Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 ... 25  Все   Вниз

Автор Тема: На постсоветском пространстве ... Союзники и враги России.  (Прочитано 9092 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 283
  • Вероисповедание:
    Агностик


Почитайте что писал некто Ульянов про великорусский шувинизм и национализм и тут же про национализм "угнетённых" наций.

Сразу станет понятно о чём речь.


Но ведь  благодаря этой ленинской теории удалось собрать земли распавшейся российской империи в отличии от других мировых империй
Цитировать
Ну ли Достоевский Ф.М. про то кто является хозяином земли русской
.
Даже гениальный писатель не всегда хороший мыслитель, хотя и тянет их попророчествовать.
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Но ведь  благодаря этой ленинской теории удалось собрать земли распавшейся российской империи в отличии от других мировых империй

Ну да, а через семь десятков лет эта уродливая конструкция развалилась аккурат по границам нац. образований тех самых
"угнетённых" наций, национализм которых использовал Ульянов.
А русские стали разделённым народом.

Ну чО - "спасибо" дедушке ленину.


Даже гениальный писатель не всегда хороший мыслитель, хотя и тянет их попророчествовать.
Ну не один же Достоевский на эту тему высказывался.

Возьмите генерала Скобелева или Столыпина. Те же мысли, только в иной словесной форме.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 265
  • Вероисповедание:
    православный
Нет. Но я как и все русские не брезгую брать на вооружение полезные вещи и приёмы, вне зависимости от их происхождения.

А тут и пояснять нечего.

Почитайте что писал некто Ульянов про великорусский шувинизм и национализм и тут же про национализм "угнетённых" наций.

Сразу станет понятно о чём речь.

Ну ли Достоевский Ф.М. про то кто является хозяином земли русской.

Это же общеизвестные вещи.

 Напомните. пожалуйста! Думаю, что это будет многим полезно, - далеко не все знают... о чем речь .
« Последнее редактирование: 07.08.2018, 12:19:03 от Georgy »
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 283
  • Вероисповедание:
    Агностик
Ну да, а через семь десятков лет эта уродливая конструкция развалилась аккурат по границам нац. образований тех самых
"угнетённых" наций, национализм которых использовал Ульянов.
А русские стали разделённым народом.

Ну чО - "спасибо" дедушке ленину.


На 70 лет ленинская теория всё же продлила жизнь  империи. ну а дальше перефразируя "любая теория бессильна, если народы хотят иметь своё гос-во". В царской РИ не было такой конструкции территориальных образований, однако после переворотов 1917 все народы попытались отделиться от собственно России
Цитировать
Ну не один же Достоевский на эту тему высказывался.

Возьмите генерала Скобелева или Столыпина. Те же мысли, только в иной словесной форме.
"Хозяин земли русской - есть один лишь русский (белорус, малорус, великорус - это все есть одно) - и так было, и так будет навсегда". Ф.М. Достоевский   
Можно только резюмировать, что не угадал ни Достоевский, ни другие высказывающие подобные мысли, т.к. украинцы и белорусы считают себя отдельными народами. Но всё же неясно: почему вы считаете РФ, где русских абсолютное большинство населения свыше 80%,а с другими славянами под 90% ,нерусским гос-вом :-\
« Последнее редактирование: 07.08.2018, 12:47:10 от Мойша1 »
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Н Но всё же неясно: почему вы считаете РФ, где русских абсолютное большинство населения свыше 80%,а с другими славянами под 90% ,нерусским гос-вом :-\

Потому что ни внешняя (признание постсоветских границ) ни внутренняя политика (куча нац образований и бюджетное неравенство), проводимая этом "государством", не соответствует интересам русских как нации. Де факто государствообразующий народ находится в положении батрака в своем собственном доме.

Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 283
  • Вероисповедание:
    Агностик
Потому что ни внешняя (признание постсоветских границ) ни внутренняя политика (куча нац образований и бюджетное неравенство), проводимая этом "государством", не соответствует интересам русских как нации. Де факто государствообразующий народ находится в положении батрака в своем собственном доме.
Вы же против многонационалия, а сами не только согласны удерживать в России Чечню, Дагестан и другие нацобразования РФ, но и недовольны признанием  постсоветских границ, то есть хотели бы и их присоединить снова к России  :-\
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Вы же против многонационалия, а сами не только согласны удерживать в России Чечню, Дагестан и другие нацобразования РФ
Одно уточнение. Удерживать надо не нацобразования, а земли.

, но и недовольны признанием  постсоветских границ, то есть хотели бы и их присоединить снова к России  :-\

Не присоединить, а вернуть настоящему хозяину - русским.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 283
  • Вероисповедание:
    Агностик
Одно уточнение. Удерживать надо не нацобразования, а земли.

Не присоединить, а вернуть настоящему хозяину - русским.
Но ведь земли не пустые, а с народами, и, в случае возвращения их в состав России, это гос-во станет гораздо многонациональней. У нас в  Израиле подобная дилемма: хотелось бы присоединить де-юре оккупированные территории Палестины, но тогда Израиль станет двунациональным, что неприемлемо для евреев; а изгнать арабов - упустили момент
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Ого!
Серьёзная заявка.

Были уже одни, которые "в пыль" хотели.

..Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций...

Из выступления Бухарина на XII съезде РКП(б), 24 апреля 1923 года.

А это из письма некоего Маркса:

«В войне с Россией... совершенно безразличны мотивы людей, стреляющих в русских, будут ли мотивы... черными, красными, золотыми или революционными».

У меня вопрос - силёнок то хватит?

 :)) :)) :))

Это кому вопрос? Бухарину или Марксу?

Поживите еще ...
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
:))
А это ничего, что за Новороссию сражаются в том числе и русские националисты?
На вскидку - Александр Жучковский, например.

А это ничего, что русские националисты организовывали и продолжают организовывать поставки
помощи защитникам Новороссии?

А в регулярных частях ВСУ много ли бандеровцев?

Георгий - вы что проспали с 2014 года по сегодняшний день?

Русские националисты существуют, но они все воюют на стороне украинских националистов. Точно так же как и белорусские националисты воюют в украинских нацбатальонах.

В ВСУ полно бандеровцев - пусть без внешних отличительных знаков, но убивать русское население ДНР могут только бандеровцы. А ВСУ это делает РЕГУЛЯРНО.

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Но ведь земли не пустые, а с народами, и, в случае возвращения их в состав России, это гос-во станет гораздо многонациональней.
Не станет. У них будет выбор:
1. полностью ассимилироваться (по сути стать русскими)

2. жить своей жизнью. Но только именно своей. Внутри своих племён пусть даже по своим законам живут. Но только за свой счёт. Хотят язык поддерживать - собради хурал, скинулись, наняли лингвистов, напечатали учебники.
Хотят канализацию в ауле - собрали хурал, скинулись, наняли проектировщиков и строителей - построили. И так во всём.
То есть не за счёт дотаци из бюджета России, а из собственного кармана.

При такой постановке дел никакой многонационалии не будет.


У нас в  Израиле подобная дилемма: хотелось бы присоединить де-юре оккупированные территории Палестины, но тогда Израиль станет двунациональным, что неприемлемо для евреев; а изгнать арабов - упустили момент
Я думаю Израилю ещё долго придётся ждать и много сделать, чтобы появилось окно возможностей.
С другой стороны, сдаётся мне, что многим в Израиле на руку существование проблемы арабов. Не станет проблемы - не станет дохода.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
:)) :)) :))

Это кому вопрос? Бухарину или Марксу?

Поживите еще ...
Между моим обращением к оппоненту и вопросом всего семь строк текста.
Если Вы за эти семь строк потеряли нить рассуждения и не можете понять кому же адресован мой вопрос,
я Вам помочь не смогу.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Русские националисты существуют,
Ну ничЁси!
Открытие, однако.


но они все воюют на стороне украинских националистов.
Огласите весь список пЖалуста!


В ВСУ полно бандеровцев - пусть без внешних отличительных знаков, но убивать русское население ДНР могут только бандеровцы. А ВСУ это делает РЕГУЛЯРНО.
Т.е. все 250 тыс. личного состава - бандеровцы? Так?
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.


Т.е. все 250 тыс. личного состава - бандеровцы? Так?

ВСУ воюет и живет, как и вся страна, под ПЕТЛЮРОВСКИМ флагом. А идеология у офицерского состава - бандеровская. Потому что они прямые проводники бандеровской логики своего Верховного Главнокомандующего Президента Порошенко и ихней Верховной Рады.

У Чапаева все бойцы "чапаевцы".  В Красной Армии все бойцы были красноармейцы. В Советской Армии все бойцы - советские воины.

Так и у бандеровской украинской державы - все бойцы "бандеровцы"
« Последнее редактирование: 07.08.2018, 16:18:05 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
ВСУ воюет и живет, как и вся страна, под ПЕТЛЮРОВСКИМ флагом. А идеология у офицерского состава - бандеровская. Потому что они прямые проводники бандеровской логики своего Верховного Главнокомандующего Президента Порошенко и ихней Верховной Рады.

У Чапаева все бойцы "чапаевцы".  В Красной Армии все бойцы были красноармейцы. В Советской Армии все бойцы - советские воины.

Так и у бандеровской украинской державы - все бойцы "бандеровцы"

Можно прямой ответ на прямой вопрос, Все 250тыс. личного состава ВСУ - бандеровцы? Да или Нет?
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 591
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Не станет. У них будет выбор:
1. полностью ассимилироваться (по сути стать русскими)

2. жить своей жизнью. Но только именно своей. Внутри своих племён пусть даже по своим законам живут. Но только за свой счёт. Хотят язык поддерживать - собради хурал, скинулись, наняли лингвистов, напечатали учебники.
Хотят канализацию в ауле - собрали хурал, скинулись, наняли проектировщиков и строителей - построили. И так во всём.
То есть не за счёт дотаци из бюджета России, а из собственного кармана.

При такой постановке дел никакой многонационалии не будет.


  Ну если "жить своей жизнью" то зачем им тогда Россия? Своей жизнью живут народы, образовавшие собственные государства...Народы, входящие в состав многонационального государства ( Россия ) живут жизнью этого государства...Насчёт ассимиляции вообще не понял...Как именно по Вашему должен происходить этот процесс? Даже интересно стало... :)
« Последнее редактирование: 07.08.2018, 16:54:22 от Михаил Маслов »
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
  Ну если "жить своей жизнью" то зачем им тогда Россия?
Не зачем. Поэтому пусть своей жизнью и живут. С земли их никто гнать не собирается. Но и рассчитывают пусть только на себя.
Алфавит и псиьменность - сами. Производство туалетной бумаги - сами. И так ов всём.

Своей жизнью живут народы, образовавшие собственные государства...
Вот я и предлагаю дать наконец право русским жить своей жизнью на русских землях.


Народы, входящие в состав многонационального государства ( Россия ) живут жизнью этого государства..
В том-то и дело, что они продолжают жить своей жизнью и своими интересами за счёт этого государства (а по сути  за счёт государствообразующего народа). Надо это государствообразующему народу? На мой взгляд -нет.


.Насчёт ассимиляции вообще не понял...Ка именно по Вашему должен происходить этот процесс? Даже интересно стало... :)
Просто. Русское имя. Только русский язык.  Русская культурная традиция. Водка. Блины. Свинина.Говядина. Европейская одежда.Окружение в быту и на работе (учёбе) только русские (без бывших соплеменников). Русская история. Ну и т.д.
Во втором поколении люди не просто будут считать себя русскими, они таковыми станут по-сути.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 591
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Не зачем. Поэтому пусть своей жизнью и живут. С земли их никто гнать не собирается. Но и рассчитывают пусть только на себя.
Алфавит и псиьменность - сами. Производство туалетной бумаги - сами. И так ов всём.
Вот я и предлагаю дать наконец право русским жить своей жизнью на русских землях.

В том-то и дело, что они продолжают жить своей жизнью и своими интересами за счёт этого государства (а по сути  за счёт государствообразующего народа). Надо это государствообразующему народу? На мой взгляд -нет.

Просто. Русское имя. Только русский язык.  Русская культурная традиция. Водка. Блины. Свинина.Говядина. Европейская одежда.Окружение в быту и на работе (учёбе) только русские (без бывших соплеменников). Русская история. Ну и т.д.
Во втором поколении люди не просто будут считать себя русскими, они таковыми станут по-сути.

  Но тогда от России отколется огромное количество земель...Вы предлагаете распад России...Насчёт ассимиляции - а если они не хотят ассимилироваться? А жить своими традициями? Почему Вы им отказываете в этом?
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
  Но тогда от России отколется огромное количество земель...Вы предлагаете распад России..
Земли не отколятся.  Народы, если захотят могут (но без земель), как черкесы когда-то, например.

.Насчёт ассимиляции - а если они не хотят ассимилироваться? А жить своими традициями? Почему Вы им отказываете в этом?
Где же я им отказываю?

Я же пишу у них будет выбор:
1. ассимилиция

2. жить своей жизнью и традициями. Но только своей жизнью и своими традициями и за свой счёт.
Например, не было в их традиции алфавита - пусть попробуют изобрести свой, если он им нужен, конечно.
Не было в их традиции науки - пусть сами пройдут путь от мракобесния к научному познанию.
Лечили в их традиции болезни с помощью шаманов - пусть так и лечат. Это же в их традиции? Не так ли?
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 265
  • Вероисповедание:
    православный
ВСУ воюет и живет, как и вся страна, под ПЕТЛЮРОВСКИМ флагом. А идеология у офицерского состава - бандеровская. Потому что они прямые проводники бандеровской логики своего Верховного Главнокомандующего Президента Порошенко и ихней Верховной Рады.

У Чапаева все бойцы "чапаевцы".  В Красной Армии все бойцы были красноармейцы. В Советской Армии все бойцы - советские воины.

Так и у бандеровской украинской державы - все бойцы "бандеровцы"

 А кто тогда бойцы ВС РФ, воюющие под непонятно откуда взявшимся "триколором"?
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 ... 25  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.19 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика