение вопросов так, как вам кажется будет лучше ;)
Записан
:)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #158 : 15.03.2018, 01:36:21
Не за что.

В таком случае я считаю, что ставка налогообложения в пользу государства является легкомысленной, и должна быть в разы уменьшена :)

А Вы как полагали? Как брать, так "где моя большая ложка", а как отдавать, так "что моё, то моё, а о твоём давай разговаривать"?

Тут скорее вопрос концептуальный. ГОСУДАРСТВО это кто или что? Это помещик у которого мы все крепостные? Или это нечто подобное СНТ где председателя выбирают что бы дорожки были замощены в срок?

Условные аналогии конечно...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #159 : 15.03.2018, 01:39:17
Ну так, в чем же дело, становитесь госчиновником и боритесь за решение вопросов так, как вам кажется будет лучше ;)

Для того, чтобы бороться за исполнение государством своей ОБЯЗАННОСТИ (а содержание недееспособных членов общества есть именно обязанность современного государства) совершенно не обязательно быть госчиновником.

Так что ни госчиновником, ни адвокатом госчиновников, которые, по Вашей версии, брать могут, а отдавать не обязаны, мне быть незачем.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #160 : 15.03.2018, 01:52:34
Тут скорее вопрос концептуальный. ГОСУДАРСТВО это кто или что? Это помещик у которого мы все крепостные? Или это нечто подобное СНТ где председателя выбирают что бы дорожки были замощены в срок?

Условные аналогии конечно...

Помещик не может быть рассмотрен изолированно :) Крепостные были даны ему, в принципе, для того, чтобы он мог экипироваться для службы на получаемые от них доходы.

Разумеется, после того, как Екатерина освободила дворян от службы, крепостное право превратилось в полное безобразие и потеряло почти всякое моральное обоснование, а потому и неудивительно, что было отменено даже "сверху".

То есть, помещик это не совсем государство в миниатюре, а скорее, часть государства.

Вообще же государство я, конечно, рассматриваю не по Марксу, а по традиции (по римскому праву и церковному преданию): как некую неотъемлемую часть миропорядка, установленную для общего блага.

И здесь возможны колебания от понимания государства как армии+полиции (государство = ночной сторож, по классическому либерализму), но тогда и налоги надо собирать только на содержание этих структур, до патерналистского (либо социал-демократического, что на практике в данном аспекте почти одно и то же) государства, всё регламентирующего, и соответственно, несущего бремя социальных обязательств, на которые и уходит в конечном более 90 копеек с каждого рубля произведённой стоимости.

Оба полюса имеют свои недостатки. Второй мне ближе, но не в такой мере, чтобы уподобляться ЕС.

Но, какой бы вариант мы ни выбрали, должен быть справедливый баланс между налогами и пособиями. В противном случае получаем просто тиранию.

Впрочем, сейчас мои инвективы направлены не столько не государство (хотя к нему тоже есть вопросы), сколько на его неумелых адвокатов.
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #161 : 15.03.2018, 01:55:04
которые, по Вашей версии
Не, не, не! Не надо мне приписывать вашу версию моей версии zzz_

Просто я сторонник конструктивных схем действий :)

То есть, примерно так: сможешь решить проблему - реши её! Не сможешь - тогда это не твоя проблема.

Поэтому поиск чьих-то обязанностей мне чаще всего кажется бессмысленным 9qz
Записан
:)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #162 : 15.03.2018, 01:56:42
Не согласен.
Я считаю ожидание госпособий на старости легкомысленным отношением к жизни.
Простите 9qz
Т.е. государство должно относиться к своим работникам хуже, чем к рабам? Работают за пайку, а как не могут работать - пусть дохнут? Так? Отвечайте.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #163 : 15.03.2018, 01:58:03
Не за что.

В таком случае я считаю, что ставка налогообложения в пользу государства является легкомысленной, и должна быть в разы уменьшена :)

Не просто уменьшена, а уничтожена со стороны госслужащих. Больше того, государство обязано им выплачивать примерно 400% их оклада в плюс ежемесячно.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #164 : 15.03.2018, 01:59:21
Не, не, не! Не надо мне приписывать вашу версию моей версии zzz_

Просто я сторонник конструктивных схем действий :)

То есть, примерно так: сможешь решить проблему - реши её! Не сможешь - тогда это не твоя проблема.

Поэтому поиск чьих-то обязанностей мне чаще всего кажется бессмысленным 9qz

Ваша логика, простите, весьма примитивна. Это логика людей мертвой хватки, простите (с В. Шишков, "Угрюм-река").

Вы, по сути, проповедуете право сильного. Хищнический капитализм а ля пресловутые девяностые  qqq_
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #165 : 15.03.2018, 02:06:33
Т.е. государство должно относиться к своим работникам хуже, чем к рабам? Работают за пайку, а как не могут работать - пусть дохнут? Так? Отвечайте.
Вы, похоже, рассердились...

А вы сейчас в Канаде находитесь или в России? Каким государством вы так недовольны, канадским или российским?
Записан
:)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #166 : 15.03.2018, 02:09:39
Вы, похоже, рассердились...

А вы сейчас в Канаде находитесь или в России? Каким государством вы так недовольны, канадским или российским?
Вы сначала ответьте мне, а потом я - вам. Или вы гражданин Израиля?
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #167 : 15.03.2018, 02:16:17
Вы сначала ответьте мне, а потом я - вам. Или вы гражданин Израиля?
Я пытался подготовить ответ для вас, потому и задал вопрос. Но вы не ответили...
Предполагаю, вы просто любите спорить :-\
Записан
:)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #168 : 15.03.2018, 02:19:17
Говоря в общем, мне не любезно канадское гражданство, и совершенно согласен с тем, что это законный повод для троллинга.

Однако в частности (в данном случае) вопрос Вам канадский гражданин задал, по моему мнению, вполне закономерный, и он (не гражданин, а вопрос)) заслуживает более предметного ответа :)
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #169 : 15.03.2018, 02:29:35
Однако в частности (в данном случае) вопрос Вам канадский гражданин задал, по моему мнению, вполне закономерный, и он (не гражданин, а вопрос)) заслуживает более предметного ответа :)
Алексей, ну вы же видите, он задал не вопрос, а вопросоответ, я должен (почему-то)  ответить да или нет.

Как вы правильно заметили, вопрос закономерный, закономерность же указывает на то, что человек хочет поспорить, а почему - он не говорит, одни эмоции.
Записан
:)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #170 : 15.03.2018, 02:30:55
Алексей, ну вы же видите, он задал не вопрос, а вопросоответ, я должен (почему-то)  ответить да или нет.

Как вы правильно заметили, вопрос закономерный, закономерность же указывает на то, что человек хочет поспорить, а почему - он не говорит, одни эмоции.

Во всяком случае, было бы не лишним, если бы Вы разъяснили свою позицию подробнее :)
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #171 : 15.03.2018, 02:32:01
Я пытался подготовить ответ для вас, потому и задал вопрос. Но вы не ответили...
Предполагаю, вы просто любите спорить :-\
Значит, вы - еврей, проживающий в Израиле и оттуда желающий гадить российским пенсионерам. Я так и думал.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #172 : 15.03.2018, 02:33:44
Во всяком случае, было бы не лишним, если бы Вы разъяснили свою позицию подробнее :)
Алексей!
по-моему, позиция до предельного ясна. Гражданин из Израиля её крайне упростил своим неответом. Люди для него рабы, как для большинства сторонников монетаризма.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #173 : 15.03.2018, 02:35:49
Алексей!
по-моему, позиция до предельного ясна. Гражданин из Израиля её крайне упростил своим неответом. Люди для него рабы, как для большинства сторонников монетаризма.

Меня неответ здесь скорее обнадёживает.

Человек всё-таки не хочет унизиться до наглой софистики. Возможно, надо просто оставить время обдумать свою позицию (и не только ему, это нам всем не помешает).
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #174 : 15.03.2018, 02:40:40
Значит, вы - еврей, проживающий в Израиле и оттуда желающий гадить российским пенсионерам. Я так и думал.
Да не, Андрей, местный, я местный.

Как я понимаю, вы считаете, что власти надо ругать, а я говорю, что я холоден к этим проблемам. Такой подход, видимо для вас необычен, вот вы и расфантазировались от избытка чувств :)
Записан
:)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #175 : 15.03.2018, 02:42:25
Меня неответ здесь скорее обнадёживает.

Человек всё-таки не хочет унизиться до наглой софистики. Возможно, надо просто оставить время обдумать свою позицию (и не только ему, это нам всем не помешает).
Возможно, вы правы. Но прежде относительно израильтянина. Я-то свою позицию давно обдумал. Мне кажется, что вы тоже. Хотя, возможно, вам тоже нужно время для внесения корректив.
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #176 : 15.03.2018, 02:43:27
обдумать свою позицию (и не только ему, это нам всем не помешает).
Угу. Не давайте волю эмоцияммм.
Записан
:)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #177 : 15.03.2018, 02:43:45
Да не, Андрей, местный, я местный.

Как я понимаю, вы считаете, что власти надо ругать, а я говорю, что я холоден к этим проблемам. Такой подход, видимо для вас необычен, вот вы и расфантазировались от избытка чувств :)
Понимаю, что местный. Из Хайфы или Иерусалима? Ведь обычно только евреи отвечают вопросом на вопрос, не желая разговора по существу. Или, может, из Питах-Тиквы?
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #178 : 15.03.2018, 02:46:28
Понимаю, что местный. Из Хайфы или Иерусалима?
Из под Зеленограда.
Интересно, есть в Израиле такой город?
Записан
:)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #179 : 15.03.2018, 02:52:11
Возможно, вы правы. Но прежде относительно израильтянина. Я-то свою позицию давно обдумал. Мне кажется, что вы тоже. Хотя, возможно, вам тоже нужно время для внесения корректив.

Не факт. Я обдумал свою позицию по вопросам веры. Дай Бог мне её сохранить в целости, что бы ни происходило со мной или со страной.

Но в социально-политическом плане я, пожалуй, всё-таки пока ещё не стал прочным приверженцем той или иной партии. Для меня эта сфера пока что открыта для размышлений. Более или менее могу считать себя социальным консерватором, хотя известные элементы правды признаю и за классическим либерализмом, и за советским строем, и даже за восточными деспотиями.

Больше всего мне не нравится индивидуализм (анархистские и левацкие течения). Вероятно, потому, что будучи в сущности во многом сам интеллигентом, прочувствовал на своей шкуре, что индивидуализм это мучительная болезнь.

Вообще, странно: по моим наблюдениям, именно полуобразованные (или односторонне образованные) люди больше всех пыжатся изобразить из себя независимых философов. Не потому ли, что реального опыта в этой сфере они никогда не имели, и потому не могли в этом разочароваться?

Впрочем, разговор ушёл куда-то в сторону. Суть же в том, что в ЭТИХ вопросах (социально-политических) заранее данной истины, по-видимому, нет.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #180 : 15.03.2018, 02:53:47
Из под Зеленограда.
Интересно, есть в Израиле такой город?
Интересно, много ли русских отвечают вопросами на вопрос.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #181 : 15.03.2018, 02:56:34
Суть же в том, что в ЭТИХ вопросах (социально-политических) заранее данной истины, по-видимому, нет.
Есть определённые истины, вполне библейские, которые для нас, христиан, должны быть аксиомами. Одна из них о роли государства. Государство нужно для того, чтобы бедные люди могли существовать (цитирую по памяти).
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #182 : 15.03.2018, 02:58:20
Есть определённые истины, вполне библейские, которые для нас, христиан, должны быть аксиомами. Одна из них о роли государства. Государство нужно для того, чтобы бедные люди могли существовать (цитирую по памяти).

Всё же католическая традиция явно чрезмерно вводит в свой магистериум светскую проблематику.
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #183 : 15.03.2018, 03:18:31
Государство нужно для того, чтобы бедные люди могли существовать (цитирую по памяти).
Мне кажется, что вы переборщили.

Государство - это просто максимальная, в данный момент, форма власти на Земле.
Его социальные программы не заменяют долг детей перед родителями.
Собственно с пенсионных нелепостей мы и начали нашу неуклюжую беседу :)

А утверждать, что "государство должно" - это такая "западная" добродетель.
Вероятно моё несогласие с ней вас так рассердило :-X

Богатые, бедные... «жизнь человека не зависит от изобилия его имущества» (Лк 12: 15)
Записан
:)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #184 : 15.03.2018, 03:22:03
Всё же католическая традиция явно чрезмерно вводит в свой магистериум светскую проблематику.
То есть возможность существовать это светская проблематика?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #185 : 15.03.2018, 03:25:24
Мне кажется, что вы переборщили.

Государство - это просто максимальная, в данный момент, форма власти на Земле.
Его социальные программы не заменяют долг детей перед родителями.
Собственно с пенсионных нелепостей мы и начали нашу неуклюжую беседу :)

А утверждать, что "государство должно" - это такая "западная" добродетель.
Вероятно моё несогласие с ней вас так рассердило :-X

Богатые, бедные... «жизнь человека не зависит от изобилия его имущества» (Лк 12: 15)
[/quoteПопробую ещё раз задать вам вопрос. Если не ответите беседу с вами прекращу.
Итак, вы считаете, что государство никому ничего не должно?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #186 : 15.03.2018, 03:32:37
То есть возможность существовать это светская проблематика?

– А отчего он умер?
– Доктора называли его болезнь... кажется, воспалением желудка; люди, знавшие его, говорили, что он умер с горя... а я, который видел, как он умирал, я говорю, что он умер...
Кадрусс запнулся.
– Отчего? – с тревогой спросил аббат.
– С голоду он умер!
– С голоду? – вскричал аббат, вскакивая на ноги. – С голоду! Последняя тварь не умирает с голоду. Пес, блуждающий по улицам, находит милосердную руку, которая бросает кусок хлеба, а человек, христианин, умирает с голоду среди других людей, также называющих себя христианами! Невозможно! Это невозможно!
– Я вам говорю правду, – сказал Кадрусс.
– И напрасно, – послышался голос с лестницы. – Чего ты суешься не в свое дело?
(с Граф Монте-Кристо)

В ЭТОМ СМЫСЛЕ, конечно, не светская. Но что касается меры благосостояния, и доли участия в этом государства, вопрос дискуссионный.
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #187 : 15.03.2018, 03:35:55
То есть возможность существовать это светская проблематика?
Именно так.
Ибо если человек с Богом, то существование как-бы само собой имеет цель и средства.

Безбожнику же (то есть светскому человеку) остается надеяться только на удачу.
Его спутником жизни становится страх перед будущим.
Записан
:)

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #188 : 15.03.2018, 03:36:57
Попробую ещё раз задать вам вопрос. Если не ответите беседу с вами прекращу.
Итак, вы считаете, что государство никому ничего не должно?
Я уже ответил, меня этот вопрос не интересует.
Мне интереснее, что я должен.
Угу.
Записан
:)

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #189 : 15.03.2018, 03:38:52
доли участия в этом государства, вопрос дискуссионный.
+
Записан
:)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #190 : 15.03.2018, 03:55:19
– А отчего он умер?
– Доктора называли его болезнь... кажется, воспалением желудка; люди, знавшие его, говорили, что он умер с горя... а я, который видел, как он умирал, я говорю, что он умер...
Кадрусс запнулся.
– Отчего? – с тревогой спросил аббат.
– С голоду он умер!
– С голоду? – вскричал аббат, вскакивая на ноги. – С голоду! Последняя тварь не умирает с голоду. Пес, блуждающий по улицам, находит милосердную руку, которая бросает кусок хлеба, а человек, христианин, умирает с голоду среди других людей, также называющих себя христианами! Невозможно! Это невозможно!
– Я вам говорю правду, – сказал Кадрусс.
– И напрасно, – послышался голос с лестницы. – Чего ты суешься не в свое дело?
(с Граф Монте-Кристо)

В ЭТОМ СМЫСЛЕ, конечно, не светская. Но что касается меры благосостояния, и доли участия в этом государства, вопрос дискуссионный.
Совершенно не дискуссионный. Даже в РПЦ.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #191 : 15.03.2018, 03:57:20
Именно так.
Ибо если человек с Богом, то существование как-бы само собой имеет цель и средства.

Безбожнику же (то есть светскому человеку) остается надеяться только на удачу.
Его спутником жизни становится страх перед будущим.
То есть по вашему безбожники не имеют права на существование и христиане не должны им помогать?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #192 : 15.03.2018, 03:58:08
Я уже ответил, меня этот вопрос не интересует.
Мне интереснее, что я должен.
Угу.
С этим вопросом в налоговую.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #193 : 15.03.2018, 04:00:44
Если Вы имеете в виду Основы социальной чего-то там, то я, признаюсь честно, считаю подобные документы не только не догматическими, но просто декларативными.

Грубо? да. Но я, кстати, не в первый раз высказываю это мнение. Как разные пресс-секретари нужны не для того, чтобы говорить правду, а для того, чтобы говорить то, что положено, так невелика цена и подобным бумагам.

И ватиканским точно так же. Хоть Вы этого и не признаёте.

Я, впрочем, как видите, не ставлю смайликов, потому что меньше всего намерен быть и казаться циничным. Но такова суть.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #194 : 15.03.2018, 04:12:33
Если Вы имеете в виду Основы социальной чего-то там, то я, признаюсь честно, считаю подобные документы не только не догматическими, но просто декларативными.

Грубо? да. Но я, кстати, не в первый раз высказываю это мнение. Как разные пресс-секретари нужны не для того, чтобы говорить правду, а для того, чтобы говорить то, что положено, так невелика цена и подобным бумагам.

И ватиканским точно так же. Хоть Вы этого и не признаёте.

Я, впрочем, как видите, не ставлю смайликов, потому что меньше всего намерен быть и казаться циничным. Но такова суть.
Ну не верите своим соборам - не верьте. Ваша церковь ваше дело.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #195 : 15.03.2018, 04:25:00
Ну не верите своим соборам - не верьте. Ваша церковь ваше дело.

Да, вам этого не понять. Разницы между теми вселенскими и поместными соборами, решения которых составили каноническое право, и современными съездами, принимающими красивые, звучащие как кимвал, декларации преимущественно для внешних, вы не увидите.

Вы всерьёз полагаете, что риторические благоглупости в потоках издаваемых Ватиканом начиная с XX в. бумажках канонически равны Апостольским Правилам...

Но я-то не баран. Мне мОзги полоскать ни к чему. Нет, скажем вежливее, я не отношусь к той целевой аудитории, которая требует от Церкви отчёта о принципах её социальной политики :)
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #196 : 15.03.2018, 04:32:09
Да, вам этого не понять. Разницы между теми вселенскими и поместными соборами, решения которых составили каноническое право, и современными съездами, принимающими красивые, звучащие как кимвал, декларации преимущественно для внешних, вы не увидите.

Вы всерьёз полагаете, что риторические благоглупости в потоках издаваемых Ватиканом начиная с XX в. бумажках канонически равны Апостольским Правилам...

Но я-то не баран. Мне мОзги полоскать ни к чему. Нет, скажем вежливее, я не отношусь к той целевой аудитории, которая требует от Церкви отчёта о принципах её социальной политики :)
Нет. Разница есть. Документы о социальном учении приняты Соборами. А т.н  апостольские правила - это анонимный памятник не принятый ни одним собором.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #197 : 15.03.2018, 04:44:58
Нет. Разница есть. Документы о социальном учении приняты Соборами. А т.н  апостольские правила - это анонимный памятник не принятый ни одним собором.

Вот видите? "Сосульку, тряпку принял за важного человека!" (с Гоголь) А вот Апостольские Правила, соборно утверждённые Востоком, уничижаете.

Модернисты вы и есть модернисты.

А ещё говорите, что католиками становятся умные люди. Да какой умный человек может признать святость всего этого вашего пустословия на потребу современности, или канонизации поствтороватиканских Пап, из которых вы печёте святых, как горячие пирожки (в этом году уже и Павел VI святым окажется)?

Да, впрочем, что тут оффтопить? С католиком общего языка всё равно не найти. Прекращаю с Вами спор. Считайте свои "социальные документы" учением Церкви :)
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #198 : 15.03.2018, 05:29:12
Вот видите? "Сосульку, тряпку принял за важного человека!" (с Гоголь) А вот Апостольские Правила, соборно утверждённые Востоком, уничижаете.

Модернисты вы и есть модернисты.

А ещё говорите, что католиками становятся умные люди. Да какой умный человек может признать святость всего этого вашего пустословия на потребу современности, или канонизации поствтороватиканских Пап, из которых вы печёте святых, как горячие пирожки (в этом году уже и Павел VI святым окажется)?

Да, впрочем, что тут оффтопить? С католиком общего языка всё равно не найти. Прекращаю с Вами спор. Считайте свои "социальные документы" учением Церкви :)
Вам обидно, что наши папы святые, а ваши патриархи - нет? Ничем тут не могу помочь.
Ну а насчёт соборного утверждения ап. правил - документы в студию. Каким собором, когда, с какой формулировкой? Жду.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #199 : 15.03.2018, 07:57:23
Вам обидно, что наши папы святые, а ваши патриархи - нет? Ничем тут не могу помочь.
Ну а насчёт соборного утверждения ап. правил - документы в студию. Каким собором, когда, с какой формулировкой? Жду.


Согласитесь Андрей, что ваш вопрос к вопросу темы "я буду голосовать за Путина", как-то совсем не относится.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #200 : 15.03.2018, 08:06:52

Согласитесь Андрей, что ваш вопрос к вопросу темы "я буду голосовать за Путина", как-то совсем не относится.
Да. Но и тем более вопросы г. из Израиля.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #201 : 15.03.2018, 08:59:13
Да. Но и тем более вопросы г. из Израиля.

Согласен. От темы далеко ушли, а меж тем уже 15-е.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #202 : 15.03.2018, 09:01:43


Во первых сколько бы их там ни стояло - квартир в этих домах намного больше. Это раз.
У некоторых по две на квартиру.

Цитировать
А во вторых - большая часть сих автомобилей СТАРЫЕ б\у-шные машины, отвергнутые и брошеные на свалки владельцами в Западных странах.
 

Да да, в основном джипы и кроссоверы, и все сновья.

А теперь про квартиры ...

 
Цитировать
Квартиры чаще покупают в кредит (ипотека) для ПЕРЕПРОДАЖИ.

Да? если для продажи значит своя квартира уже есть?

Цитировать
В СССР КАЖДЫЙ знал - квартиру он получит непременно. сроки были разные, быстрее всех получали те, кто ехал на стройки, на новые производства, в провинцию. Была уверенность. По нынешним зарплатам для простого рабочего никакая ипотека не доступна. А жилье ветшает и ветшает.
Вы знаете сколько сейчас в Москве граждан новые квартиры ждут? И в областях такие же программы разрабатываются.
Цитировать
Вам правильно напомнила Татьяна: нищенство сейчас - это не то, что было до революции. В том то и дело, что нищета есть сравнение уровня жизни большинства с уровнем жизни "состоявшегося" меньшинства. последние конечно счастливы и ... социально слепы и глухи.

Аааа...  Ну это да...  Нищий с квартирой, машиной, дачей, с отдыхом в Турции... нет придела нищете.  :D :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #203 : 15.03.2018, 09:06:20
Именно, что подаяние. Старикам обязано платить государство. Если дети или внуки или посторонние люди вынуждены содержать стариков, это значит, что старики - нищие.
Очень просто. Если нет дочери Дом престарелых или квартира в наследство тому кто её содержать будет.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #204 : 15.03.2018, 09:08:20
Очень просто. Если нет дочери Дом престарелых или квартира в наследство тому кто её содержать будет.
Ага. Лучше сразу в крематорий
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #205 : 15.03.2018, 09:13:10
Ага. Лучше сразу в крематорий
Давно ты друг в России не был. Вполне приличные Дома и вполне приличная поддержка за квартитру. Это тебе не 90-е...
Да и многим пенсионером вкупе жить куда интереснее чем одному мыкаться...
Конечно не дай Бог, но мы то не про норму говорим, а про одиноких, или о покинутых детьми.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #206 : 15.03.2018, 09:17:42
Давно ты друг в России не был. Вполне приличные Дома и вполне приличная поддержка за квартитру. Это тебе не 90-е...
Да и многим пенсионером вкупе жить куда интереснее чем одному мыкаться...
Конечно не дай Бог, но мы то не про норму говорим, а про одиноких, или о покинутых детьми.
В дом престарелых надо направлять только тех стариков, которые не могут ухаживать за собой. А остальным надо платить более менее нормальную пенсию. Хотя бы 40 тыс. Руб
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #207 : 15.03.2018, 09:26:27
Помощь детей состарившимся родителям - это не подаяние.
Так же, как и то, что родители кормят малых детей.
Серёж, у многих ли пожилых людей есть дети - владельцы фирмы? И даже просто дети с зарплатой, которой хватает на собственную семью и на родителей?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #208 : 15.03.2018, 09:36:05
В дом престарелых надо направлять только тех стариков, которые не могут ухаживать за собой. А остальным надо платить более менее нормальную пенсию. Хотя бы 40 тыс. Руб
Я не знаю почему у Татиной мамы такая пенсия маленькая. У моей около двадцати, чуть побольше, и у ребят что со мной работают 15-20...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #209 : 15.03.2018, 09:39:28

Аааа...  Ну это да...  Нищий с квартирой, машиной, дачей, с отдыхом в Турции... нет придела нищете.  :D :D


Не, ну жить, положим, при Путине стали лучше. Машины приобрели даже "отсталые" и маргинальные слои населения. В кредит естессно, который отдавать и не собираются. Опять же колбаса всякая, разная, голубая и красная. Алкоголя всякого - упейся, чая - обпейся. "Жрачку" затаривают огромными тележками на колёсах.
"Крым наш" - все рады. "Военка" работает в три смены. Нефть качается, газ продаётся. Тут тебе и работа и зарплата.
А вот моральное состояние населения....Вопросы морали и нравственности....Медицины, образования, продолжительности жизни, демографии, "социалка" всякая в ж...Никому не интересно. И на кладбищах одни молодые мужики. " По прогнозам Росстата (оптимистичный, средний, пессимистичный), к 2031 г. численность населения трудоспособного возраста сократится на 5–12 млн человек" http://vestnikramn.spr-journal.ru/jour/article/view/416/359
И хотя официально пишут о том, что смертность постоянно снижается, но тут же и пишут, что :" Однако
позитивные изменения в течение последних 7 лет пока не смогли переломить ситуацию со сверхсмертностью
в трудоспособном возрасте...Рост смертности в стране в течение двух последних десятилетий на фоне снижения смертности в развитых странах привел к еще большему увеличению разрыва между стандартизованными  по возрасту коэффициентами смертности населения трудоспособного возраста
в России и странах ЕС-27
". (Там же)
Качество "человеческого материала" при Путине снижалось, что совершенно чётко прослеживается всем исследованиями.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #210 : 15.03.2018, 09:40:29
Я не знаю почему у Татиной мамы такая пенсия маленькая. У моей около двадцати, чуть побольше, и у ребят что со мной работают 15-20...
Ну это ж мало. Это ж около 300 долларов. Поди проживи.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #211 : 15.03.2018, 09:40:47
Я не знаю почему у Татиной мамы такая пенсия маленькая. У моей около двадцати, чуть побольше, и у ребят что со мной работают 15-20...
А ты, Олежек, где живешь, в Москве?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #212 : 15.03.2018, 09:43:25
Ну это ж мало. Это ж около 300 долларов. Поди проживи.
Ни чего, на бензин хватает.  :D
Да она в два раза лучше меня живёт.  :) И брату ещё помогает.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #213 : 15.03.2018, 09:43:31
В дом престарелых надо направлять только тех стариков, которые не могут ухаживать за собой. А остальным надо платить более менее нормальную пенсию. Хотя бы 40 тыс. Руб
Читал где-то, что международные институты по правам человека считают, что нормальная(!) пенсия это 35-40% от среднего заработка работающих в данной местности, в данное время.
Больше можно, а меньше нельзя.
Если меньше, то страну обвинят в том, что старики нищенствуют.

У нас в Екатеринбурге средняя зарплата на уровне 35 тыс. руб.  Пенсия у тех с кем я знаком на уровне 15 - 18 тыс. руб.  У тех кто старше 80 лет и ветеранов труда у всех за 20 тыс. руб. Пенсионеры силовики (всех мастей) в среднем пенсия за 30 тыс. руб.

Неужели есть мысль о том, что пенсионер должен получать пенсию больше, чем работающие люди?  Я такого ни в одной стране не знаю.
« Последнее редактирование: 15.03.2018, 09:47:04 от Киселев Сергей »
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #214 : 15.03.2018, 09:44:21
А ты, Олежек, где живешь, в Москве?
В Москве. Но так у нас тут и дороже вдвое.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #215 : 15.03.2018, 09:44:52

Не, ну жить, положим, при Путине стали лучше. Машины приобрели даже "отсталые" и маргинальные слои населения. В кредит естессно, который отдавать и не собираются. Опять же колбаса всякая, разная, голубая и красная. Алкоголя всякого - упейся, чая - обпейся. "Жрачку" затаривают огромными тележками на колёсах.
"Крым наш" - все рады. "Военка" работает в три смены. Нефть качается, газ продаётся. Тут тебе и работа и зарплата.
А вот моральное состояние населения....Вопросы морали и нравственности....Медицины, образования, продолжительности жизни, демографии, "социалка" всякая в ж...Никому не интересно. И на кладбищах одни молодые мужики. " По прогнозам Росстата (оптимистичный, средний, пессимистичный), к 2031 г. численность населения трудоспособного возраста сократится на 5–12 млн человек" http://vestnikramn.spr-journal.ru/jour/article/view/416/359
И хотя официально пишут о том, что смертность постоянно снижается, но тут же и пишут, что :" Однако
позитивные изменения в течение последних 7 лет пока не смогли переломить ситуацию со сверхсмертностью
в трудоспособном возрасте...Рост смертности в стране в течение двух последних десятилетий на фоне снижения смертности в развитых странах привел к еще большему увеличению разрыва между стандартизованными  по возрасту коэффициентами смертности населения трудоспособного возраста
в России и странах ЕС-27
". (Там же)
Качество "человеческого материала" при Путине снижалось, что совершенно чётко прослеживается всем исследованиями.
Георгий, а вам не приходило в голову, что европейская статистика просто врёт? Я не уверен, конечно насчёт ней, но насчёт североамериканской твердо знаю, что врёт. Причём нагло. И относительно инфляции, и относительно безработицы. Думаю и про смертность сильно привирает. поскольку такого кол-ва смертей молодых людей и людей среднего возраста как здесь я в Москве никогда не встречал. Причём умирают не только от инсульта и инфаркта в 40 лет, но и от пневмонии и от гриппа. Как вам это?
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #216 : 15.03.2018, 09:46:32
Читал где-то, что международные институты по правам человека считают, что нормальная(!) пенсия это 35-40% от среднего заработка работающих в данной местности, в данное время.
Больше можно, а меньше нельзя.
Если меньше, то страну обвинят в том, что старики нищенствуют.

У нас в Екатеринбурге средняя зарплата на уровне 35 тыс. руб.  Пенсия у тех с кем я знаком на уровне 15 - 18 тыс. руб.  У тех кто старше 80 лет и ветеранов труда у всех за 20 тыс. руб. Пенсионеры силовики (всех мастей) в среднем пенсия за 30 тыс. руб.

Неужели есть мысль о том, что пенсионер должен получать пенсию больше чем работающие люди?  Я такого не в одной стране не знаю.
Вот и у нас так же. Недавно от вас монтажники приезжали транспортёр хитрый ставить, поговорили, всё одинаково.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #217 : 15.03.2018, 09:46:52
Читал где-то, что международные институты по правам человека считают, что нормальная(!) пенсия это 35-40% от среднего заработка работающих в данной местности, в данное время.
Больше можно, а меньше нельзя.
Если меньше, то страну обвинят в том, что старики нищенствуют.

У нас в Екатеринбурге средняя зарплата на уровне 35 тыс. руб.  Пенсия у тех с кем я знаком на уровне 15 - 18 тыс. руб.  У тех кто старше 80 лет и ветеранов труда у всех за 20 тыс. руб. Пенсионеры силовики (всех мастей) в среднем пенсия за 30 тыс. руб.

Неужели есть мысль о том, что пенсионер должен получать пенсию больше чем работающие люди?  Я такого не в одной стране не знаю.
Ага. А если зарплата, скажем, 10 долларов в месяц, значит, надо кидать пенсию в 3 с полтиной? Вы сами-то удовлетворены вашей логикой?
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #218 : 15.03.2018, 09:49:24
Ага. А если зарплата, скажем, 10 долларов в месяц, значит, надо кидать пенсию в 3 с полтиной? Вы сами-то удовлетворены вашей логикой?
Это не моя логика.  Это так мыслят спецы по правам человека.

Если з/п где-нибудь в африканской стране 10 дол, то да(!)  пенсия 3 с полтиной.  Не может же быть пенсия выше. зарплаты.
При этом речь идет о средних показателях, а не о конкретном человеке, ибо конкретно каждому денег всегда не хватает.
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #219 : 15.03.2018, 10:02:36
В Москве. Но так у нас тут и дороже вдвое.
Что у вас дороже вдвое?
Продукты? Неправда.
Я в Москве каждую неделю бываю, в магазинах тоже. Основные продукты примерно столько же стоят.
Оплата жилья? Тоже неправда.
Лекарства? И они не дороже. Более того. Те, что мама пьет, я порой в Москве и покупаю, по акции.

А у нас средние пенсии по Нижегородской области составляют 11,5 тыс. И местные доплаты, в отличие от московских, примерно по 300 руб. в месяц на одного пенсионера.
А у мамы 8,5 потому, что она ушла на пенсию по инвалидности, не доработав стажа, после двух операций на почки.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #220 : 15.03.2018, 10:04:12
Это не моя логика.  Это так мыслят спецы по правам человека.
Это неправда. Спецы по правам человека говорят о том, что человеку должен быть гарантирован прожиточный минимум.
Поэтому в нашем государстве тоже существует пенсия по старости. Платят даже тем, кто никогда нигде не работал.
Это - выполнение государством своей социальной функции.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 379
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #221 : 15.03.2018, 10:07:40
Это неправда. Спецы по правам человека говорят о том, что человеку должен быть гарантирован прожиточный минимум.
Поэтому в нашем государстве тоже существует пенсия по старости. Платят даже тем, кто никогда нигде не работал.
Это - выполнение государством своей социальной функции.
Речь идет о средних показателях.  Тема выплаты социальных пенсий инвалидам, низко-оплачеваемым, переселенцам, не имеющим стажа  и т.п. - это всё частные вопросы, к которым применим термин - "не ниже прожиточного минимума".
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #222 : 15.03.2018, 10:10:18
Георгий, а вам не приходило в голову, что европейская статистика просто врёт? Я не уверен, конечно насчёт ней, но насчёт североамериканской твердо знаю, что врёт. Причём нагло. И относительно инфляции, и относительно безработицы. Думаю и про смертность сильно привирает. поскольку такого кол-ва смертей молодых людей и людей среднего возраста как здесь я в Москве никогда не встречал. Причём умирают не только от инсульта и инфаркта в 40 лет, но и от пневмонии и от гриппа. Как вам это?


Никак мне это. Я базируюсь на исследованиях, а не на том, что "кто-то врёт". Это ни о чём. Вот и пенсии упомянутые. Сейчас, после переизбрания Путина практически сразу же будет увеличен пенсионный возраст. Чтобы как можно дольше не платить пенсию и продолжать высасывать из пожилого человека все "соки" (учитывая "оптимизацию"). А после того, как он всё же "дотянет" до пенсии, то естественно побыстрее весь "высосанный" сдохнет. И опять же государству польза, меньше ему платить. Качество "человеческого материала" ещё больше будет убывать.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #223 : 15.03.2018, 10:13:28
Георгий, а вам не приходило в голову, что европейская статистика просто врёт? Я не уверен, конечно насчёт ней, но насчёт североамериканской твердо знаю, что врёт. Причём нагло. И относительно инфляции, и относительно безработицы. Думаю и про смертность сильно привирает. поскольку такого кол-ва смертей молодых людей и людей среднего возраста как здесь я в Москве никогда не встречал. Причём умирают не только от инсульта и инфаркта в 40 лет, но и от пневмонии и от гриппа. Как вам это?
Только вчера передали по радио что Канада входит в десятку "самых счастливых стран".
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #224 : 15.03.2018, 10:15:56
Только вчера передали по радио что Канада входит в десятку "самых счастливых стран".


Ну Андрей-то не Канадец. В этом всё дело.  Варяг (или хазар) - он и в Африке варяг (хазар).
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #225 : 15.03.2018, 10:17:11
Это не моя логика.  Это так мыслят спецы по правам человека.

Если з/п где-нибудь в африканской стране 10 дол, то да(!)  пенсия 3 с полтиной.  Не может же быть пенсия выше. зарплаты.
При этом речь идет о средних показателях, а не о конкретном человеке, ибо конкретно каждому денег всегда не хватает.
Спецы мыслят, что если зарплата превышает прож. минимум, причём в 3 раза, то тогда пенсия может быть 35% от зарплаты. Но не от подаяния на паперти, как в РФ или Буркина Фассо.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #227 : 15.03.2018, 10:18:14
Только вчера передали по радио что Канада входит в десятку "самых счастливых стран".
Это может быть. Просто другие несчастнее.
Хотя в Канаде очень высокий уровень стресса и депрессий.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #228 : 15.03.2018, 10:19:29

Никак мне это. Я базируюсь на исследованиях, а не на том, что "кто-то врёт". Это ни о чём. Вот и пенсии упомянутые. Сейчас, после переизбрания Путина практически сразу же будет увеличен пенсионный возраст. Чтобы как можно дольше не платить пенсию и продолжать высасывать из пожилого человека все "соки" (учитывая "оптимизацию"). А после того, как он всё же "дотянет" до пенсии, то естественно побыстрее весь "высосанный" сдохнет. И опять же государству польза, меньше ему платить. Качество "человеческого материала" ещё больше будет убывать.
Ну вообще нигде в мире (Африку не беру) нет такого низкого пенсионного возраста как в России.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #229 : 15.03.2018, 10:29:32
Приведу таблицу по собственникам жилья в мире.
Неожиданно бывшие соцстраны оказались в первой двадцатке. А собственное жилье, это таки капитал, это то, на что в других странах люди работают всю жизнь.


Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #230 : 15.03.2018, 10:32:22
Приведу таблицу по собственникам жилья в мире.
Неожиданно бывшие соцстраны оказались в первой двадцатке. А собственное жилье, это таки капитал, это то, на что в других странах люди работают всю жизнь.


Это потому, что в России практически все квартиры приватизированы, а, скажем, в Канаде, львиная доля собственников жилья платит ипотеку банку. Но только я сомневаюсь, что 68% уже выплатили. Говорю же, врут всё. Скорее всего, 68% - это те, кто до сих выплачивает
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #231 : 15.03.2018, 10:35:31
Это потому, что в России практически все квартиры приватизированы, а, скажем, в Канаде, львиная доля собственников жилья платит ипотеку банку. Но только я сомневаюсь, что 68% уже выплатили. Говорю же, врут всё. Скорее всего, 68% - это те, кто до сих выплачивает
Дык, а я за что? Добавь к этому, что собственники жилья ни в коем случае не считаются нищими, и даже бедными. Им скажут - проешьте сначала свою собственность, а потом мы вас запишем в бедные и будем вам доплачивать до минимального уровня.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #232 : 15.03.2018, 10:42:33
Это потому, что в России практически все квартиры приватизированы, а, скажем, в Канаде, львиная доля собственников жилья платит ипотеку банку. Но только я сомневаюсь, что 68% уже выплатили. Говорю же, врут всё. Скорее всего, 68% - это те, кто до сих выплачивает

предполагаю, что и в штатах так - покупают через ипотеку простые люди - дома в первую очередь, но и другое.

но не потому что нередко могли бы выкупить сразу -- а потому что так устроено, именно так дешевле получается, потому что живые деньги всегда можно выгоднее использовать чем ипотека на жилье. люди просто прикидывают разные варианты, например аренда жилья и через сколько становится выгоднее например ипотека.

просто там проценты по ипотеке маленькие и это часть долговременной экономики, а у нас большие -- какая здесь связь с РФ?
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #233 : 15.03.2018, 10:48:41
Дык, а я за что? Добавь к этому, что собственники жилья ни в коем случае не считаются нищими, и даже бедными. Им скажут - проешьте сначала свою собственность, а потом мы вас запишем в бедные и будем вам доплачивать до минимального уровня.
ну и здесь то же самое. Инвалидность не назначают пока не продашь дом и все не проешь. 500 долларов разрешает оставить
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #234 : 15.03.2018, 10:50:23
предполагаю, что и в штатах так - покупают через ипотеку простые люди - дома в первую очередь, но и другое.

но не потому что нередко могли бы выкупить сразу -- а потому что так устроено, именно так дешевле получается, потому что живые деньги всегда можно выгоднее использовать чем ипотека на жилье. люди просто прикидывают разные варианты, например аренда жилья и через сколько становится выгоднее например ипотека.

просто там проценты по ипотеке маленькие и это часть долговременной экономики, а у нас большие -- какая здесь связь с РФ?
Да ну
Откуда у молодого американца 200 тысяч?
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #235 : 15.03.2018, 10:52:00
ну и здесь то же самое. Инвалидность не назначают пока не продашь дом и все не проешь. 500 долларов разрешает оставить
Дык я про "здесь" и говорю. :D Ну, в смысле, как оно на западе. А в России наоборот, собственное жилье как само собой разумеющееся, и при определении бедности не учитывается. А на западе оно учитывается в первую очередь.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #236 : 15.03.2018, 11:04:04
Ну вообще нигде в мире (Африку не беру) нет такого низкого пенсионного возраста как в России.

И нигде (Африку не беру) нет такой смертности в трудоспособном возрасте как в России. И такой низкой продолжительности жизни. Увеличение пенсионного возраста неизбежна из-за низкой рождаемости и высокой смертности. Это, ясен пень, добьёт ("уберёт") массу "пенсов". Как их "убрала" в своё время монетизация льгот.
Ну кому есть дело до списанного имущества?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #237 : 15.03.2018, 11:05:53
И нигде (Африку не беру) нет такой смертности в трудоспособном возрасте как в России. И такой низкой продолжительности жизни. Увеличение пенсионного возраста неизбежна из-за низкой рождаемости и высокой смертности.
Ну вообще везде в цивилизованном мире повышают пенсионный возраст. В Израиле вон до 67 подняли у мужиков.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #238 : 15.03.2018, 11:08:40
Приведу таблицу по собственникам жилья в мире.
Неожиданно бывшие соцстраны оказались в первой двадцатке. А собственное жилье, это таки капитал, это то, на что в других странах люди работают всю жизнь.



Просто в России нет доходных домов и дешёвого съёма жилья. На Западе основная масса людей жильё пожизненно снимает. Вот пожалуйста https://realty.ria.ru/analysis_trends/20130320/399955909.html
"всего столетие назад, в дореволюционных Москве и Петербурге, лишь около 5% горожан имели жилье в собственности. А вот на долю доходных домов, где можно было снять "угол" или квартиру приходилось 70% жилого фонда в Петербурге и 40% – в Москве".

Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #239 : 15.03.2018, 11:11:07

Просто в России нет доходных домов и дешёвого съёма жилья. На Западе основная масса людей жильё пожизненно снимает. Вот пожалуйста https://realty.ria.ru/analysis_trends/20130320/399955909.html
"всего столетие назад, в дореволюционных Москве и Петербурге, лишь около 5% горожан имели жилье в собственности. А вот на долю доходных домов, где можно было снять "угол" или квартиру приходилось 70% жилого фонда в Петербурге и 40% – в Москве".

Не на западе. а в Европе. Да, там народ значительно беднее, чем в Северной Америке. И жильё дороже. Поэтому средний европеец, как вам это ни покажется диким, беднее среднего русского, у которого квартира в крупном городе.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #240 : 15.03.2018, 11:12:22
Ну вообще везде в цивилизованном мире повышают пенсионный возраст. В Израиле вон до 67 подняли у мужиков.

Так в Израиле средняя продолжительность жизни 82, 5 года. А в России 72 года. Подними пенсию до 67 и на пенсии останется прожить всего 5 лет. Какая радость для Путина, Кудрина и иже с ними.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #241 : 15.03.2018, 11:14:29
Не на западе. а в Европе. Да, там народ значительно беднее, чем в Северной Америке. И жильё дороже. Поэтому средний европеец, как вам это ни покажется диким, беднее среднего русского, у которого квартира в крупном городе.


Опять все голословно. Я привожу ссылки,  а вы Андрей ничего. Почему я должен вам верить больше, чем РИА Новости или экспертам?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #242 : 15.03.2018, 11:18:28

Опять все голословно. Я привожу ссылки,  а вы Андрей ничего. Почему я должен вам верить больше, чем РИА Новости или экспертам?
Так Арина привела полчаса назад.
Ну а потом, Георгий, конечно, мне верить вы должны больше, чем каким-то жуликам из РИА Новости. Я ведь честный человек и не получаю за свои экспертные оценки ни цента. Ни копейки.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #243 : 15.03.2018, 11:18:40
Так в Израиле средняя продолжительность жизни 82, 5 года. А в России 72 года. Подними пенсию до 67 и на пенсии останется прожить всего 5 лет. Какая радость для Путина, Кудрина и иже с ними.
Так голосуйте за того кандидата, который против повышения пенсионного возраста. Лёжа на диване, легко ругать власть.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #244 : 15.03.2018, 11:21:57
Лёжа на диване, легко ругать власть.

Меня с утра развеселил Сурайкин который предложил вернуть государству Аэрофлот чтобы сделать дешевыми авиаперевозки. То есть по сути он предлагает национализировать предприятие чтобы сделать его убыточным. А убытки списать на государство!
« Последнее редактирование: 15.03.2018, 11:25:21 от Андрей Алекс. »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #245 : 15.03.2018, 11:34:42
Так голосуйте за того кандидата, который против повышения пенсионного возраста. Лёжа на диване, легко ругать власть.

А кто против? К тому же вы здесь я погляжу каждый божий день, а меня завтра не будет, я буду на сутках. А когда я на сутках, то я занимаюсь работой, а не бла-бла-бла. Все сутки. Так что на диване похоже больше лежите вы.  :D
« Последнее редактирование: 15.03.2018, 11:37:50 от Егоров Г.В. »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #246 : 15.03.2018, 11:36:00
Так Арина привела полчаса назад.
Ну а потом, Георгий, конечно, мне верить вы должны больше, чем каким-то жуликам из РИА Новости. Я ведь честный человек и не получаю за свои экспертные оценки ни цента. Ни копейки.


Т.е. иными словами тем кто делает свою работу, и получает за это деньги верить нельзя? :))
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #247 : 15.03.2018, 11:44:27

Т.е. иными словами тем кто делает свою работу, и получает за это деньги верить нельзя? :))
Конечно нельзя.
Надо самому мозгами шурупить. Или на основе личного опыта судить. Вот какая у вас зарплата в СССР была и что вы имели? до Путина в 90-е? Сейчас?

У меня сейчас более высокий уровень жизни чем при СССР, а уж тем более чем в 90-е...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #248 : 15.03.2018, 11:46:12


А у нас средние пенсии по Нижегородской области составляют 11,5 тыс. И местные доплаты, в отличие от московских, примерно по 300 руб. в месяц на одного пенсионера.
А у мамы 8,5 потому, что она ушла на пенсию по инвалидности, не доработав стажа, после двух операций на почки.
Танюшь, у меня у бабушки в СССР в Москве была пенсия 20 рублей. Колхозная. А она с 14 лет пахала...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #249 : 15.03.2018, 11:49:48
Конечно нельзя.
Надо самому мозгами шурупить. Или на основе личного опыта судить. Вот какая у вас зарплата в СССР была и что вы имели? до Путина в 90-е? Сейчас?

У меня сейчас более высокий уровень жизни чем при СССР, а уж тем более чем в 90-е...

Это стало возможным только по мере укрепления вертикали власти. Я вообще не понимаю человека который предлагает России какой то иной путь развития кроме самодержавного. Это безумец или подлец.
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #250 : 15.03.2018, 11:53:20
мне верить вы должны больше, чем каким-то жуликам из РИА Новости. Я ведь честный человек
Что-то вы батенька опять погорячились zzz_

Честный человек никогда не будет называть кого-то жуликами голословно.
Не так ли?
Записан
:)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #251 : 15.03.2018, 11:54:07
Так в Израиле средняя продолжительность жизни 82, 5 года. А в России 72 года. Подними пенсию до 67 и на пенсии останется прожить всего 5 лет. Какая радость для Путина, Кудрина и иже с ними.

Ну да. При том, что люди платят налоги всю рабочую жизнь, а пенсии будут получать в среднем 5 лет. Гешефт однако...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #252 : 15.03.2018, 11:55:52
Конечно нельзя.
Надо самому мозгами шурупить. Или на основе личного опыта судить. Вот какая у вас зарплата в СССР была и что вы имели? до Путина в 90-е? Сейчас?

У меня сейчас более высокий уровень жизни чем при СССР, а уж тем более чем в 90-е...

И в чём это выражается?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #253 : 15.03.2018, 11:57:56
А кто против? К тому же вы здесь я погляжу каждый божий день, а меня завтра не будет, я буду на сутках. А когда я на сутках, то я занимаюсь работой, а не бла-бла-бла. Все сутки. Так что на диване похоже больше лежите вы.  :D
Против, например, Титов, что написано в его программе, я уже писал об этом со ссылкой.

Я на диване вообще не лежу, в лучшем случае - сижу, смотря ТВ, но это в нерабочее время, а в рабочее пользуюсь перерывами в работе и доступным (пока) интернетом.

Вы, я смотрю, прямо как Тереза Мэй: доказательств нет, но виноваты, безусловно, вы (что лежите на диване, а не работаете сутками, как я). Между прочим, моя жена в некотором смысле Ваша коллега и тоже работает сутками - в Склифе.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #254 : 15.03.2018, 11:58:30

Т.е. иными словами тем кто делает свою работу, и получает за это деньги верить нельзя? :))
\
Конечно, нет. Если это журналисты, медиа-блоггеры, т.н. эксперты, статистики и прочие жулики. То есть кто получает деньги за обман публики.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #255 : 15.03.2018, 12:01:04
Конечно нельзя.
Надо самому мозгами шурупить. Или на основе личного опыта судить. Вот какая у вас зарплата в СССР была и что вы имели? до Путина в 90-е? Сейчас?

У меня сейчас более высокий уровень жизни чем при СССР, а уж тем более чем в 90-е...


глупо повторяться. Я написал выше об уровне жизни, читайте внимательно. Я написал что не отрицаю этого. Но не всё измеряется деньгами, и мне, неверующему странно это говорить верующему. Качество "человеческого материала" многократно снизилось и продолжает снижаться. Ненависть и агрессия людей в обществе нарастает. Массовая гибель людей практически постоянна. Отсутствие какой либо положительной идеологии налицо.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #256 : 15.03.2018, 12:02:36
Это стало возможным только по мере укрепления вертикали власти. Я вообще не понимаю человека который предлагает России какой то иной путь развития кроме самодержавного. Это безумец или подлец.


Ну значит я именно это самый, в вашей классификации. Я за Парламентскую республику.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #257 : 15.03.2018, 12:03:05
И в чём это выражается?
В материальном и духовном благополучии.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #258 : 15.03.2018, 12:04:47

 Качество "человеческого материала" многократно снизилось и продолжает снижаться. Ненависть и агрессия людей в обществе нарастает. Массовая гибель людей практически постоянна. Отсутствие какой либо положительной идеологии налицо.
Ну а мне как православному совсем по другому видится. Парни что со мной рядом работают куда моральнее меня в мои молодые годы. И агрессии меньше на много.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #259 : 15.03.2018, 12:08:43
Между прочим, моя жена в некотором смысле Ваша коллега и тоже работает сутками - в Склифе.


Да? И что же она то же как вы в "перерывах" вылазит в Интернет? Знаю что нет. Потому что у нас и перерывов-то нет. Только на жратву и то 30 минут. На работе люди должны работать. А раз вы ещё умудряетесь выходить в Интернет с работы, и это устраивает ваших начальников, то знамо дело вы будет голосовать за Путина, который устроил вам такую райскую житуху. Всех бездельников  Путин вполне устраивает. Эта "гасиловщина" ещё с советского времени всё та же. Ничего люди не делают, сидят в Интернете на рабочем месте, а бабки идут.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #260 : 15.03.2018, 12:17:08
Ну а мне как православному совсем по другому видится. Парни что со мной рядом работают куда моральнее меня в мои молодые годы. И агрессии меньше на много.


Т.е. вы не верите даже своим пастырям: "Другая проблема, которую Вы затронули, – это нарастание агрессивности в нашем обществе. Я это тоже ощущаю".(Митрополит Иларион)
 " https://mospat.ru/ru/2012/09/23/news71064/

Или вот: "Градус агрессии зашкаливает. Проявляется это не только в политической жизни, но и в повседневных отношениях людей, и в семьях". (протоиерей Димитрий Климов). http://www.pravmir.ru/protoierey-dimitriy-klimov-kak-mozhno-opravdyivat-agressiyu-veroy/

Всё это мило, как слова пастыря летят мимо ваших ушей.   8-)
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #261 : 15.03.2018, 12:22:59

Да? И что же она то же как вы в "перерывах" вылазит в Интернет? Знаю что нет. Потому что у нас и перерывов-то нет. Только на жратву и то 30 минут. На работе люди должны работать. А раз вы ещё умудряетесь выходить в Интернет с работы, и это устраивает ваших начальников, то знамо дело вы будет голосовать за Путина, который устроил вам такую райскую житуху. Всех бездельников  Путин вполне устраивает. Эта "гасиловщина" ещё с советского времени всё та же. Ничего люди не делают, сидят в Интернете на рабочем месте, а бабки идут.
Георгий Васильевич, Вы много пишете, но, похоже, мало читаете (это я о форуме): я уже много раз писал, что буду голосовать не за Путина. Конечно, предвыборных и околовыборных тем развелось столько, что за всеми не уследишь, но, как я вижу, Вы во всех пишете (не всегда читая) :)

Да, если хотите, ещё про мою жену напишу: ей в лаборатории действительно особо отдыхать некогда, потому что врачей сократили, соответственно, работы прибавилось, но зато у неё средняя зарплата стала едва ли не больше моей.

++Да, и про мою работу могу добавить: хорошая работа администратора, например, сети или баз данных — это когда всё работает без его вмешательства, но если что-то сломается, чтобы без него не обошлись 8-)  Поэтому и есть свободное время.

P.S. И опять Вы обзыветесь безо всякого повода  qqq_
« Последнее редактирование: 15.03.2018, 12:33:11 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #262 : 15.03.2018, 12:24:16

Т.е. вы не верите даже своим пастырям: "Другая проблема, которую Вы затронули, – это нарастание агрессивности в нашем обществе. Я это тоже ощущаю".(Митрополит Иларион)
 " https://mospat.ru/ru/2012/09/23/news71064/

Или вот: "Градус агрессии зашкаливает. Проявляется это не только в политической жизни, но и в повседневных отношениях людей, и в семьях". (протоиерей Димитрий Климов). http://www.pravmir.ru/protoierey-dimitriy-klimov-kak-mozhno-opravdyivat-agressiyu-veroy/

Всё это мило, как слова пастыря летят мимо ваших ушей.   8-)
Ну, ваши сообщения тоже частенько агрессией грешат... ;)
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #263 : 15.03.2018, 12:28:11

Т.е. вы не верите даже своим пастырям: "Другая проблема, которую Вы затронули, – это нарастание агрессивности в нашем обществе. Я это тоже ощущаю".(Митрополит Иларион)
 " https://mospat.ru/ru/2012/09/23/news71064/

Или вот: "Градус агрессии зашкаливает. Проявляется это не только в политической жизни, но и в повседневных отношениях людей, и в семьях". (протоиерей Димитрий Климов). http://www.pravmir.ru/protoierey-dimitriy-klimov-kak-mozhno-opravdyivat-agressiyu-veroy/

Всё это мило, как слова пастыря летят мимо ваших ушей.   8-)
Не знаю. У нас в Биберево агрессия на убыль идёт с тех пор как пример Украины стоит передглазами. Желающих разрушать стало намного меньше. не знаю что там в Калаче у священника твориться, видимо что то он там у себя недоработал.
У нас же и храмов всё больше, и верующих всё больше, а рэволюционеров всё меньше.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #264 : 15.03.2018, 12:31:07


Да, если хотите, ещё про мою жену напишу: ей в лаборатории действительно особо отдыхать некогда, потому что врачей сократили, соответственно, работы прибавилось, но зато у неё средняя зарплата стала едва ли не больше моей.
У меня теперь у супруги зарплата в полтора раза больше моей стала, но и да, работы прибавилась. Она у меня сестра общей практики. Я её МОПсом называю.  :D :D :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #265 : 15.03.2018, 12:34:45
Георгий Васильевич, Вы много пишете, но, похоже, мало читаете (это я о форуме): я уже много раз писал, что буду голосовать не за Путина. Конечно, предвыборных и околовыборных тем развелось столько, что за всеми не уследишь, но, как я вижу, Вы во всех пишете (не всегда читая) :)

Да, если хотите, ещё про мою жену напишу: ей в лаборатории действительно особо отдыхать некогда, потому что врачей сократили, соответственно, работы прибавилось, но зато у неё средняя зарплата стала едва ли не больше моей.

Во-первых, я пишу "не во всех", а в 5-6 темах. Во-вторых, я так и думал что ей некогда. Потому, что она на работе работает. А те, кто имеет возможность выходить с работы в форум, тот не работает как должно. Или его работа такова, что он недогружен, "свободный художник" - хочу работаю, хочу нет. Но в этом случае у него нет никакого морального права заявлять о "сидении на диване" других.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #266 : 15.03.2018, 12:35:17
Танюшь, у меня у бабушки в СССР в Москве была пенсия 20 рублей. Колхозная. А она с 14 лет пахала...
И? Поэтому надо идти голосовать за Путина?
Логика твоя в чем?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #267 : 15.03.2018, 12:36:10
В материальном и духовном благополучии.  :)

Конкретики можно?
Иначе не понятно что это?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #268 : 15.03.2018, 12:37:06
Ну, ваши сообщения тоже частенько агрессией грешат... ;)


Грешат, грешат. Я за это и отвечаю банами. Но ещё они "грешат" ссылками, цитатами, т.е. хотя бы неким подобием доказательности. А не полной и махровой отсебятиной.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #269 : 15.03.2018, 12:38:36
Не знаю. У нас в Биберево агрессия на убыль идёт с тех пор как пример Украины стоит передглазами. Желающих разрушать стало намного меньше. не знаю что там в Калаче у священника твориться, видимо что то он там у себя недоработал.
У нас же и храмов всё больше, и верующих всё больше, а рэволюционеров всё меньше.


Значит вы Шрек. "Есть только я и моя топь".  :D
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #270 : 15.03.2018, 12:40:02
Конкретики можно?
Иначе не понятно что это?
Прям всё всё описать?  :D Ну например сейчас я могу два три раза в год за границу отдохнуть смотаться, тогда не мог. Или вот не было у меня тогда машины вообще ни какой, а сейчас та, о которой мечтал. Да плюс гараж. Ещё примеры нужны?
В духовном плане тогда я фанат Спартака был со всякой там фанатской агрессией, сейчас мирный православный прихожанин.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #271 : 15.03.2018, 12:40:36

Грешат, грешат. Я за это и отвечаю банами. Но ещё они "грешат" ссылками, цитатами, т.е. хотя бы неким подобием доказательности. А не полной и махровой отсебятиной.
Андрея очень трудно обвинить в отсебятине, он редкой объективности человек, это раз, а во-вторых реальный очевидец и участник того, о чем пишет. Такшт, между верить журналистам или ему, ему - однозначно.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #272 : 15.03.2018, 12:41:35
Андрея очень трудно обвинить в отсебятине, он редкой объективности человек, это раз, а во-вторых реальный очевидец и участник того, о чем пишет.
Какого Андрея?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #273 : 15.03.2018, 12:42:30

Значит вы Шрек. "Есть только я и моя топь".  :D
Да. Но я как вы правильно сказали агрессивный Шрек и хочу такое своё болото от Питера до Владика. Потому за Путина голосую.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #274 : 15.03.2018, 12:43:39
Андрея очень трудно обвинить в отсебятине, он редкой объективности человек,
Сосновский?  :o :o :o
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #275 : 15.03.2018, 12:43:45
Прям всё всё описать?  :D Ну например сейчас я могу два три раза в год за границу отдохнуть смотаться, тогда не мог. Или вот не было у меня тогда машины вообще ни какой, а сейчас та, о которой мечтал. Да плюс гараж. Ещё примеры нужны?
В духовном плане тогда я фанат Спартака был со всякой там фанатской агрессией, сейчас мирный православный прихожанин.  :)
И гаджеты меняешь, как перчатки, не успеваю следить. :))
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #276 : 15.03.2018, 12:44:25
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #277 : 15.03.2018, 12:45:16
Андрея очень трудно обвинить в отсебятине, он редкой объективности человек, это раз, а во-вторых реальный очевидец и участник того, о чем пишет. Такшт, между верить журналистам или ему, ему - однозначно.
Эээ... Арина, а вы Андрея знаете как-то больше, чем жители форума?
Записан
:)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #278 : 15.03.2018, 12:46:23
Да. Но я как вы правильно сказали агрессивный Шрек и хочу такое своё болото от Питера до Владика. Потому за Путина голосую.


Как видно ваши пастыри, слова которых я привёл, живут в другом государстве. И что характерно, я вот с ними, а не с вами.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #279 : 15.03.2018, 12:47:12
И? Поэтому надо идти голосовать за Путина?
Логика твоя в чем?
Да я вообще "За Назад в СССР", но только без двойной морали тех времён.  :) И за Плановую экономику. И против бизнесменов.  :)
Но мечты мечтами, а реальность это Путин и ни разу не Титов.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #280 : 15.03.2018, 12:47:17
Эээ... Арина, а вы Андрея знаете как-то больше, чем жители форума?
Ну, что касается политики - читаю, и вижу, что он говорит факты.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 363
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #281 : 15.03.2018, 12:49:11
Во-первых, я пишу "не во всех", а в 5-6 темах. Во-вторых, я так и думал что ей некогда. Потому, что она на работе работает. А те, кто имеет возможность выходить с работы в форум, тот не работает как должно. Или его работа такова, что он недогружен, "свободный художник" - хочу работаю, хочу нет. Но в этом случае у него нет никакого морального права заявлять о "сидении на диване" других.
Вот как раз в одной из этих 5-6 я и писал, за кого буду голосовать. И по поводу моей работы тоже писал именно в том сообщении, на которое Вы отвечаете. Но Вы ведь, как уже стало понятно, больше писатель, чем читатель ;)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #282 : 15.03.2018, 12:49:37

Как видно ваши пастыри, слова которых я привёл, живут в другом государстве. И что характерно, я вот с ними, а не с вами.
У нас в СМИ только крайности в основном публикуют. Кому интересна норма?  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #283 : 15.03.2018, 12:50:25
Да. Но я как вы правильно сказали агрессивный Шрек и хочу такое своё болото от Питера до Владика. Потому за Путина голосую.
Так Путин этого не обещает.
Он нигде не обещает выровнять уровень жизни в регионах и столицах. Он нигде не обещает пересмотреть налоговую систему, и ничего такого он не обещает.
Это ты все придумываешь.

Вот например, у нас новость.
Госдолг Нижегородской области на 01.01.2018 составлял 76 млрд.руб.

А бюджет на 2018 выглядит так.
Доходы областного бюджета на 2018 год сформированы в объеме 141,6 млрд рублей,
Расходы областного бюджета на 2018 год спрогнозированы в объеме 141,5 млрд рублей, что составляет 106,2% к бюджету 2017 года.

Формирование расходов областного бюджета на 2018 год осуществлялось в программном формате на основе 28 государственных программ Нижегородской области.
В 2018 году программные расходы областного бюджета (расходы на реализацию государственных программ) составляют 135,4 млрд рублей или 96% от общего объема расходов, непрограммные расходы — 6,1 млрд рублей или 4% от общего объема расходов.
Наибольший удельный вес в 2018 году составляют расходы на реализацию следующих государственных программ:
— Развитие образования Нижегородской области -37,3 млрд рублей (28% от общего объема расходов на реализацию госпрограмм);
— Социальная поддержка граждан Нижегородской области — 27,1 млрд рублей (20%);
— Развитие здравоохранения Нижегородской области на 2013−2020 годы -23,3 млрд рублей (17%);
— Управление государственными финансами Нижегородской области — 14,5 млрд рублей (11%);
— Развитие транспортной системы Нижегородской области — 14,2 млрд рублей (10%);
— Развитие агропромышленного комплекса Нижегородской области — 4,0 млрд рублей (3%);
— Развитие физической культуры и массового спорта Нижегородской области — 2,2 млрд рублей (2%).

Итак, даже на обслуживание долга, не говоря о его погашении, денег нет.
Область, по факту, банкрот.

Все это время с 2006 года областью управляют ставленники ЕдРа, одобренные лично Путиным. Шанцев до недавнего времени, и последние полгода - Никитин.

И? Где здесь хотя бы развитие? Где?

А мы ракеты будем строить....
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #284 : 15.03.2018, 12:50:35
Да.
Про Сталина тоже всё объективно?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #285 : 15.03.2018, 12:51:49
Про Сталина тоже всё объективно?
Не читала. А что, типа, людоед и кровопивец? Не, тут не объективно)))
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #286 : 15.03.2018, 12:52:01
Прям всё всё описать?  :D Ну например сейчас я могу два три раза в год за границу отдохнуть смотаться, тогда не мог. Или вот не было у меня тогда машины вообще ни какой, а сейчас та, о которой мечтал. Да плюс гараж. Ещё примеры нужны?
В духовном плане тогда я фанат Спартака был со всякой там фанатской агрессией, сейчас мирный православный прихожанин.  :)


Прекрасно. А я мало что не выездной. Так ещё нет ни машины, ни квартиры, ни тем более гаража, хоть более 25 лет лечу людей. Эта работа приучила меня отлично видеть фальшь. И именно поэтому я и не прихожанин, и не фанат. Нет времени на такую радостную жизнь. И потому ни за кого не голосую. Потому что фальшивые вруны. Но Путин в фальшивом вранье превзошёл всех, профессионал фальшака.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #287 : 15.03.2018, 12:53:40
Не читала. А что, типа, людоед и кровопивец? Не, тут не объективно)))
Верно. Я не могу объективно относится к убийцам, тем более к убийцам миллионов. Пусть Олега сам объективно относится к убийцам своих родственников. Я не могу.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #288 : 15.03.2018, 12:54:18
У нас в СМИ только крайности в основном публикуют. Кому интересна норма?  :)


Сразу видно что вы не Россиянин. В России да "норма"! Где, когда здесь была "норма"????
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #289 : 15.03.2018, 12:54:46
Ну, что касается политики - читаю, и вижу, что он говорит факты.
Хм, хм...

Ну, тогда я делаю выводы:
1. Вы, Арина, очень добродушный человек.
2. Мне наверно надо побольше почитать его посты, а то фактов я не заметил.
Только лозунги и обвинения.
3. В Канаду я не поеду, там, похоже, всё плохо.

Записан
:)

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #290 : 15.03.2018, 12:54:57
Так Путин этого не обещает.

Все это время с 2006 года областью управляют ставленники ЕдРа, одобренные лично Путиным. Шанцев до недавнего времени, и последние полгода - Никитин.

И? Где здесь хотя бы развитие? Где?

А мы ракеты будем строить....
Я не знаю программы Титова. Он что обещал? И где деньги будет брать?
Ты не обижайся, но я тебе одну умную вещь скажу, вот если будет Титов, тебе как бизнесмену может и лучше будет, но народу станет хуже, лично я так думаю.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 607
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #291 : 15.03.2018, 12:55:31
Так Путин этого не обещает.
Он нигде не обещает выровнять уровень жизни в регионах и столицах. Он нигде не обещает пересмотреть налоговую систему, и ничего такого он не обещает.
Это ты все придумываешь.

Вот например, у нас новость.
Госдолг Нижегородской области на 01.01.2018 составлял 76 млрд.руб.

А бюджет на 2018 выглядит так.
Доходы областного бюджета на 2018 год сформированы в объеме 141,6 млрд рублей,
Расходы областного бюджета на 2018 год спрогнозированы в объеме 141,5 млрд рублей, что составляет 106,2% к бюджету 2017 года.

Формирование расходов областного бюджета на 2018 год осуществлялось в программном формате на основе 28 государственных программ Нижегородской области.
В 2018 году программные расходы областного бюджета (расходы на реализацию государственных программ) составляют 135,4 млрд рублей или 96% от общего объема расходов, непрограммные расходы — 6,1 млрд рублей или 4% от общего объема расходов.
Наибольший удельный вес в 2018 году составляют расходы на реализацию следующих государственных программ:
— Развитие образования Нижегородской области -37,3 млрд рублей (28% от общего объема расходов на реализацию госпрограмм);
— Социальная поддержка граждан Нижегородской области — 27,1 млрд рублей (20%);
— Развитие здравоохранения Нижегородской области на 2013−2020 годы -23,3 млрд рублей (17%);
— Управление государственными финансами Нижегородской области — 14,5 млрд рублей (11%);
— Развитие транспортной системы Нижегородской области — 14,2 млрд рублей (10%);
— Развитие агропромышленного комплекса Нижегородской области — 4,0 млрд рублей (3%);
— Развитие физической культуры и массового спорта Нижегородской области — 2,2 млрд рублей (2%).

Итак, даже на обслуживание долга, не говоря о его погашении, денег нет.
Область, по факту, банкрот.

Все это время с 2006 года областью управляют ставленники ЕдРа, одобренные лично Путиным. Шанцев до недавнего времени, и последние полгода - Никитин.

И? Где здесь хотя бы развитие? Где?

А мы ракеты будем строить....


Ну, что вы? Вникать в цифры. Это же не норма. Норма не вникать.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #292 : 15.03.2018, 12:57:15

Сразу видно что вы не Россиянин. В России да "норма"! Где, когда здесь была "норма"????
Я не Россиянин? Ну вы тогда с Луны.  :)  Где это у нас о надоях пишут когда, или что жить где то стало лучше? А вот чернуху это да, или что нить жаренькое.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #293 : 15.03.2018, 13:00:36
Верно. Я не могу объективно относится к убийцам, тем более к убийцам миллионов. Пусть Олега сам объективно относится к убийцам своих родственников. Я не могу.
Не буду в Пост тему поднимать как бы тебе этого не хотелось.  :) спасибо что сам понимаешь что не объективен и пристрастен в этом вопросе. :)
Как и в любом другом на который тебе не наплевать.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #294 : 15.03.2018, 13:02:45

Прекрасно. А я мало что не выездной. Так ещё нет ни машины, ни квартиры, ни тем более гаража, хоть более 25 лет лечу людей. Эта работа приучила меня отлично видеть фальшь. И именно поэтому я и не прихожанин, и не фанат. Нет времени на такую радостную жизнь. И потому ни за кого не голосую. Потому что фальшивые вруны. Но Путин в фальшивом вранье превзошёл всех, профессионал фальшака.
Вы деньги солите, что ли?  :D
Хотя простите, может вы все деньги что заработали на благотворительность тратите.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #295 : 15.03.2018, 13:03:28
Не буду в Пост тему поднимать как бы тебе этого не хотелось.  :) спасибо что сам понимаешь что не объективен и пристрастен в этом вопросе. :)
Как и в любом другом на который тебе не наплевать.  :D
Нет, в других вопросах я стараюсь быть объективным. А тему Сталина не я начал тут опять муссировать, и тем более не хочу её продолжать, хотя ты меня и провоцируешь. Уж не знаю зачем. С голода, чтоль? :))
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #296 : 15.03.2018, 13:07:42
Прям всё всё описать?  :D Ну например сейчас я могу два три раза в год за границу отдохнуть смотаться, тогда не мог. Или вот не было у меня тогда машины вообще ни какой, а сейчас та, о которой мечтал. Да плюс гараж. Ещё примеры нужны?
В духовном плане тогда я фанат Спартака был со всякой там фанатской агрессией, сейчас мирный православный прихожанин.  :)

Отлично.
Где ТОГДА работали и кем были и ГДЕ и КЕМ стали сейчас? Если не секрет.  Это Важно...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #297 : 15.03.2018, 13:09:08
Уж не знаю зачем. С голода, чтоль? :))
Я провоцирую? А сам то с утра чем был занят?  :D :D :D
Я темы этой тоже не хочу касаться. Просто хотел Арине указать что ты тоже тот ещё объективщик.  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 744
  • Вероисповедание:
    Православие
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #299 : 15.03.2018, 13:11:05
Отлично.
Где ТОГДА работали и кем были и ГДЕ и КЕМ стали сейчас? Если не секрет.  Это Важно...
Тридцать лет в полиграфии. Инженер механик. Карьерного роста нет. Кем был тогда тем и сейчас.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #300 : 15.03.2018, 13:12:27
если будет Титов

Если будет Титов то он также станет бороться за вертикаль власти. Или развалит страну. Я не помню в истории России периода когда бы не было самодержавия. Или самодержавие, или смута. Третьего никогда не было.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #301 : 15.03.2018, 13:13:00
Я провоцирую? А сам то с утра чем был занят?  :D :D :D
Я темы этой тоже не хочу касаться. Просто хотел Арине указать что ты тоже тот ещё объективщик.  :)
ну да. Типа на зеркало пеняешь.  :))
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #302 : 15.03.2018, 13:23:11
Если будет Титов то он также станет бороться за вертикаль власти. Или развалит страну. Я не помню в истории России периода когда бы не было самодержавия. Или самодержавие, или смута. Третьего никогда не было.
Да не будет Титов, это же ясно, как день. Будет Путин. Это еще яснее.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #303 : 15.03.2018, 13:34:23
Да не будет Титов, это же ясно, как день. Будет Путин. Это еще яснее.

Будет Путин. Потому что он создал нынешнее государство. Другие претенденты, или разрушат это государство, или продолжат его линию. А как по другому?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 571
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #304 : 15.03.2018, 13:35:57
Будет Путин. Потому что он создал нынешнее государство. Другие претенденты, или разрушат это государство, или продолжат его линию. А как по другому?
Я готова поспорить с этим тезисом, но не сейчас. Попозже. :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #305 : 15.03.2018, 13:54:22
Тридцать лет в полиграфии. Инженер механик. Карьерного роста нет. Кем был тогда тем и сейчас.

Ага....тааак....В Москве.

Вы главный инженер крупной типографии? Так надо понимать?
Сколько если не секрет плотют? Тысяч  100 в месяц? Или поболее?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #306 : 15.03.2018, 14:06:04
Ага....тааак....В Москве.

Вы главный инженер крупной типографии? Так надо понимать?
Сколько если не секрет плотют? Тысяч  100 в месяц? Или поболее?
Механик брошюровочного цеха. Вот этими ручками всё делаю. Сейчас 38 т.р. зарплата. В СССР 180 р. была.
Типография да крупная. На мелких больше платят.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #307 : 15.03.2018, 14:29:13
И именно поэтому я и не прихожанин, и не фанат. Нет времени на такую радостную жизнь.

Ну да, Интернет всё съедает, это понятно.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #308 : 15.03.2018, 14:34:36
Ну, ваши сообщения тоже частенько агрессией грешат... ;)

На Эхо Москвы и вообще в разных комментах часто можно прочитать нечто вроде следующего:

- Почему вы, запутинцы, мерзавцы, подонки, твари конченые, разжигаете ненависть к инакомыслящим и не можете, гады, общаться, ***, культурно и терпимо? разорвал бы вас, *** агрессивное быдло, отщепенцы, раскалывающие общество! нет вам места в нашем обществе!!

:)
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 744
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #309 : 15.03.2018, 14:58:07
Да зачем же рушить до основания-то?
Прекратить коррупцию - разрушения? Остановить систему откатов - разрушение? Пересмотреть налоговую систему - разрушение?

Если все это делать в открытую -  очень быстро ликвидируют, между прочим.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #310 : 15.03.2018, 15:05:58
Нет, не ликвидируют.

В России деньги ничего не значат. Сегодня ты Березовский или Ходорковский, а завтра нищий или за решёткой.

Но известные проблемы всё-таки создадут. Многие из них - секретоносители (арестуешь одного, другой сбежит прямо в ЦРУ), а если посадить, то они сразу же будут объявлены на Западе мучениками, и т. д., и т. п. Вероятно, Путину проще согласиться с коррупцией, чем решать все эти проблемы.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #311 : 15.03.2018, 15:36:23
Многие из них - секретоносители (арестуешь одного, другой сбежит прямо в ЦРУ), а если посадить, то они сразу же будут объявлены на Западе мучениками, и т. д., и т. п.
Гм... Не слышал, что, к примеру, Хорошавин или Гайзер был на Западе объявлен мучеником.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #312 : 15.03.2018, 15:52:05
Гм... Не слышал, что, к примеру, Хорошавин или Гайзер был на Западе объявлен мучеником.

Масштаб не тот :)

А Ходорковский - был.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #313 : 15.03.2018, 16:02:24
Масштаб не тот :)

А Ходорковский - был.
Ничего себе. Губернатор - не тот масштаб, оказывается. Даже министр (Улюкаев) тоже не тот.
А Ходорковский, кстати, не коррупционер.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #314 : 15.03.2018, 16:10:39
А Ходорковский, кстати, не коррупционер.

Ну да, конечно, он такой вполне себе агнец. Волонтёр в хосписе.

Не рассказывайте сказки. Мне люди в реале рассказывали, какая была репутация у ЮКОС-а, и что стояло за доходами этой фирмы.

Кровь.

Шила в мешке не утаишь, а слухами земля сибирская полнится.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #315 : 15.03.2018, 16:20:26
Ну да, конечно, он такой вполне себе агнец. Волонтёр в хосписе.

Не рассказывайте сказки. Мне люди в реале рассказывали, какая была репутация у ЮКОС-а, и что стояло за доходами этой фирмы.

Кровь.

Шила в мешке не утаишь, а слухами земля сибирская полнится.
Вы бы разобрались, что такое коррупция. Ходорковский не имел никакой государственной должности. Поэтому его деяния квалифицируются по-другому.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #316 : 15.03.2018, 16:41:14
Механик брошюровочного цеха. Вот этими ручками всё делаю. Сейчас 38 т.р. зарплата. В СССР 180 р. была.
Типография да крупная. На мелких больше платят.

Ага....Вероятно жена богатая и содержит семью и Вас? Я угадал?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #317 : 15.03.2018, 16:50:59
Вы бы разобрались, что такое коррупция. Ходорковский не имел никакой государственной должности. Поэтому его деяния квалифицируются по-другому.

Ну тогда, конечно, совсем другое дело :D

Действительно, и как я только мог спутать жулика с мошенником? Непростительно... Ведь это же абсолютная противоположность :))
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #318 : 15.03.2018, 17:03:52
Ну тогда, конечно, совсем другое дело :D

Действительно, и как я только мог спутать жулика с мошенником? Непростительно... Ведь это же абсолютная противоположность :))
Итак, мы убедились в ложности Вашего заявления о том, что разоблачённые коррупционеры на Западе объявляются мучениками. И на самом деле каким бы ни был зловредным Запад, бороться с коррупцией в России он не мешает.
Кстати, более того, известны случаи, когда на Западе выявляют и наказывают своих граждан, которые давали взятки должностным лицам в России, и передают российским правоохранительным органам материалы (дело Даймлера, к примеру). Что делают российские правоохранительные органы с этими материалами, легко догадаться...
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #319 : 15.03.2018, 17:20:37
Президент РФ Владимир Путин единолично принял решение о штурме захваченного террористами театрального центра на Дубровке в октябре 2002 года, несмотря на первоначальные данные о том, что пущенный в зал газ не подействовал. Об этом президент рассказал в фильме журналиста Андрея Кондрашова «Путин».

«В планах было взять автобус с заложниками, выехать на Красную площадь и там, на Красной площади, расстреливать их, с целью оказать воздействие на руководство, на спецслужбы. Конечно, мы этого не могли допустить», — цитирует «Интерфакс» слова президента.
По словам Кондрашова, после интервью Путин уже без микрофонов рассказал, что, отдав команду о начале штурма, пошел в часовню в первом корпусе Кремля и впервые в жизни стал молиться перед иконами на коленях. Через какое время директор ФСБ доложил президенту: газ подействовал, штурм идет по плану.
https://www.bfm.ru/news/379781

Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #320 : 15.03.2018, 17:40:07
CNN, США. Россия или Соединенные Штаты: где лучше живется?
"... Еще один индекс в этом докладе, показывающий изменения в уровне счастья в 141 стране, свидетельствует о том, что россияне стали чувствовать себя более счастливыми в период с 2008 — 2010 года по 2015 — 2017 год. Тогда как Соединенные Штаты оказались среди 72 стран, жители которых стали чувствовать себя менее счастливыми за этот период. Указанные изменения произошли, в основном, по причинам, не связанным с доходами, включая уменьшение социальной поддержки и сокращение чувства личной свободы, подчеркивается в докладе ООН..."
https://inosmi.ru/social/20180315/241712853.html
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #321 : 15.03.2018, 17:45:10
CNN, США. Россия или Соединенные Штаты: где лучше живется?
"... Еще один индекс в этом докладе, показывающий изменения в уровне счастья в 141 стране, свидетельствует о том, что россияне стали чувствовать себя более счастливыми в период с 2008 — 2010 года по 2015 — 2017 год. Тогда как Соединенные Штаты оказались среди 72 стран, жители которых стали чувствовать себя менее счастливыми за этот период. Указанные изменения произошли, в основном, по причинам, не связанным с доходами, включая уменьшение социальной поддержки и сокращение чувства личной свободы, подчеркивается в докладе ООН..."
https://inosmi.ru/social/20180315/241712853.html
Гм... Другая цитата по той же ссылке:
Американцы чувствуют себя значительно более счастливыми, чем россияне — такие данные содержатся во Всемирном докладе ООН о счастье 2018 года (UN World Happiness Report 2018). Если взять такие индикаторы, как доходы, продолжительность жизни, свобода принятия решений и социальная поддержка, то Соединенные Штаты занимают 18-е место среди 156 стран, тогда как Россия находится на 59-м месте.
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 479
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #322 : 15.03.2018, 17:47:52
Гм... Другая цитата по той же ссылке:
Американцы чувствуют себя значительно более счастливыми, чем россияне — такие данные содержатся во Всемирном докладе ООН о счастье 2018 года (UN World Happiness Report 2018). Если взять такие индикаторы, как доходы, продолжительность жизни, свобода принятия решений и социальная поддержка, то Соединенные Штаты занимают 18-е место среди 156 стран, тогда как Россия находится на 59-м месте.
Ну и...? Вы всю статью прочитали? А там много интересного, и не только о счастье...  9qz
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 122
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #323 : 15.03.2018, 17:51:38
Ну и...? Вы всю статью прочитали? А там много интересного, и не только о счастье...  9qz
Разумеется, всю. И убедился, что цитата, которую вы привели, вырвав из контекста, никак не может выразить дух и смысл этой статьи.
А та цитата, которую привёл я, - это и есть суть статьи.
« Последнее редактирование: 15.03.2018, 18:08:44 от Дмитрий Ильич »
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #324 : 15.03.2018, 18:48:54
Ага....Вероятно жена богатая и содержит семью и Вас? Я угадал?
Не угадываешь. (с)
Жена медсестра в районной поликлинике.  :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #325 : 15.03.2018, 18:51:53
Гм... Другая цитата по той же ссылке:
Американцы чувствуют себя значительно более счастливыми, чем россияне — такие данные содержатся во Всемирном докладе ООН о счастье 2018 года (UN World Happiness Report 2018). Если взять такие индикаторы, как доходы, продолжительность жизни, свобода принятия решений и социальная поддержка, то Соединенные Штаты занимают 18-е место среди 156 стран, тогда как Россия находится на 59-м месте.
Там ещё уровень коррупции, продолжительность жизни....  Вообщем наверное Сосновский прав... туфта это всё.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 179
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Кому приложить к челу жезлом железным?
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #326 : 15.03.2018, 19:07:25
Гм... Другая цитата по той же ссылке:
Американцы чувствуют себя значительно более счастливыми, чем россияне — такие данные содержатся во Всемирном докладе ООН о счастье 2018 года (UN World Happiness Report 2018). Если взять такие индикаторы, как доходы, продолжительность жизни, свобода принятия решений и социальная поддержка, то Соединенные Штаты занимают 18-е место среди 156 стран, тогда как Россия находится на 59-м месте.
Если спросить наркомана после принятия дозы и во время ломки, его ответы в разное время могут отличаться.
Кстати, во время опросов используют детекторы лжи? Кроме того, что ощущение счастья довольно зыбкая категория, далеко не все готовы честно обозначить свои ощущения.
Я, например, счастлив в семейной жизни, но несчастлив в плане своей профессиональной творческой реализации, а также несчастлив оттого, что есть люди, несчастливые житейски. И я не могу ответить однозначно счастлив я или нет - в одних отношениях -да, в других нет, и соотношение колеблется в зависимости от ситуации и настроения.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #327 : 15.03.2018, 19:10:12
Не угадываешь. (с)
Жена медсестра в районной поликлинике.  :D

Наследство? Игра в карты? Ставки на спорт? Ну...может наркотой торгуете хотя бы?
Про танцы в кабаре я не спрашиваю - это не этично...

Так что же?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #328 : 15.03.2018, 20:09:14
Итак, мы убедились в ложности Вашего заявления о том, что разоблачённые коррупционеры на Западе объявляются мучениками.

_sleep_
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #329 : 15.03.2018, 20:12:21
Наследство? Игра в карты? Ставки на спорт? Ну...может наркотой торгуете хотя бы?
Про танцы в кабаре я не спрашиваю - это не этично...

Так что же?
Так что же что? :o :o :o
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #330 : 15.03.2018, 20:13:57
Так что же что? :o :o :o

Какие источники благосостояния?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 410
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #331 : 15.03.2018, 20:16:54
Там ещё уровень коррупции, продолжительность жизни....  Вообщем наверное Сосновский прав... туфта это всё.
Если доклад ООН то скорее всего туфта
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #332 : 15.03.2018, 20:25:30
Какие источники благосостояния?
Вот как то ранее думал что твоя подпись это шутка... ан нет. Источник доходов моя зарплата и жены. В сумме 100 т.р. в месяц. Я не могу понять, если это не тупость, то в чём источник недоумения?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #333 : 15.03.2018, 21:30:48
Вот как то ранее думал что твоя подпись это шутка... ан нет. Источник доходов моя зарплата и жены. В сумме 100 т.р. в месяц. Я не могу понять, если это не тупость, то в чём источник недоумения?
Я так поняла, что Александр считает приличным благосостоянием начиная с миллиарда, все кто зарабатывает меньше - должны жаловаться. :D
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 240
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #334 : 15.03.2018, 21:32:43
А куда жаловаться?
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #335 : 15.03.2018, 21:33:19
А куда жаловаться?
В Спортлото. 8-)
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #336 : 15.03.2018, 21:41:41
Я так поняла, что Александр считает приличным благосостоянием начиная с миллиарда, все кто зарабатывает меньше - должны жаловаться. :D
:D
А ещё хочу напомнить тем кто забыл, что Крым Наш. И ради этого и пострадать не грех. Ради Справедливости. И пусть весь мир против.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #337 : 15.03.2018, 21:47:53
:D
А ещё хочу напомнить тем кто забыл, что Крым Наш. И ради этого и пострадать не грех. Ради Справедливости. И пусть весь мир против.
Ты слышишь хруст костей? Это я тебя обнимаю! (hello) :-* :-* :-* :))
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #338 : 15.03.2018, 21:49:09
Ты слышишь хруст костей? Это я тебя обнимаю! (hello) :-* :-* :-* :))
:-* :-* :-*
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #339 : 15.03.2018, 21:53:40
Наследство? Игра в карты? Ставки на спорт? Ну...может наркотой торгуете хотя бы?
Про танцы в кабаре я не спрашиваю - это не этично...

Так что же?

Да просто мужик не бухает. Поэтому при деньгах.  И ты давай завязывай. :D
Записан

Дима Слоников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #340 : 15.03.2018, 22:26:36
А ещё хочу напомнить тем кто забыл, что Крым Наш. И ради этого и пострадать не грех. Ради Справедливости. И пусть весь мир против.
(hello) 2qwp
Записан
:)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #341 : 16.03.2018, 01:44:29
Да просто мужик не бухает. Поэтому при деньгах.  И ты давай завязывай. :D

Завяжу. Тебе...при встрече....обязательно... 8-)

Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #342 : 16.03.2018, 01:45:29
Вот как то ранее думал что твоя подпись это шутка... ан нет. Источник доходов моя зарплата и жены. В сумме 100 т.р. в месяц. Я не могу понять, если это не тупость, то в чём источник недоумения?


Отлично.  Муж - 38 000 Общий доход 100 000 Следовательно жена зарабатывает 62 000 .....Жена Медсестра в поликлинике... Ага...Верю.

Сейчас только вот товарисча Егорова спросим. И продолжим дальше.


« Последнее редактирование: 16.03.2018, 01:48:32 от Александр. »
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 744
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #343 : 16.03.2018, 06:01:49
Да просто мужик не бухает. Поэтому при деньгах.  И ты давай завязывай. :D

Вот! Как сказал известный тупой бодибилдер: трезвение и ещё раз трезвение.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 255
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #344 : 16.03.2018, 13:48:26

Отлично.  Муж - 38 000 Общий доход 100 000 Следовательно жена зарабатывает 62 000 .....Жена Медсестра в поликлинике... Ага...Верю.

Сейчас только вот товарисча Егорова спросим. И продолжим дальше.
Смысл мне врать? :-\
Что сказать то хотелось? Заинтриговал, понимаешь...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 634
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #345 : 16.03.2018, 13:59:31
Завяжу. Тебе...при встрече....обязательно... 8-)

Если силу девать некуда то может просто устроиться на работу?  :D И деньги появятся.  (hello)
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Я буду голосовать за Путина.
Ответ #346 : 16.03.2018, 14:33:19
Если силу девать некуда то может просто устроиться на работу?  :D И деньги появятся.  (hello)

И заработок есть и силу девать есть куда... 8-)
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 269
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР