Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 40   Вниз

Автор Тема: Любопытствующий вопрос о рае  (Прочитано 18822 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 569
  • Я и Босфор
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #20 : 23.04.2018, 00:08:34
Нет, понятно конечно, что рай и небеса -это " полнота радостей перед лицом Твоим, блаженство  в деснице Твоей вовек (Пс. 15,11).

Восхождение к небесному -это восхождение к самому Богу, который сотворил мужчину и женщину по своему образу (Бытие 1,27).
Отдаляясь от земного и приближаясь к архетипу всей реальности , извращения  деления на полы, одним из которых является  поиск своего (эгоизм), будут преодолены. Эгоизм , служение своему "я" уступит место самоотречению, экстазу, который есть не что иное как выход из себя.
Потому все  блаженства, в том числе половые- на небесах увеличатся.
Означает ли это , что увеличится и физическое блаженство- тогда и будет видно.

« Последнее редактирование: 23.04.2018, 00:23:46 от Vita »
Записан
Песня под настроение TamerlanAlena - Возврата. NET  https://youtu.be/AX_0XKj2xBU

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 569
  • Я и Босфор
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #21 : 23.04.2018, 07:08:55
Нет конечно. Но она передает суть. Плотских супружеских отношений в раю не будет.

Для размножения не будет, ибо размножаются на земле.
Но и любви в стиле Данте и Беатриче , когда земной возлюбленный является окном к Богу- тоже не будет. Зачем смотреть в зеркало, когда рядом сама реальность?

Вопрос : что тогда будет.
Записан
Песня под настроение TamerlanAlena - Возврата. NET  https://youtu.be/AX_0XKj2xBU

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 863
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #22 : 23.04.2018, 07:33:33
Для размножения не будет, ибо размножаются на земле.
Но и любви в стиле Данте и Беатриче , когда земной возлюбленный является окном к Богу- тоже не будет. Зачем смотреть в зеркало, когда рядом сама реальность?

Вопрос : что тогда будет.
Радость и блаженство от нахождения рядом с Богом. Никакое земное плотское удовольствие с этим не сравнится.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 569
  • Я и Босфор
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #23 : 23.04.2018, 08:03:01
Радость и блаженство от нахождения рядом с Богом. Никакое земное плотское удовольствие с этим не сравнится.

Обладание полом,  наличие пола есть в самом Боге, поскольку Он сотворил мужчину и женщину по Своему образу.
По мере  приближения к Богу блаженство связанное с этим,  будет интенсивнее.
Записан
Песня под настроение TamerlanAlena - Возврата. NET  https://youtu.be/AX_0XKj2xBU

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 187
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #24 : 23.04.2018, 08:37:28
Обладание полом,  наличие пола есть в самом Боге, поскольку Он сотворил мужчину и женщину по Своему образу.
По мере  приближения к Богу блаженство связанное с этим,  будет интенсивнее.
да ладно.по оброзуи подобию Адама, А Еву как помощнмцу.
Записан
это не сотрется из памяти.

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 569
  • Я и Босфор
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #25 : 23.04.2018, 08:51:48
да ладно.по оброзуи подобию Адама, А Еву как помощнмцу.
Бытие 1,27:


Бог сотворил мужчину и женщину по своему образу.


 Или  не к этому Богу стремимся?

Записан
Песня под настроение TamerlanAlena - Возврата. NET  https://youtu.be/AX_0XKj2xBU

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 852
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #26 : 23.04.2018, 09:01:38
В одной из  тем , посвященной воззрениям о. Петра Мещеринова (одиозная личность , судя по количеству тем посвященных ему и его воззрениям) завязался  принципиальный диалог о плотском и неплотском рае. С какими-то категоричными принятиями сторон Оригена и Мухаммеда участниками диалога.


Как на самом деле?
Есть ли какой-то православный здравый взгляд на тему плотскости, отношения полов в рае?


Читала когда-то "Все что вы хотели узнать о Небе " Питера Крифта (католика), насколько помню возможность интимных отношений в раю не отрицается данным автором.

Никто и ничего толком не знает и знать не может. Как написал один учёный-креационист: "Бог есть. А свыше этого никто больше ничего не знает".
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52 741
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #27 : 23.04.2018, 09:13:42
Вопрос : что тогда будет.
Вита, а почему вообще такой вопрос есть? Мы же знаем, что делают святые, верно? Они сомолитвенники наши и помощники. Почему должно быть что-то еще? Каждый святой еще и "присматривает" за теми, кто ему молитвы обращает, и тезкой своим - а нас вон сколько. Наверное и прочие, кто в Царствии Небесном, Богу соработают. Хорошо сделанная работа и похвала Божия - разве мало?
Записан

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 979
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #28 : 23.04.2018, 09:13:54
Никто и ничего толком не знает и знать не может. Как написал один учёный-креационист: "Бог есть. А свыше этого никто больше ничего не знает".

+ миллион.

Не может мы понять, а что там будет. Это все равно,что слепому пытаться объяснить разницу между синим и бирюзовым. Там может быть все настолько другое, что у нас и слов таких нет и понятий, и с чем сравнить.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 863
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #29 : 23.04.2018, 09:27:59
Обладание полом,  наличие пола есть в самом Боге, поскольку Он сотворил мужчину и женщину по Своему образу.
По мере  приближения к Богу блаженство связанное с этим,  будет интенсивнее.
Мужским полом Бога мы отмечаем нак наиболее удобным для понимания человека. Описание неописуемого. Таковым Он Себя явил в Откровении... Отношения Бога и человека описаны как Бого-сыновство. «как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его» (Пс 102:13 )  «Но ныне, Господи, Ты - Отец наш; мы - глина, а Ты - образователь наш, и все мы - дело руки Твоей. Какое безрассудство! Разве можно считать горшечника, как глину? Скажет ли изделие о сделавшем его: «не он сделал меня»? и скажет ли произведение о художнике своем: «он не разумеет»? (Ис 64:8 29:16)
Образ Божий понимается не в наличии пола, а в разуме, способности к речи, творчеству и свободе воли.
Вита, я вот не возьму в толк, неужели вы думаете что удовольствия падшей плоти сравнятся с блаженством обоженого тела в Царствии Небесном?
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 852
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #30 : 23.04.2018, 09:38:35
+ миллион.

Не может мы понять, а что там будет. Это все равно,что слепому пытаться объяснить разницу между синим и бирюзовым. Там может быть все настолько другое, что у нас и слов таких нет и понятий, и с чем сравнить.

Я вот стараюсь не подвергать своё сознание никакой суггестии. Делай что должен, а дальше как выйдет.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 569
  • Я и Босфор
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #31 : 23.04.2018, 09:47:29
Вита, а почему вообще такой вопрос есть? Мы же знаем, что делают святые, верно? Они сомолитвенники наши и помощники. Почему должно быть что-то еще? Каждый святой еще и "присматривает" за теми, кто ему молитвы обращает, и тезкой своим - а нас вон сколько. Наверное и прочие, кто в Царствии Небесном, Богу соработают. Хорошо сделанная работа и похвала Божия - разве мало?

Но ведь надо дать отчет в уповании. И окружающим и себе (даже в первую очередь)


На что собственно говоря я  уповаю и к чему стремлюсь.


Столько людей внезапно умирает.


Записан
Песня под настроение TamerlanAlena - Возврата. NET  https://youtu.be/AX_0XKj2xBU

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 142
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #32 : 23.04.2018, 09:55:33
Как то одна плоть на двоих должна быть...  Мне без жены даже рая не надо. :)
Значит ты недостоин Христа.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 863
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #33 : 23.04.2018, 09:57:24
Но ведь надо дать отчет в уповании. И окружающим и себе (даже в первую очередь)


На что собственно говоря я  уповаю и к чему стремлюсь.


Столько людей внезапно умирает.
А что значит по-вашему - будут как ангелы на небесах? ИМХО-вполне можно представить чем занимаются ангелы. Славят Бога и соработничествуют Ему.

Вообще если допустить что супружеские отношения в раю продолжатся то что делать умершим безбрачным? Стоять рядом и завидовать? Или им выдадут райских жен и мужей? Понимаете куда можно умом заблудить... :-X
« Последнее редактирование: 23.04.2018, 09:59:55 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 142
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #34 : 23.04.2018, 10:25:02
Вот что говорит Аквинат:


"Благодать  не уничтожает природы, а ее совершенствует" (Сумма теологии I, 1,8 ad 2)

Бог может уничтожить только то что создали мы , но Он не уничтожает того, что создал сам.

Бог создал пол , а Он ошибок не делает.
Если вам мало слов самого Христа, то чего вы еще хотите услышать? Есть изречение: Если человек нашел истину и продолжает еще что-то искать, то он ищет уже не истину, а ложь.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 708
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #35 : 23.04.2018, 10:29:03
Но ведь надо дать отчет в уповании. И окружающим и себе (даже в первую очередь)


На что собственно говоря я  уповаю и к чему стремлюсь.
Так уповаем же мы на Бога, а не на сюжеты.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 863
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #36 : 23.04.2018, 10:39:27
Вот что говорит Аквинат:


"Благодать  не уничтожает природы, а ее совершенствует" (Сумма теологии I, 1,8 ad 2)

Бог может уничтожить только то что создали мы , но Он не уничтожает того, что создал сам.

Бог создал пол , а Он ошибок не делает.
Как это может соотноситься с плотским телесным совокуплением в раю?
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 142
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #37 : 23.04.2018, 10:41:15
Ну не настолько же "повзрослеть", чтобы например перестать есть.
"Не хлебом единым жив будет человек, но всяким глаголом исходящим от уст Божиих."
Цитировать
Поскольку в небе будут тела, могущие есть, и к которым можно прикасаться,  есть и возможность близости.
А вы уверены, что вам вообще нужен рай, если вы настолько возлюбили плоть?
Цитировать
Вопрос в актуализации  этой возможности. Какие ее цели и смыслы?
Никакой цели в сексе не будет, поскольку размножение людей прекратится.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 569
  • Я и Босфор
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #38 : 23.04.2018, 10:45:23
Так уповаем же мы на Бога, а не на сюжеты.

Вопрос на что ориентироваться уповая на Бога.

Воскреснув в духовных телах.

Которые будут мужскими и женскими.

Оно понятно, что размножаться уже не надо. Будет ли близость для того чтобы выразить личную любовь? Возможно.
Записан
Песня под настроение TamerlanAlena - Возврата. NET  https://youtu.be/AX_0XKj2xBU

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 142
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Любопытствующий вопрос о рае
Ответ #39 : 23.04.2018, 10:47:40
Обладание полом,  наличие пола есть в самом Боге, поскольку Он сотворил мужчину и женщину по Своему образу.
По мере  приближения к Богу блаженство связанное с этим,  будет интенсивнее.
Как были чисты Сам Господь, не имеющий полового общения ни с кем, Его Матерь и Его любимый ученик Иоанн Богослов, так же будут жить и люди в Царстве Небесном, как ангелы, без половой жизни.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 40   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.101 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика