Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз

Автор Тема: Согрешения, прегрешения и грехопадения.  (Прочитано 969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 656
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
В молитвах ко Святому Причащению есть такая (9-я)
"Го́споди Иису́се Христе́ Бо́же мо́й, осла́би, оста́ви, очи́сти и прости́ ми́ гре́шному, и непотре́бному, и недосто́йному рабу́ Твоему́, прегреше́ния, и согреше́ния, и грехопаде́ния моя́..."

На то й же Азбуке есть эти молитвы на русском языке. Там это звучит так:

Господи Иисусе Христе, Боже мой! Отпусти, разреши, очисти и прости мне, рабу Твоему, прегрешения, преступления, падения.

Так все-таки, давайте порассуждаем, что такое прегрешение, согрешение и грехопадение.

У кого есть какие соображения на сей счет?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 328
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Греческий текст надо искать и смотреть.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 656
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Греческий текст надо искать и смотреть.
Вы поможете? :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49 941
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
 Прегрешение - до греха, мысли. Согрешение - впадение в грех, но с покаянием и удержанием себя. Грехопадение - попадание в зависимость от греха. Так на основании стадий развития греха получается.
Записан
На фотографии я лет шесть назад ))

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 656
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Прегрешение - до греха, мысли. Согрешение - впадение в грех, но с покаянием и удержанием себя. Грехопадение - попадание в зависимость от греха. Так на основании стадий развития греха получается.
А можно более развернуто?
Ну, или с примерами...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49 941
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
А можно более развернуто?
Ну, или с примерами...

 Стадии развития греха такие:

 1. Приложение или прилог – προσβολή (порабощается ум - невольно). Мысли о грехе есть, а действий нет, и попытки отогнать мысль тоже есть;

 2. Сдружение, сочетание – συνδυασμόζ (порабощается ум - вольно). Мысли направлены на способ совершения греха, он уже осмысливается, планируется, но пока сопротивление есть

 Это были прегрешения.

 3. Сосложение, соизволение – συγχατάθεσιζ (порабощается сердце)

 4. Борьба – πάλι (воля против греха)

 5. Навык – έξιζ

 Это были со-грешения.

 6. Пленение – αιχμαλωσία (воля сдалась, работает для греха), есть решение к исполнению

 7. Страсть – πάθοζ

 Это грехопадение.

 
Записан
На фотографии я лет шесть назад ))

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 328
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Вы поможете? :)
Нет.
Это слишком сложно для меня.
Еще в 12 веке ничего определенного в деле последования ко причастию в плане молитв не существовало ...
А тут молитвы св. Иоанна, а это рубеж 4-5 веков ...
Да, еще проблема атрибуции текстов молитв ...
Муторное дело ...
Концов не найдешь ...
Но заранее можно четко сказать: молитвы эти - сами по себе.
Они не созданы специально для последования ко причастию.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 656
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Нет.
Это слишком сложно для меня.
Еще в 12 веке ничего определенного в деле последования ко причастию в плане молитв не существовало ...
А тут молитвы св. Иоанна, а это рубеж 4-5 веков ...
Да, еще проблема атрибуции текстов молитв ...
Муторное дело ...
Концов не найдешь ...
Но заранее можно четко сказать: молитвы эти - сами по себе.
Они не созданы специально для последования ко причастию.
Понятно. Жаль. Хотелось разобраться, что же именно имел ввиду св.Иоанн...
Да и русский перевод разный.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83 261
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
послушаю :)
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...


Так все-таки, давайте порассуждаем, что такое прегрешение, согрешение и грехопадение.

У кого есть какие соображения на сей счет?
У меня такое соображение: как только почувствовал дурной запах, оглянись - не втоптался ли ты в дерьмо.

Какой смысл подразделять дерьмо по "степени дерьмовости"? Оно от этого медом не станет.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 362
  • Вероисповедание:
    православие
Специалист по грибам грехам.Это надо ж такое написать.
а что здесь не так?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 656
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
а что здесь не так?
Ну, видимо, Татьяне74 ничего не известно о Добротолюбии.:)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 528
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
У меня такое соображение: как только почувствовал дурной запах, оглянись - не втоптался ли ты в дерьмо.

Какой смысл подразделять дерьмо по "степени дерьмовости"? Оно от этого медом не станет.
Дело не в сортах дерьма, а в словах молитвы. Слишком подробное перечисление видов греха. Отсюда и вопрос.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 656
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Дело не в сортах дерьма, а в словах молитвы. Слишком подробное перечисление видов греха. Отсюда и вопрос.
Вот именно. Спасибо, Евгений.
Ведь если автор молитвы делает акцент на таких подробностях, не для красного же словца?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Дело не в сортах дерьма, а в словах молитвы. Слишком подробное перечисление видов греха. Отсюда и вопрос.
Этот вопрос носит "академический" характер, практической пользы от его  решения нет. Водителю сегодня не обязательно знать устройство автомобиля, чтобы управлять им.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 656
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Этот вопрос носит "академический" характер, практической пользы от его  решения нет. Водителю сегодня не обязательно знать устройство автомобиля, чтобы управлять им.
Не обязательно, но полезно.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Не обязательно, но полезно.
Не факт.
При наличии завышенной самооценки - не только НЕ полезно, но и вредно. Потому что, строя из себя "крутого автомэна (автовумэн)", можно так "наладить" автомобиль, что у него, к примеру, отвалятся на ходу незатянутые колеса.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 528
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
Этот вопрос носит "академический" характер, практической пользы от его  решения нет. Водителю сегодня не обязательно знать устройство автомобиля, чтобы управлять им.
Человеку для жизни вообще очень мало надо. Но это не значит, что он не должен расширять свои познания.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Человеку для жизни вообще очень мало надо. Но это не значит, что он не должен расширять свои познания.
"Многие знания..." и так далее.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 528
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
"Многие знания..." и так далее.
По-твоему достаточно пройти 3 класса коридора и сразу в армию?

Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
 
Блаженный Августин
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.098 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика