Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8 [Все]   Вниз

Автор Тема: Зачем иметь много детей  (Прочитано 3131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Андрей Сотников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
  • spasi-hram.ru
    • WWW
Остальным почти не дает

Ответ нашел в недавней беседе с Томским батюшкой у которого 7 детей, очень позитивная личность.
Просто все остальные мирские не могут в наше сложное время воспитать правильных детей, а они могут, вот он им и дает.
Это текст беседы

Многодетный батюшка
Храм преподобного Сергия Радонежского
Беседа с отцом Евгением
ЗАПИСАНО ПО ПАМЯТИ (по его просьбе)
В Новосибирске у меня живет брат, священник, когда праздновалось столетие канонизации Серафима Саровского, мы с ним предприняли азартное путешествие. Выехали на машине без номеров, не успели оформить, а ехать очень хотелось. Помолились, икону поставили и поехали. Сейчас в это трудно поверить, всю Россию проехали – Ганину яму, Екатеринбург, Дивеево... А главной нашей целью был Воронеж, село Пузево, основанное Петром Первым. Это было единственное место, где корабельные дубы росли, где пузо кораблей делали. В этом селе служил священником наш прадед новомученик. Он не канонизирован. Таких как он тысячи, всех немыслимо канонизировать. Эту поездку мы совершили в память о нем. И что интересно, милиция нас не замечала. Проезжаем пост ГАИ, они или поворачиваются от нас или идут в другую сторону, но за всю поездку нас ни разу не остановили.

Путин однозначно наш
Когда в Томске был Тихон Шевкунов, я ему задал вопрос: Насколько Путин наш и является ли отец Тихон его духовником. Он ответил, что нет, не духовник – у них, политиков своя кухня, у нас, православных, своя. Но однозначно, сказал, наш. Правда в его окружении есть и те и другие, много среди них патриотов, тех кто болеет за Россию и все для нее делает, а есть и те, кто ее разрушает, сами то не понимая.
Про Тихона Шевкунова говорят, что его планируют в Патриархи, я был бы только за, второго такого священника, с такой харизмой, сегодня нет. Кто бы пользовался такой популярностью и любовью, но думаю это невозможно. Кстати, сегодня, его сделали митрополитом.

Я согласен с отцом Тихоном, что Путин наш. А сужу я по делам, а не по тому, что о нем говорят. Мне, как многодетному священнику, государство очень много помогает, судите сами:
1.   Всем многодетным помпенсируют оплату услуг ЖКХ, погашают всю квартплату, - то есть за квартиру мы не платим
2.   Выделяют земельные участки в пригороде и дают лесобилет 80 кубов леса необходимых для постройки дома
3.   Сельским семьям дают бесплатные дрова
4.   Опять же «детские»
5.   Помимо этого многие спонсоры помогают. Только это не спонсоры, а друзья
6.   Каждое первое сентября на каждого ребенка государство дает по 1 300 рублей, это немного, но для нас это деньги.
7.   Двоих моих детей государство бесплатно отправляло в детский лагерь «Океан» на Дальний Восток
8.   В Кемеровской области Тулеев многодетным семьям дарит дом в пригороде и автомобиль. У нас губернатор С. Жвачкин два года назад нашел средства и отправил 130 детей из воскресных школ в детский лагерь в Анапу. А наш православный лагерь «Томская застава», через который прошли все мои дети, был награжден поездкой в Крым и один сезон Заставы прошел под Севастополем.
9.   Все многодетные семьи получают по 21 тысяче помощи каждый месяц от государства.

Я вообще не ропщу и не жалуюсь, ищу плюсы, а не минусы в нашем времени, так легче и гораздо интереснее жить.
Я не понимаю некоторых молодых родителей, у которых еще нет детей, а они уже требуют, дайте нам все и мы будем много рожать. Так не бывает, будут дети, придет и помощь. На каждого ребенка Господь дает средства, необходимые для его жизни. На каждого, они уже на Небесах отложены.

Все мои дети ходят в обычную среднюю школу. Я против домашнего семейного образования, дети должны ходить в школу, расти в той среде, в которой им предстоит потом жить.

У меня семь детей, младшему 6, старшему 21 год.
Мы построили дом в Кандинке, первый этаж 6 на 8, я строил с учетом того, что когда дети вырастут, а у меня нет возможности им жилье купить, я им смогу выделить часть дома. И второй этаж, строился с учетом того, что если его утеплить, то там тоже можно жить. Но это навряд ли возможно, что так будет. Жизнь показывает, дети горожан не остаются жить в селе. Все эти огромные новорусские дома, которые строятся с учетом того, что взрослые дети будут жить с родителями, так пустыми и стоят.

Церковь на шпале
Отдельная тема, церковь Сергия Радонежского, где я служу. Ее построил шпалопропиточный завод, но завод закрыли и мы оказались ни кому не нужны. Мы даже себе не принадлежим, земля под нами не наша, коммунальные услуги нам обрубили, потому что тепло и горячую воду мы оплатить не в состоянии, это нереальные деньги.
Рядом с нами вырос жилмассив «Радонежский», имя которому, кстати, дал наш храм, два дома уже заселены. Думали, вот люди пойдут в храм. Но не тут-то было. Во все колокола звоним, баннеры висят, приглашают всех желающих, воскресные школы открыты и для детей и для взрослых, но сегодня вечером, на Вознесение Господне не было вечером в церкви ни одного прихожанина. Я здесь служу 21 год, впервые такое. Хоть ты тресни, но не идут люди в храм. Все что большинству надо от церкви, это два раза в год побывать на Крещении и Пасхе и все, они считают что этого достаточно, чтоб быть православным. Потом удивляются, что столько безобразия вокруг. Господь для нашего вразумления и попускает это все, чтоб мы одумались, а мы все не понимаем. Но меня все это не удивляет.
Христос говорит: Узок и тернист путь для тех, кто идет в жизнь вечную и мало кто по нему идет, а у стада баранов широкий путь… И русский народ платится за свое неверие, каждые 40-50 лет у нас геноцид, - гром не грянет, мужик русский не перекрестится. То потоп у нас, то гражданская война, то революция, то одна мировая война, то другая, репрессии, а перестройка и развал государства, разве это был не величайший геноцид над народом?
Теперь наказание будет за эти соцсети, в которых сидит народ, тоже рано или поздно прилетит, я в том уверен.

Я далек от иллюзий, хоть любые условия создай людям, но возрождения России не произойдет, по нашей инертности и греховности. Разве Путин в том виноват, что у нас храмы пустые?
Мне запомнилась проповедь старца в Троице-Сергиевой лавре архимандрита Ильи: Россия это баржа, сказа он, где плывет население, работают заводы, люди трудятся и не замечают, что баржа плывет по бурной реке, а за горизонтом водопад, обрыв, которого они не видят. А держат эту баржу бурлаки с берега - старцы, подвижники, проповедники, но только их с каждым годом становится все меньше и меньше, и рано или поздно они надорвутся и баржа сорвется в пропасть. Россия держится на единицах и Путин один из них, он тоже ее держит, и он опирается в том числе на церковь, но министры у него разные, есть те кто помогает, а есть и другие, которые сами того не разумея, все разрушают, рубят сук на котором сидят.
В Кафтанчиково у нас огород 15 соток и мы во многом живем им. А вообще я мечтаю всей семьей летом отправиться в путешествие, но пока нас держит огород, это невозможно, больше чем на неделю он нас не выпускает. И машина у нас очень старенькая, далеко на ней не уедешь.

Армия возрождается, но под спудом
Вы на своем сайте в Ютубе рассказываете о подземном городе в Крыму Алсу-2, который строился на случай ядерной войны. А я в армии служил под Калугой в точно таком же подземном городе, который строился для высшего командного состава. У нас много таких городов и было и есть.
Мне политика нашего президента очень даже нравится, он конечно связан по рукам и ногам, Америка, пятая колонна, либералы конечно ему мало что дают делать, а он тихой сапой гнет свою линию. Военных якобы сократили, разоружение провели, а на самом деле военных куют сейчас тайно, втихаря  - при многих ВУЗах созданы не то что отдельные кафедры, а целые военные отделения, это даже намного экономнее, чем держать целые училища и инстатуты. У меня сын старший учится на таком факультете в ТГУ радиофизическом, по окончании у него будет два диплома, военного и светского образца.
И вообще, если ты живешь в России, ты здесь можешь все иметь, только не надо сидеть, опустив руки, а надо действовать и все у тебя будет. У меня все дети окончили по три школы, причем бесплатно и для них открыты все двери, их везде берут с распростертыми объятьями. Они окончили обычную среднюю школу, воскресную и музыкальную или художественную. Причем даже там они учатся бесплатно, потому что из многодетной семьи.

Россию нельзя критиковать, мы, русские, щедрая душа, мы эти рынки не перекрываем. Мы скупаем их бэушную технику, японцам, китайцам даем возможность производить эту технику. Нам эта техника жизненно не необходима, им – да. Они без нее не проживут. Но когда появится проблема, они будут перекрыты по всем показателям., - мы их обгоним и перегоним. Мы можем это сделать и их переплюнуть и это доказывает и сейчас, то что у нас лучшая военная техника, нам она жизненно необходима.

Заводы мы тоже все почти позакрывали, но есть маленькие более экономные заводики, а не гиганты. И главное, в том же Китае велосипеды, скутера делают  по нашим технологиям, наши конструктора там работают.
Один из помощников президента объявил, что у них есть силиконовая долина, а у нас под Красноярском будет силиконовая тайга, куда будут переезжать их специалисты, потому что зарплата будет выше.
Я люблю наш народ, но они как стадо баранов. Повторюсь, в России все держится на единицах. Если США и Европа на так сильно злые, все эти санкции, значит Путин делает свое дело, пусть тайно от своего народа.
Записан
Подписывайтесь на канал в Ютубе "ПУТЕШЕСТВЕННИКА и ПАЛОМНИКА АНДРЕЯ СОТНИКОВА".
Это рассказы о русской глубинке, где нет цивилизации, но сохранился русский дух и вера.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #1 : 04.06.2018, 13:08:11
Остальным почти не дает

Ответ нашел в недавней беседе с Томским батюшкой у которого 7 детей, очень позитивная личность.
Если США и Европа на так сильно злые, все эти санкции, значит Путин делает свое дело, пусть тайно от своего народа.

2/3 вашей "простыни" не про многодетность, а про правильного Путина. Который что-то там делает "в тайне от народа". Наверное колбасу втихушку под одеялом ест.
« Последнее редактирование: 04.06.2018, 13:10:17 от Егоров Г.В. »
Записан

Андрей Сотников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
  • spasi-hram.ru
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #2 : 04.06.2018, 13:31:37
Встретился неделю назад с батюшкой у которого 7 детей и много стало понятно, сам на мир светлее смотрю.
Многодетный батюшка
Храм преподобного Сергия Радонежского
Беседа с отцом Евгением
ЗАПИСАНО ПО ПАМЯТИ (по его просьбе)
В Новосибирске у меня живет брат, священник, когда праздновалось столетие канонизации Серафима Саровского, мы с ним предприняли азартное путешествие. Выехали на машине без номеров, не успели оформить, а ехать очень хотелось. Помолились, икону поставили и поехали. Сейчас в это трудно поверить, всю Россию проехали – Ганину яму, Екатеринбург, Дивеево... А главной нашей целью был Воронеж, село Пузево, основанное Петром Первым. Это было единственное место, где корабельные дубы росли, где пузо кораблей делали. В этом селе служил священником наш прадед новомученик. Он не канонизирован. Таких как он тысячи, всех немыслимо канонизировать. Эту поездку мы совершили в память о нем. И что интересно, милиция нас не замечала. Проезжаем пост ГАИ, они или поворачиваются от нас или идут в другую сторону, но за всю поездку нас ни разу не остановили.

Путин однозначно наш
Когда в Томске был Тихон Шевкунов, я ему задал вопрос: Насколько Путин наш и является ли отец Тихон его духовником. Он ответил, что нет, не духовник – у них, политиков своя кухня, у нас, православных, своя. Но однозначно, сказал, наш. Правда в его окружении есть и те и другие, много среди них патриотов, тех кто болеет за Россию и все для нее делает, а есть и те, кто ее разрушает, сами то не понимая.
Про Тихона Шевкунова говорят, что его планируют в Патриархи, я был бы только за, второго такого священника, с такой харизмой, сегодня нет. Кто бы пользовался такой популярностью и любовью, но думаю это невозможно. Кстати, сегодня, его сделали митрополитом.

Я согласен с отцом Тихоном, что Путин наш. А сужу я по делам, а не по тому, что о нем говорят. Мне, как многодетному священнику, государство очень много помогает, судите сами:
1.   Всем многодетным помпенсируют оплату услуг ЖКХ, погашают всю квартплату, - то есть за квартиру мы не платим
2.   Выделяют земельные участки в пригороде и дают лесобилет 80 кубов леса необходимых для постройки дома
3.   Сельским семьям дают бесплатные дрова
4.   Опять же «детские»
5.   Помимо этого многие спонсоры помогают. Только это не спонсоры, а друзья
6.   Каждое первое сентября на каждого ребенка государство дает по 1 300 рублей, это немного, но для нас это деньги.
7.   Двоих моих детей государство бесплатно отправляло в детский лагерь «Океан» на Дальний Восток
8.   В Кемеровской области Тулеев многодетным семьям дарит дом в пригороде и автомобиль. У нас губернатор С. Жвачкин два года назад нашел средства и отправил 130 детей из воскресных школ в детский лагерь в Анапу. А наш православный лагерь «Томская застава», через который прошли все мои дети, был награжден поездкой в Крым и один сезон Заставы прошел под Севастополем.
9.   Все многодетные семьи получают по 21 тысяче помощи каждый месяц от государства.

Я вообще не ропщу и не жалуюсь, ищу плюсы, а не минусы в нашем времени, так легче и гораздо интереснее жить.
Я не понимаю некоторых молодых родителей, у которых еще нет детей, а они уже требуют, дайте нам все и мы будем много рожать. Так не бывает, будут дети, придет и помощь. На каждого ребенка Господь дает средства, необходимые для его жизни. На каждого, они уже на Небесах отложены.

Все мои дети ходят в обычную среднюю школу. Я против домашнего семейного образования, дети должны ходить в школу, расти в той среде, в которой им предстоит потом жить.

У меня семь детей, младшему 6, старшему 21 год.
Мы построили дом в Кандинке, первый этаж 6 на 8, я строил с учетом того, что когда дети вырастут, а у меня нет возможности им жилье купить, я им смогу выделить часть дома. И второй этаж, строился с учетом того, что если его утеплить, то там тоже можно жить. Но это навряд ли возможно, что так будет. Жизнь показывает, дети горожан не остаются жить в селе. Все эти огромные новорусские дома, которые строятся с учетом того, что взрослые дети будут жить с родителями, так пустыми и стоят.

Церковь на шпале
Отдельная тема, церковь Сергия Радонежского, где я служу. Ее построил шпалопропиточный завод, но завод закрыли и мы оказались ни кому не нужны. Мы даже себе не принадлежим, земля под нами не наша, коммунальные услуги нам обрубили, потому что тепло и горячую воду мы оплатить не в состоянии, это нереальные деньги.
Рядом с нами вырос жилмассив «Радонежский», имя которому, кстати, дал наш храм, два дома уже заселены. Думали, вот люди пойдут в храм. Но не тут-то было. Во все колокола звоним, баннеры висят, приглашают всех желающих, воскресные школы открыты и для детей и для взрослых, но сегодня вечером, на Вознесение Господне не было вечером в церкви ни одного прихожанина. Я здесь служу 21 год, впервые такое. Хоть ты тресни, но не идут люди в храм. Все что большинству надо от церкви, это два раза в год побывать на Крещении и Пасхе и все, они считают что этого достаточно, чтоб быть православным. Потом удивляются, что столько безобразия вокруг. Господь для нашего вразумления и попускает это все, чтоб мы одумались, а мы все не понимаем. Но меня все это не удивляет.
Христос говорит: Узок и тернист путь для тех, кто идет в жизнь вечную и мало кто по нему идет, а у стада баранов широкий путь… И русский народ платится за свое неверие, каждые 40-50 лет у нас геноцид, - гром не грянет, мужик русский не перекрестится. То потоп у нас, то гражданская война, то революция, то одна мировая война, то другая, репрессии, а перестройка и развал государства, разве это был не величайший геноцид над народом?
Теперь наказание будет за эти соцсети, в которых сидит народ, тоже рано или поздно прилетит, я в том уверен.

Я далек от иллюзий, хоть любые условия создай людям, но возрождения России не произойдет, по нашей инертности и греховности. Разве Путин в том виноват, что у нас храмы пустые?
Мне запомнилась проповедь старца в Троице-Сергиевой лавре архимандрита Ильи: Россия это баржа, сказа он, где плывет население, работают заводы, люди трудятся и не замечают, что баржа плывет по бурной реке, а за горизонтом водопад, обрыв, которого они не видят. А держат эту баржу бурлаки с берега - старцы, подвижники, проповедники, но только их с каждым годом становится все меньше и меньше, и рано или поздно они надорвутся и баржа сорвется в пропасть. Россия держится на единицах и Путин один из них, он тоже ее держит, и он опирается в том числе на церковь, но министры у него разные, есть те кто помогает, а есть и другие, которые сами того не разумея, все разрушают, рубят сук на котором сидят.
В Кафтанчиково у нас огород 15 соток и мы во многом живем им. А вообще я мечтаю всей семьей летом отправиться в путешествие, но пока нас держит огород, это невозможно, больше чем на неделю он нас не выпускает. И машина у нас очень старенькая, далеко на ней не уедешь.

Армия возрождается, но под спудом
Вы на своем сайте в Ютубе рассказываете о подземном городе в Крыму Алсу-2, который строился на случай ядерной войны. А я в армии служил под Калугой в точно таком же подземном городе, который строился для высшего командного состава. У нас много таких городов и было и есть.
Мне политика нашего президента очень даже нравится, он конечно связан по рукам и ногам, Америка, пятая колонна, либералы конечно ему мало что дают делать, а он тихой сапой гнет свою линию. Военных якобы сократили, разоружение провели, а на самом деле военных куют сейчас тайно, втихаря  - при многих ВУЗах созданы не то что отдельные кафедры, а целые военные отделения, это даже намного экономнее, чем держать целые училища и инстатуты. У меня сын старший учится на таком факультете в ТГУ радиофизическом, по окончании у него будет два диплома, военного и светского образца.
И вообще, если ты живешь в России, ты здесь можешь все иметь, только не надо сидеть, опустив руки, а надо действовать и все у тебя будет. У меня все дети окончили по три школы, причем бесплатно и для них открыты все двери, их везде берут с распростертыми объятьями. Они окончили обычную среднюю школу, воскресную и музыкальную или художественную. Причем даже там они учатся бесплатно, потому что из многодетной семьи.

Россию нельзя критиковать, мы, русские, щедрая душа, мы эти рынки не перекрываем. Мы скупаем их бэушную технику, японцам, китайцам даем возможность производить эту технику. Нам эта техника жизненно не необходима, им – да. Они без нее не проживут. Но когда появится проблема, они будут перекрыты по всем показателям., - мы их обгоним и перегоним. Мы можем это сделать и их переплюнуть и это доказывает и сейчас, то что у нас лучшая военная техника, нам она жизненно необходима.

Заводы мы тоже все почти позакрывали, но есть маленькие более экономные заводики, а не гиганты. И главное, в том же Китае велосипеды, скутера делают  по нашим технологиям, наши конструктора там работают.
Один из помощников президента объявил, что у них есть силиконовая долина, а у нас под Красноярском будет силиконовая тайга, куда будут переезжать их специалисты, потому что зарплата будет выше.
Я люблю наш народ, но они как стадо баранов. Повторюсь, в России все держится на единицах. Если США и Европа на так сильно злые, все эти санкции, значит Путин делает свое дело, пусть тайно от своего народа.
Записан
Подписывайтесь на канал в Ютубе "ПУТЕШЕСТВЕННИКА и ПАЛОМНИКА АНДРЕЯ СОТНИКОВА".
Это рассказы о русской глубинке, где нет цивилизации, но сохранился русский дух и вера.

Андрей Сотников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
  • spasi-hram.ru
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #3 : 04.06.2018, 13:57:39
это все вопросы к православному батюшке
Записан
Подписывайтесь на канал в Ютубе "ПУТЕШЕСТВЕННИКА и ПАЛОМНИКА АНДРЕЯ СОТНИКОВА".
Это рассказы о русской глубинке, где нет цивилизации, но сохранился русский дух и вера.

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #4 : 04.06.2018, 14:10:26
У нас ни один апостол баннеры не вывешивал.они не ждали,что люди к ним придут. Они сами шли

А где ответ зачемиметь многодетей? Что бы бесплатно побольше от государства побольше получить? так это не бесплатно,  а за счет налогов граждан.

Правила дорожного движения нужно соблюдать не от страха перед ГИБДД, а потому, что правильно это. А так-не пойман, ни вор получилось.

« Последнее редактирование: 04.06.2018, 14:17:49 от Анна Егорова »
Записан
это не сотрется из памяти.

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #5 : 04.06.2018, 17:55:47
ну про полную компенсацию ЖКХ , 21 тысячу и прочие радости - это  видимо для тех у кого 7 и больше,  явно не для всех.  Таже песня про машины.   Либо это малоимущим многодетным такие льготы, тут я не в теме.

Был бы Путин- наш, включил бы  в стаж  время по уходу за ребенком, а то многодетная мать, даже если она 5+ нарожала- для государства-трутень и пенсию будет получать минимальную, так как понятно,что  с 5 детьми  это и в декрете столько никто не будет держать и на работу после такого декрета не возьмут.

А детей рожают точно не для государства,  просто бывают люди,которые любят детей, которым так жить - хорошо.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #6 : 04.06.2018, 18:09:24
ну про полную компенсацию ЖКХ , 21 тысячу и прочие радости - это  видимо для тех у кого 7 и больше,  явно не для всех.  Таже песня про машины.   Либо это малоимущим многодетным такие льготы, тут я не в теме.

Был бы Путин- наш, включил бы  в стаж  время по уходу за ребенком, а то многодетная мать, даже если она 5+ нарожала- для государства-трутень и пенсию будет получать минимальную, так как понятно,что  с 5 детьми  это и в декрете столько никто не будет держать и на работу после такого декрета не возьмут.

А детей рожают точно не для государства,  просто бывают люди,которые любят детей, которым так жить - хорошо.
На всякий случай: в страховой стаж (для пенсии) включается отпуск по уходу за ребёнком — 1,5 года — максимум на трёх детей.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #7 : 04.06.2018, 18:45:39
На всякий случай: в страховой стаж (для пенсии) включается отпуск по уходу за ребёнком — 1,5 года — максимум на трёх детей.

Да,  максимум на трех детей,если трое и более, то возникают большие перерывы в трудоустройстве,  потом трудно найти место. В общем к моменту выхода на пенсию необходимого стажа не будет точно. Я с этим уже смирилась.

Ни один работодатель не позволит  трех декретов, способ уволить даже беременную найти можно.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #8 : 04.06.2018, 20:21:25
Остальным почти не дает
"Все многодетные семьи могут быть распределены на три категории:

- семьи, многодетность в которых запланирована (например, в связи с национальными традициями, религиозными предписаниями, культурно-идеологическими позициями, традициями семьи). Такие семьи испытывают много трудностей, обусловленных малообеспеченностью, теснотой жилья, загруженностью родителей (особенно матери), состоянием их здоровья, но у родителей имеется мотивация к воспитанию детей.

- семьи, образовавшиеся в результате второго и последующих браков матери (реже — отца), в которых рождаются новые дети.

- неблагополучные многодетные семьи, образующиеся в результате безответственного поведения родителей, иногда на фоне интеллектуально-психической сниженности, алкоголизма, асоциального образа жизни".
Записан

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #9 : 04.06.2018, 20:55:19
Такие семьи испытывают много трудностей, обусловленных малообеспеченностью, теснотой жилья, загруженностью родителей (особенно матери), состоянием их здоровья, но у родителей имеется мотивация к воспитанию детей.


Это то,что на поверхности. 

Пример.  Сижу в очереди к врачу с дочкой,  вдруг приходит  (врывается) странная женщина и начинает с порога орать: " я сейчас пойду, я -многодетная, имею право".   Я ей заметила, что  я тоже многодетная и если  качать права, то она точно после меня.  Еще одна женщина тоже полезла за удостоверением и крикуша  молча села ждать.   

Я про что,  нас сидящих никто и не заметил, а кричащую заметили и потом будут рассказывать,что многодетные обнаглели вконец.    Плохое оно приметнее.   У нас в школе довольно много многодетных семей, все дети ухоженные, опрятные,  семьи не нуждаются и это никому не заметно, а заметно,когда  тетя с ребенком в переходе сидит.


имхо.  Просто на детей  выпросить  милостыню проще, чем взрослому. Поэтому часто многодетностью прикрываются, выпячивают,чтоб раскрутить сердобольных людей.   Поэтому - это обращает на себя внимание и кажется типичным,что если  детей много, то нужда и нищета.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #10 : 04.06.2018, 21:06:21
кажется типичным, что если  детей много, то нужда и нищета
Я не знаю статистики насчёт этого.
И, на мой взгляд, огромная разница - трое детей в "многодетной" семье или больше пяти.

Я моим постом (цитатой из статьи в инете) оппонировала странному заявлению топикстартера, что многодетность "Господь даёт батюшкам, а остальным почти не даёт".

P.S.
Вы цитатой взяли слова из моего сообщения, написали вроде как в смысле оппонировать, но в моём сообщении прямо вот про нищету многодетных или про их наглость не было же.

« Последнее редактирование: 04.06.2018, 21:11:15 от Ружана »
Записан

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #11 : 04.06.2018, 21:34:24
Я не знаю статистики насчёт этого.
Вы цитатой взяли слова из моего сообщения, написали вроде как в смысле оппонировать, но в моём сообщении прямо вот про нищету многодетных или про их наглость не было же.

А я и не пыталась,что-то доказывать.  Вы и сами пишете,что нет статистики, но при этом смело разбиваете на категории.  Я лишь написала, что  мнение со стороны чаще всего основано на каких-то очень заметных вещах, наглость, нищета...   А статистика бывает другой.

Стартовое сообщение, вообще  очень не логичное, там даже в диалог  вступать смысла нет. имхо.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #12 : 04.06.2018, 21:44:08
Вы и сами пишете, что нет статистики, но при этом смело разбиваете на категории.
Так категории-то очевидны.
А статистики нет (у меня) насчёт процентного соотношения благополучных многодетных семей и неблагополучных.
Но без всякой статистики Вы, наверное, не будете спорить, что в категории многодетных семей алкоголиков, не умеющих или не желающих предохраняться от беременности, благополучия нет.
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #13 : 04.06.2018, 21:46:19
там даже в диалог  вступать смысла нет. имхо.
Моя имха была ну хоть на очевиднейшую-то ерунду "фе" написать.
Записан

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #14 : 04.06.2018, 22:00:46
Так категории-то очевидны.
А статистики нет (у меня) насчёт процентного соотношения благополучных многодетных семей и неблагополучных.
Но без всякой статистики Вы, наверное, не будете спорить, что в категории многодетных семей алкоголиков, не умеющих или не желающих предохраняться от беременности, благополучия нет.

Алкоголики они и вне семьи не очень весело живут. 
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #15 : 04.06.2018, 22:39:43

....Один из помощников президента объявил, что у них есть силиконовая долина, а у нас под Красноярском будет силиконовая тайга, куда будут переезжать их специалисты, потому что зарплата будет выше.



Немножко поправлю.

Силиконовая тайга, в которой автор будет силиконовым топором валить силиконовые ёлки за силиконовую пайку под надзором силиконовых вертухаев.

Так поэтичнее.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #16 : 04.06.2018, 22:42:54

А детей рожают точно не для государства,  просто бывают люди,которые любят детей, которым так жить - хорошо.


Вы совершенно правы.  Но самое прикольное в том, что часто те, кто ХОТЯТ много детей, не могут их много завести. Часто и не одного....
А те, кому они и нафиг не нужны, тем "провидение" посылает...и посылает....Уж аборт на аборте сидит и абортом погоняет - и на те ЕШШО!!

Любопытно прикалываются "высшие силы".
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #17 : 04.06.2018, 23:08:20
Алкоголики они и вне семьи не очень весело живут.
"Около 100 тыс. российских семей воспитывают пять-семь детей, а 929 семей — 11 детей и более".
Священников, пишут, - 26000. (Не знаю, включены ли сюда священники-монахи.)
По моему впечатлению, у немалого числа артистов, певцов - три и больше ребёнка.

Кстати, алкогольных многодетных семей убывает ввиду того, что родителей родительских прав лишают.
Записан

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 267
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #18 : 05.06.2018, 08:18:51
У нас многодетная семья. Какая оплата ЖКХ, о чем вы? Ну наберите в яндексе хотя бы... Компенсация не более 30%. И для этого нужно иметь достаточно много свободного времени для обитания порогов в соцзащите.
Ну а про 21 тысячу ежемесячно - чушь, извините.
Да: единственная причина многодетности - любовь к детям... Все. Не дай Боже рожать для укрепления государства, тем более такого, как сейчас: я этому государству ничего не должен.
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #19 : 05.06.2018, 08:31:32
Вы совершенно правы.  Но самое прикольное в том, что часто те, кто ХОТЯТ много детей, не могут их много завести. Часто и не одного....
А те, кому они и нафиг не нужны, тем "провидение" посылает...и посылает....Уж аборт на аборте сидит и абортом погоняет - и на те ЕШШО!!

Любопытно прикалываются "высшие силы".

Нуда, а дети у всех исключительно от Святого Духа, люди прям ничего для этого не делают. :)

1. многие те, которые лечатся и хотят, в молодости тоже успели и аборты, и погулять.
2. Психосоматику никто не отменял,  бывает так,что пока женщина зацикливается на  беременности, у нее не получается. А отпускает  ситуацию (допустим усыновили ребенка) и вдруг раз и свой.

3. и Да, если люди  не предохраняются, но при этом весьма активны, то в большинстве случаев будет еще и еще, и глупо все валить на высшие силы.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #20 : 05.06.2018, 08:35:37
"Около 100 тыс. российских семей воспитывают пять-семь детей, а 929 семей — 11 детей и более".
Священников, пишут, - 26000. (Не знаю, включены ли сюда священники-монахи.)
По моему впечатлению, у немалого числа артистов, певцов - три и больше ребёнка.

Кстати, алкогольных многодетных семей убывает ввиду того, что родителей родительских прав лишают.

Да, трое, четверо сейчас много у кого. У нас в школе в классе Б - 19 многодетных семей,т.е. 3 и более детей.  А квота по бесплатному питанию для многодетных 9 на класс,   директор специально на собрании говорила, мол имейте совесть,если у вас нормальный достаток поделитесь квотой с другими.   
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #21 : 05.06.2018, 09:27:31
Да, трое, четверо сейчас много у кого. У нас в школе в классе Б - 19 многодетных семей,т.е. 3 и более детей.  А квота по бесплатному питанию для многодетных 9 на класс,   директор специально на собрании говорила, мол имейте совесть,если у вас нормальный достаток поделитесь квотой с другими.   

Что значит "нормальный достаток"? С достатком понятно -  отсутствие нужды, зажиточность, как говорит словарь Ушакова. Но что значит "нормальный"? Понятие нормы у каждого своё. "Субъективно нормальный уровень дохода в ответах респондентов будет находится на шкале доходов значительно выше уровня бедности и ниже уровня богатства". https://cyberleninka.ru/article/n/predstavleniya-o-norme-zhizni-i-dostatke-zhiteley-goroda-i-sela-sravnitelnyy-analiz
И это всё. Где-то посередине. Как средняя температура по больнице.
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83 261
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #22 : 05.06.2018, 09:42:22
= М =
Две аналогичные темы объединены в одну
Автору предупреждение 5% за клонирование тем
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #23 : 05.06.2018, 12:00:13


2. Психосоматику никто не отменял,  бывает так,что пока женщина зацикливается на  беременности, у нее не получается. А отпускает  ситуацию (допустим усыновили ребенка) и вдруг раз и свой.

ага. Если при этом еще в санаторий для военнослужащих с' ездит, то прямо вот сразу психосоматика проходит.
Записан
это не сотрется из памяти.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83 261
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #24 : 05.06.2018, 12:04:49
ага. Если при этом еще в санаторий для военнослужащих с' ездит, то прямо вот сразу психосоматика проходит.

= М =
Надоели ваши пошлости! 20%
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #25 : 05.06.2018, 13:52:23
Цитировать
Зачем иметь много детей
Для продолжения эволюции homo sapiens как вида.
Чтобы была возможность естественного отбора.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #26 : 05.06.2018, 14:29:08
Для продолжения эволюции homo sapiens как вида.
Чтобы была возможность естественного отбора.
Что-то за тысячи лет не видно никаких результатов этой "эволюции". Развитие технологий — не эволюция вида.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #27 : 05.06.2018, 15:14:13

А детей рожают точно не для государства,  просто бывают люди,которые любят детей, которым так жить - хорошо.

А бывают, которые рожают, просто потому что беременеют, а беременеют просто потому что бездумно сексом занимаются, а предохраняться никто не научил, да и вообще у них всё бездумно.
Иногда спросишь многодетную мать, которая и пьёт, и сама на водку побирается, и детишек у ней кормят, в основном, сердобольные бвбушки и соседи: "Зачем столько рожала-то?", а в ответ гордое и презрительное одновременно: "А ты мне, что, аборты, что ли, советуешь делать? Я не убийца!"

« Последнее редактирование: 05.06.2018, 15:16:00 от Светлана Ф. »
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #28 : 05.06.2018, 15:20:17
А бывают, которые рожают, просто потому что беременеют, а беременеют просто потому что бездумно сексом занимаются, а предохраняться никто не научил, да и вообще у них всё бездумно.
Иногда спросишь многодетную мать, которая и пьёт, и сама на водку побирается, и детишек у ней кормят, в основном, сердобольные бвбушки и соседи: "Зачем столько рожала-то?", а в ответ гордое и презрительное одновременно: "А ты мне, что, аборты, что ли, советуешь делать? Я не убийца!"

Бывает и не пьет, а просто не работает, но ответ примерно такой же.

имхо.  Если дети  появляются из любви к детям,  то родители в лепешку разобьются оба,но  сделают максимум,чтобы дети не нуждались. А если много говорят о любви и Боге,но  ничего не делают, то нет там ни любви,ни Бога.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #29 : 05.06.2018, 16:04:25
Это то,что на поверхности. 

Пример.  Сижу в очереди к врачу с дочкой,  вдруг приходит  (врывается) странная женщина и начинает с порога орать: " я сейчас пойду, я -многодетная, имею право".   Я ей заметила, что  я тоже многодетная и если  качать права, то она точно после меня.  Еще одна женщина тоже полезла за удостоверением и крикуша  молча села ждать.   

Я про что,  нас сидящих никто и не заметил, а кричащую заметили и потом будут рассказывать,что многодетные обнаглели вконец.    Плохое оно приметнее.   У нас в школе довольно много многодетных семей, все дети ухоженные, опрятные,  семьи не нуждаются и это никому не заметно, а заметно,когда  тетя с ребенком в переходе сидит.


имхо.  Просто на детей  выпросить  милостыню проще, чем взрослому. Поэтому часто многодетностью прикрываются, выпячивают,чтоб раскрутить сердобольных людей.   Поэтому - это обращает на себя внимание и кажется типичным,что если  детей много, то нужда и нищета.

+

У нас в стране почему-то именно так получается, что неблагополучными безалаберными мамашками формируется имидж "нищей многодетности".  qqq_
Они как-то умеют себя и свою многодетность ("не делать же аборт") выпятить во всей неприглядности. qqq_
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #30 : 05.06.2018, 16:43:07
Что-то за тысячи лет не видно никаких результатов этой "эволюции". Развитие технологий — не эволюция вида.
Эволюция - процесс очень длительный, растянутый во времени.
2-3 тысяч лет слишком малый срок, чтобы увидеть существенные изменения.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #31 : 05.06.2018, 17:07:46
Эволюция - процесс очень длительный, растянутый во времени.
2-3 тысяч лет слишком малый срок, чтобы увидеть существенные изменения.
Тогда откуда может взяться уверенность, что наш вид эволюционирует?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #32 : 05.06.2018, 17:21:41
А бывают, которые рожают, просто потому что беременеют, а беременеют просто потому что бездумно сексом занимаются, а предохраняться никто не научил, да и вообще у них всё бездумно.
Иногда спросишь многодетную мать, которая и пьёт, и сама на водку побирается
А кто должен научить предохраняться? Церковь? Воскресная школа?
Насколько я знаю, Церковь вообще считает предохранение грехом,
что женщина спасётся через чадородие, а каждая менструация -
это плач по неродившемуся ребёнку.

Что касается водки, то у нас в стране уже более 1000 лет основной религией является христианство.
Религия, в которой одно из основных христоматийных чудес, явленных Богом людям - превращиние воды в алкоголь.
Что же Вы хотите от людей после этого?

Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #33 : 05.06.2018, 17:25:21
Тогда откуда может взяться уверенность, что наш вид эволюционирует?
А он сейчас и не эволюционирует, а скорее деградирует.
Естественный отбор практически отсутствует.

Про эволюцию вообще и происхождение видов нам подробно рассказывали в школе.
Думаю, и сейчас рассказывают. Так что любой желающий может взять школьный
учебник и освежить в памяти эту тему  :)
« Последнее редактирование: 05.06.2018, 17:29:11 от Сергей.П. »
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #34 : 05.06.2018, 18:14:00
Нуда, а дети у всех исключительно от Святого Духа, люди прям ничего для этого не делают. :)

1. многие те, которые лечатся и хотят, в молодости тоже успели и аборты, и погулять.
2. Психосоматику никто не отменял,  бывает так,что пока женщина зацикливается на  беременности, у нее не получается. А отпускает  ситуацию (допустим усыновили ребенка) и вдруг раз и свой.

3. и Да, если люди  не предохраняются, но при этом весьма активны, то в большинстве случаев будет еще и еще, и глупо все валить на высшие силы.

1. Ага...и что?хотя и это не обязательно.  А то те пьянчужки, которые раз за разом плодятся - они в молодости целомудрие сохранили...Верю...

2. Какая там соматика....всё проще. Эндометриоз, воспаления, эрозии, непроходимости..... итд. И небеса так ласково подмигивают семейной паре - "чё...ребёночка хотите, да? А вот и фигушки...."

3. Если бы дело было только в этом "валении"....
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #35 : 05.06.2018, 18:53:56
1. Ага...и что?хотя и это не обязательно.  А то те пьянчужки, которые раз за разом плодятся - они в молодости целомудрие сохранили...Верю...

2. Какая там соматика....всё проще. Эндометриоз, воспаления, эрозии, непроходимости..... итд. И небеса так ласково подмигивают семейной паре - "чё...ребёночка хотите, да? А вот и фигушки...."

3. Если бы дело было только в этом "валении"....

1. А можно статистику, что все пьянчужки  не имеют проблем с деторождением и у всех по  куче детей.   Наличие детей у такой  матери - вызывает всеобщее осуждение и заметнее, но есть точно также и пьяницы с бесплодием.
2.  Вам как мужчине, конечно  виднее. Мне врачи трижды ставили диагноз бесплодие и трижды я рожала ребенка.  Никаких фигушек не замечала.
3.  Удобнее всего переложить свои проблемы на Бога, а люди они не при чем.  И дети сами собой появляются и эндометриозы и воспаления. 

  Просто для общего развития, эрозия- не мешает рожать и беременеть, совсем.  Воспаления могут быть по трем причинам  - аборт,  болезни передающиеся половым путем и  если  девушка  сидит в проруби в минус 30.  ( во всех трех случаях  Бог уважает выбор женщины, всячески демонстрирующей,что дети ей не нужны)

   Чтобы заработать полнейшую непроходимость  просто от простуды, нужно  нехило так поболеть, это   тоже скорее исключение. Гормональные проблемы и прочие бяки, тоже скорее исключение, чем правило и то, как показывает мой случай возможны варианты.   

  Итог - завязывайте рассказывать женщинам о женском здоровье. :)
« Последнее редактирование: 05.06.2018, 19:08:07 от Наталья Пискунова »
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #36 : 05.06.2018, 19:07:32
1. А можно статистику, что все пьянчужки  не имеют проблем с деторождением и у всех по  куче детей.   Наличие детей у такой  матери - вызывает всеобщее осуждение и заметнее, но есть точно также и пьяницы с бесплодием.
2.  Вам как мужчине, конечно  виднее. Мне врачи трижды ставили диагноз бесплодие и трижды я рожала ребенка.  Никаких фигушек не замечала.
3.  Удобнее всего переложить свои проблемы на Бога, а люди они не при чем.  И дети сами собой появляются и эндометриозы и воспаления. 

  Просто для общего развития, эрозия- не мешает рожать и беременеть, совсем.  Воспаления могут быть по трем причинам  - аборт,  болезни передающиеся половым путем и  если  девушка  сидит в проруби в минус 30.  ( во всех трех случаях  Бог уважает выбор женщины, всячески демонстрирующей,что дети ей не нужны)

  Чтобы при эндометриозе поставили диагноз бесплодие, это уже такая стадия, когда женщина и в туалет ходить не может без боли( т.е. редко)  В большинстве случаев оно лечится, либо вообще выявляется уже при беременности случайно.

   Чтобы заработать полнейшую непроходимость  просто от простуды, нужно  нехило так поболеть, это   тоже скорее исключение. Гормональные проблемы и прочие бяки, тоже скорее исключение, чем правило и то, как показывает мой случай возможны варианты.  

  Итог - завязывайте рассказывать женщинам о женском здоровье. :)

Ой таки зачем мне Вам это рассказывать? Это скорее крик души...
Искренне завидую Вашему незамутнённому оптимизму. Пусть ни что его и не замутит...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #37 : 05.06.2018, 19:12:40
Да бросьте! Полно баб, делающих по нескольку абортов в год!
Им-то Бог почему всё даёт и даёт одного за одним ребёнка?

А есть совершенно чистые и целомудренные жены и чистые и целомудренные мужья, и вот не даёт Бог ребёночка. За что?
« Последнее редактирование: 05.06.2018, 19:15:16 от Светлана Ф. »
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #38 : 05.06.2018, 19:13:03
1. А можно статистику, что все пьянчужки  не имеют проблем с деторождением и у всех по  куче детей.   Наличие детей у такой  матери - вызывает всеобщее осуждение и заметнее, но есть точно также и пьяницы с бесплодием.
2.  Вам как мужчине, конечно  виднее. Мне врачи трижды ставили диагноз бесплодие и трижды я рожала ребенка.  Никаких фигушек не замечала.
3.  Удобнее всего переложить свои проблемы на Бога, а люди они не при чем.  И дети сами собой появляются и эндометриозы и воспаления. 

  Просто для общего развития, эрозия- не мешает рожать и беременеть, совсем.  Воспаления могут быть по трем причинам  - аборт,  болезни передающиеся половым путем и  если  девушка  сидит в проруби в минус 30.  ( во всех трех случаях  Бог уважает выбор женщины, всячески демонстрирующей,что дети ей не нужны)

   Чтобы заработать полнейшую непроходимость  просто от простуды, нужно  нехило так поболеть, это   тоже скорее исключение. Гормональные проблемы и прочие бяки, тоже скорее исключение, чем правило и то, как показывает мой случай возможны варианты.   

  Итог - завязывайте рассказывать женщинам о женском здоровье. :)
бывают врожденные заболевания, передающиеся половым путем, бывают неправильно сделанные операции и не верные диагнозы. Сколько бесплодий, столько причин.
Записан
это не сотрется из памяти.

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #39 : 05.06.2018, 19:14:12
Ой таки зачем мне Вам это рассказывать? Это скорее крик души...
Искренне завидую Вашему незамутнённому оптимизму. Пусть ни что его и не замутит...

Отчего крик-то?   Вы гинеколог?  Сотни бесплодных женщин  каждый вечер плачут на вашей груди?

У меня не оптимизм, у меня -опыт, которого нет у вас.   Среди моих одноклассниц, сокурсниц, соседок, подружек - практически все уже родили, без фигушек.   Многие и не один раз.   Нет толпы бесплодных плачуших вечерами.   
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #40 : 05.06.2018, 19:16:21
Отчего крик-то?   Вы гинеколог?  Сотни бесплодных женщин  каждый вечер плачут на вашей груди?

У меня не оптимизм, у меня -опыт, которого нет у вас.   Среди моих одноклассниц, сокурсниц, соседок, подружек - практически все уже родили, без фигушек.   Многие и не один раз.   Нет толпы бесплодных плачуших вечерами.
вам просто очень повезло в жизни.
Записан
это не сотрется из памяти.

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #41 : 05.06.2018, 19:17:39
вам просто очень повезло в жизни.

"Повезло" - это атеистический перевод с "Бог даёт". :)
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #42 : 05.06.2018, 19:19:17
бывают врожденные заболевания, передающиеся половым путем, бывают неправильно сделанные операции и не верные диагнозы. Сколько бесплодий, столько причин.

Бывают, но это не настолько массовое явление, чтоб обвинять Бога,что он дает детей только пьяницам.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #43 : 05.06.2018, 19:21:14
"Повезло" - это атеистический перевод с "Бог даёт". :)

+ миллион
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #44 : 05.06.2018, 19:26:16
Отчего крик-то?   Вы гинеколог?  Сотни бесплодных женщин  каждый вечер плачут на вашей груди?

У меня не оптимизм, у меня -опыт, которого нет у вас.   Среди моих одноклассниц, сокурсниц, соседок, подружек - практически все уже родили, без фигушек.   Многие и не один раз.   Нет толпы бесплодных плачуших вечерами.   

А кто про толпы то "плачущих" писал? я не писал....классическая подмена тезиса у Вас... 8-)

А про опыт - вам таки повезло - я таки счастлив.  Кому то не повезло....



Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #45 : 05.06.2018, 19:26:38
Что касается воспалений. Аднексит очень часто носит эндогенную природу. То есть яичники воспаляются от внутренней банальной инфекции каким-нибудь стафилококком, бродящим по организму и вызывающим в разных местах воспаления - ангины, эндокардиты, аднекситы...

Про причины эндометриоза вообще до сих пор ничего толком не ясно. А его внутриматочная разновидность аденомиоз, да, приводит к вторичному бесплодию, очень стойкому, и да, практически никак не лечится... qqq_

Гормональные сбои и заболевания у женщин сейчас стали уже просто чем-то обычным. Причины этой "эпидемии" неясны, но многие из них вызывают и бесплодия, и невынашивание. qqq_
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #46 : 05.06.2018, 19:26:46
Бывают, но это не настолько массовое явление, чтоб обвинять Бога,что он дает детей только пьяницам.

А кто сказал ТОЛЬКО? Это где такое написано?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #47 : 05.06.2018, 19:27:41
Что касается воспалений. Аднексит очень часто носит эндогенную природу. То есть яичники воспаляются от внутренней банальной инфекции каким-нибудь стафилококком, бродящим по организму и вызывающим в разных местах воспаления - ангины, эндокардиты, аднекситы...

Про причины эндометриоза вообще до сих пор ничего толком не ясно. А его внутриматочная разновидность аденомиоз, да, приводит к вторичному бесплодию, очень стойкому, и да, практически никак не лечится... qqq_

Гормональные сбои и заболевания у женщин сейчас стали уже просто чем-то обычным. Причины этой "эпидемии" неясны, но многие из них вызывают и бесплодия, и невынашивание. qqq_

ЩААА!! как Вас она спросит - Вы шо, таки гинеколог ? И что тогда?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #48 : 05.06.2018, 19:29:48
"Повезло" - это атеистический перевод с "Бог даёт". :)

Ну да. Я именно про это.

Сорока-белобока
Кашку варила,
Детей манила,
Этому дала,
Тому дала,
А этому не дала.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #49 : 05.06.2018, 19:34:16
Ну да. Я именно про это.

Сорока-белобока
Кашку варила,
Детей манила,
Этому дала,
Тому дала,
А этому не дала.
а это еще как нужно относится к детям, что бы врагов из них не делать.
смысл валить детей, что бы они потом передрались.
и я уже 7 лет не общаюсь с матерью. Понимаю, что мне нечего сказать этому человеку.
« Последнее редактирование: 05.06.2018, 19:38:07 от Анна Егорова »
Записан
это не сотрется из памяти.

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #50 : 05.06.2018, 19:38:45
ЩААА!! как Вас она спросит - Вы шо, таки гинеколог ? И что тогда?

Я не гинеколог. Просто у меня всё это было. И хронический многолетний эндогенный аднексит, и аденомиоз, и гормональные проблемы. Поэтому я в курсе.
При этом я не делала ни одного аборта в жизни, никогда не употребляла противозачаточных пилюль, никогда не ставила себе никаких спиралей, не имела никаких поводов для обращения к венерологу,  и вообще вела приличный образ жизни. В прорубях тоже не купалась.

Кстати, у меня есть личное мнение, основанное, в основном, на интуиции, что аденомиоз и гормональный сбой в моём организме могли быть вызваны лечением аднексита при помощи различного вида физиотерапевтических воздействий электрическими методами и магнитными полями.
« Последнее редактирование: 05.06.2018, 19:59:26 от Светлана Ф. »
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #51 : 05.06.2018, 19:43:50
а это еще как нужно относится к детям, что бы врагов из них не делать.
смысл валить детей, что бы они потом передрались.
и я уже 7 лет не общаюсь с матерью. Понимаю, что мне нечего сказать этому человеку.

Бывает...не кину камень.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #52 : 05.06.2018, 19:44:32
Я не гинеколог. Просто у меня всё это было. И хронический многолетний эндогенный аднексит, и аденомиоз, и гормональные проблемы.
При этом я не делала ни одного аборта в жизни, никогда не употребляла противозачаточных пилюль, никогда не ставила себе никаких спиралей, не имела никаких поводов для обращения к венерологу,  и вообще вела приличный образ жизни. В прорубях тоже не купалась.

Ну да. Я вас понимаю...В моей жизни это всё получилось ещё "смешнее".  В кавычках конечно...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #53 : 05.06.2018, 19:45:55
Что касается воспалений. Аднексит очень часто носит эндогенную природу. То есть яичники воспаляются от внутренней банальной инфекции каким-нибудь стафилококком, бродящим по организму и вызывающим в разных местах воспаления - ангины, эндокардиты, аднекситы...

Гормональные сбои и заболевания у женщин сейчас стали уже просто чем-то обычным. Причины этой "эпидемии" неясны, но многие из них вызывают и бесплодия, и невынашивание. qqq_

Да, это бывает.  У меня тоже были сильные гормональные проблемы и даже опухоль. Но это не так часто  означает совершенное бесплодие.  Эндометриозы -лечатся,  непроходимость труб тоже.  В плане лечения медицина тоже на месте не стоит, благодаря УЗИ многие проблемы можно раньше обнаружить, вылечить и родить, может не пятерых, но одного, двух вполне.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #54 : 05.06.2018, 19:47:58
А кто сказал ТОЛЬКО? Это где такое написано?

Вы написали, что у пьянчужек много детей, а  другим высшие силы показывают фигушки.

Я считаю,что для такого утверждения статистики маловато, и по количеству  многодетных пьянчужек, и по количеству бесплодных христианок.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #55 : 05.06.2018, 19:48:30
Да, это бывает.  У меня тоже были сильные гормональные проблемы и даже опухоль. Но это не так часто  означает совершенное бесплодие.  Эндометриозы -лечатся,  непроходимость труб тоже.  В плане лечения медицина тоже на месте не стоит, благодаря УЗИ многие проблемы можно раньше обнаружить, вылечить и родить, может не пятерых, но одного, двух вполне.


Не всё лечится. И самое страшное, когда не лечится результат "успешных" родов. Это иногда хуже чем бесплодие.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #56 : 05.06.2018, 19:49:27
Вы написали, что у пьянчужек много детей, а  другим высшие силы показывают фигушки.

Я считаю,что для такого утверждения статистики маловато, и по количеству  многодетных пьянчужек, и по количеству бесплодных христианок.

Я не написал - У ВСЕХ пьянчужек...не написал ТОЛЬКО у пьянчужек....Вы не согласны?  8-)
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #57 : 05.06.2018, 19:50:11
Вы написали, что у пьянчужек много детей, а  другим высшие силы показывают фигушки.

Я считаю,что для такого утверждения статистики маловато, и по количеству  многодетных пьянчужек, и по количеству бесплодных христианок.

А бесплодные ХРИСТИАНКИ то при чём тут? только они учитываться должны?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #58 : 05.06.2018, 19:51:37
Я не написал - У ВСЕХ пьянчужек...не написал ТОЛЬКО у пьянчужек....Вы не согласны?  8-)

Я специально для вас  перефразировала свое сообщение, могу повторить.


Вы написали, что у пьянчужек много детей, а  другим высшие силы показывают фигушки.

Я считаю,что для такого утверждения статистики маловато, и по количеству  многодетных пьянчужек, и по количеству бесплодных христианок.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #59 : 05.06.2018, 19:53:23
А бесплодные ХРИСТИАНКИ то при чём тут? только они учитываться должны?

Ну если вы пишите про высшие силы, значит разговор ведем про верующих? Кто и какие фигушки может разглядеть,  если
 женщина-атеистка?  Для атеистки тем более важна физиология, а не высшие силы.

Если вас  конкретно Христианки задели, то приношу извинения, как там   Лада и Род отвечают на просьбы о рождении- я не знаю.   
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #60 : 05.06.2018, 19:56:12
Я специально для вас  перефразировала свое сообщение, могу повторить.


Вы написали, что у пьянчужек много детей, а  другим высшие силы показывают фигушки.

Я считаю,что для такого утверждения статистики маловато, и по количеству  многодетных пьянчужек, и по количеству бесплодных христианок.


Опять же я не написал что ТОЛЬКО у пьянчужек.... 8-)
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #61 : 05.06.2018, 19:58:16
Опять же я не написал что ТОЛЬКО у пьянчужек.... 8-)

Да, поэтому я исправилась и дважды написала вам сообщения без слова ТОЛЬКО.  Могу третий раз перепечатать, если  сложно прочесть.


Вы написали, что у пьянчужек много детей,(тут нет слова ТОЛЬКО) а  другим высшие силы показывают фигушки.

Я считаю,что для такого утверждения статистики маловато, и по количеству  многодетных пьянчужек, и по количеству бесплодных христианок.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #62 : 05.06.2018, 19:59:14
Ну если вы пишите про высшие силы, значит разговор ведем про верующих? Кто и какие фигушки может разглядеть,  если
 женщина-атеистка?  Для атеистки тем более важна физиология, а не высшие силы.

Если вас  конкретно Христианки задели, то приношу извинения, как там   Лада и Род отвечают на просьбы о рождении- я не знаю.   

Высшие силы играют в нас, в наши страдания и радости независимо от того, верующие люди или нет. 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #63 : 05.06.2018, 20:00:47
Высшие силы играют в нас, в наши страдания и радости независимо от того, верующие люди или нет.

Ну смотря кого вы для себя считаете высшими.  Вполне допускаю, что есть некие силы которые могут играть и издеваться над человеком, Бог в которого я верю, в таком замечен не был.

Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #64 : 05.06.2018, 20:03:18
Да, поэтому я исправилась и дважды написала вам сообщения без слова ТОЛЬКО.  Могу третий раз перепечатать, если  сложно прочесть.


Вы написали, что у пьянчужек много детей,(тут нет слова ТОЛЬКО) а  другим высшие силы показывают фигушки.

Я считаю,что для такого утверждения статистики маловато, и по количеству  многодетных пьянчужек, и по количеству бесплодных христианок.

У меня пример живёт в соседнем подъезде. Выпивоха, "матьодиночка".  Несколько деток. Один ( минимум сидел, вроде и опять сидит ), кто то помер, один явно дебильненький ( так, по серьёзному ) ....плюс куча абортов, которые эта тётя сама не скрывала от "подруг" во дворе.

И за чем ЭТО всё...?  Мне и одного примера достаточно, что бы задать вопрос о целесообразности.

И я знаю ОБРАТНЫЕ примеры. И к сожалению слишком хорошо знаю.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #65 : 05.06.2018, 20:03:50
Ну смотря кого вы для себя считаете высшими.  Вполне допускаю, что есть некие силы которые могут играть и издеваться над человеком, Бог в которого я верю, в таком замечен не был.



Вы просто себя в этом убеждаете. Иначе Вам страшно будет жить...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #66 : 05.06.2018, 20:07:52
Бросьте, ребяты, ругаться.

Тайна это - почему одним даётся, у других отнимается. И не факт, что бесплодие - беда. Возможно, оно спасает кого-то от чего-то. Откуда мы можем знать?
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #67 : 05.06.2018, 20:09:07
Вы просто себя в этом убеждаете. Иначе Вам страшно будет жить...

Могу написать Вам тоже самое. Вашу же фразу.   Потому что если есть на свете Бог, на которого  не нужно обижаться, который мудрее Вас- значит надо иначе жить, а это трудно и проще убеждать себя,   в обратном. 


Бог - не должен проживать нашу жизнь за нас,  исправлять наши ошибки. В том и проблема, что Бог- предоставляет нам свободу.  И  человек сам решает на что эту свободу употребить.  Если бы   люди ничего не делали для зачатия детей, то можно было бы все спихнуть на Бога.  Но человек сам  многое делает или не делает, для того чтобы появились дети.   

« Последнее редактирование: 05.06.2018, 20:12:49 от Наталья Пискунова »
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #68 : 05.06.2018, 20:10:34
Вы просто себя в этом убеждаете. Иначе Вам страшно будет жить...

В чём Наталья себя убеждает? В том, что Христос любит нас, что Бог есть любовь?
Ну, Вы ... это, учите матчасть, что ли? :-\
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #69 : 05.06.2018, 20:13:22
У меня пример живёт в соседнем подъезде. Выпивоха, "матьодиночка".  Несколько деток. Один ( минимум сидел, вроде и опять сидит ), кто то помер, один явно дебильненький ( так, по серьёзному ) ....плюс куча абортов, которые эта тётя сама не скрывала от "подруг" во дворе.

И за чем ЭТО всё...?  Мне и одного примера достаточно, что бы задать вопрос о целесообразности.

И я знаю ОБРАТНЫЕ примеры. И к сожалению слишком хорошо знаю.

Ну и что?
Что в этом странного? Типичная безалаберная алкоголичка-крольчиха. Бог тут при чём? Или Он, по-Вашему, должен вмешиваться в каждую жизнь прям вот на каждом человечьем шагу и не прям вот просто жить вместо людей?
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #70 : 05.06.2018, 23:45:31
Бросьте, ребяты, ругаться.

Тайна это - почему одним даётся, у других отнимается. И не факт, что бесплодие - беда. Возможно, оно спасает кого-то от чего-то. Откуда мы можем знать?

А мы не ругаемся. Я уж точно не ругаюсь. Смысл то в чём ругаться? мы беседуем.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #71 : 05.06.2018, 23:51:49
Могу написать Вам тоже самое. Вашу же фразу.   Потому что если есть на свете Бог, на которого  не нужно обижаться, который мудрее Вас- значит надо иначе жить, а это трудно и проще убеждать себя,   в обратном. 


Бог - не должен проживать нашу жизнь за нас,  исправлять наши ошибки. В том и проблема, что Бог- предоставляет нам свободу.  И  человек сам решает на что эту свободу употребить.  Если бы   люди ничего не делали для зачатия детей, то можно было бы все спихнуть на Бога.  Но человек сам  многое делает или не делает, для того чтобы появились дети.  



1. Бог не должен нас к ошибкам подталкивать. Это как минимум.


2. Ни кто нам свободы не предоставляет. Ибо свобода это ПРАВО НА ПОСТУПОК. А не возможность совершения чего то....

Свобода, это когда так - "Привет, Аня. Я Бог. Я тут думаю, а не послать ли тебе ....ну допустим саркому? Для твоего же блага, как ты понимаешь....Или твоему будущему ребёнку муковисцедоз лучше послать? Ты как считаешь? Подумай, если согласна, дай знать....Если нет, то не расстраивайся, я не обижусь. Ну пока...."
Это непременный атрибут свободы. Есть и ещё несколько. Но в нашем бытии ни одного не имеется.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #72 : 05.06.2018, 23:53:47
Ну и что?
Что в этом странного? Типичная безалаберная алкоголичка-крольчиха. Бог тут при чём? Или Он, по-Вашему, должен вмешиваться в каждую жизнь прям вот на каждом человечьем шагу и не прям вот просто жить вместо людей?

Простите...а как же утверждение, что детей ДАЁТ Бог. Не матка их плодит от коннекшена сперматозоида, а Бог...ДАЁТ. Или не даёт....

Так что - учите сами матчасть.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #73 : 06.06.2018, 00:10:47
1. Бог не должен нас к ошибкам подталкивать. Это как минимум.


2. Ни кто нам свободы не предоставляет. Ибо свобода это ПРАВО НА ПОСТУПОК. А не возможность совершения чего то....

1.Бог подтолкнул пьяницу к бутылке?  Мужика ей не того нашел?  На аборт отвел?  Ну не надо из человека совсем уж куклу делать, люди вполне себе сами решают очень многое.

2.  Вы измеряете все счастьем этой земной жизни, а Бог хочет для нас -благую вечность.  Вы рассуждаете о небе  с позиции муравья, поэтому вам многое не понятно. И да,  иногда и тяжелая болезнь -благо для человека, потому что дает возможность изменить себя.

3. Вы сами себе противоречите.  Когда Бог не приходит и лично не отнимает у пьяницы бутылку -вас это возмущает.  Когда Бог приходит и посылает  тяжелую болезнь, чтобы возможно вразумить человека,чтобы перед лицом смерти он задумался над алкоголем и абортами - вас это  тоже возмущает. Вы с собой договоритесь чего же вы хотите от Бога, чтобы Он вмешивался по средством болезней или молнией по темечку, или чтобы  стоял в стороне.
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #74 : 06.06.2018, 01:31:49
1.Бог подтолкнул пьяницу к бутылке?  Мужика ей не того нашел?  На аборт отвел?  Ну не надо из человека совсем уж куклу делать, люди вполне себе сами решают очень многое.

2.  Вы измеряете все счастьем этой земной жизни, а Бог хочет для нас -благую вечность.  Вы рассуждаете о небе  с позиции муравья, поэтому вам многое не понятно. И да,  иногда и тяжелая болезнь -благо для человека, потому что дает возможность изменить себя.

3. Вы сами себе противоречите.  Когда Бог не приходит и лично не отнимает у пьяницы бутылку -вас это возмущает.  Когда Бог приходит и посылает  тяжелую болезнь, чтобы возможно вразумить человека,чтобы перед лицом смерти он задумался над алкоголем и абортами - вас это  тоже возмущает. Вы с собой договоритесь чего же вы хотите от Бога, чтобы Он вмешивался по средством болезней или молнией по темечку, или чтобы  стоял в стороне.


1. Пардон...если в наше естество не был бы заложен механизм выработки эндорфинов ( и прочего ) под воздействием алкоголя и наркотиков, то ни кто бы и не употреблял их.
А пьющей бабе можно просто...не дать зачатия. Всего и делов то.

2. Если у человека есть свобода, то она не может нарушаться ни кем. Вы же просто повторяете ранее слышанное или прочитанное.

3. Нет ни каких противоречий. Я привёл пример СВОБОДНОГО волеизъявления - как бы это у человека могло быть.
    И две таки разницы - насильно ПОСЛАТЬ БОЛЕЗНЬ, или просто не ПОДАРИТЬ....глубоко не нужное алкоголичке чадо.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #75 : 06.06.2018, 09:07:42
Простите...а как же утверждение, что детей ДАЁТ Бог. Не матка их плодит от коннекшена сперматозоида, а Бог...ДАЁТ. Или не даёт....

Так что - учите сами матчасть.

Не поняла... А что не так с утверждением, что Бог даёт детей?
Вроде нигде не сказано, что Он даёт их только непьющим... :-\
Ааа... Кажется, поняла! :D
Вы думаете, что дети - это призы за хорошее поведение, что ли? :D
Сплошное счастье, что ли, дети, Вы думаете? Ну, тогда бы их все люди на свете желали бы себе побольше-побольше-побольше. Без исключения. Ибо кому ж не хочется много призов и счастья?
Ан нет!
Не желают! Многие одного, много двух попробуют, и потом всю жизнь больше такого счастья себе не желают.
Почему такое?
А потому, что дети - это ещё и тяжкий, причём непрерывный, без отпусков,  труд и скорби. Будет от них счастье или нет - это большой вопрос, а вот скорбей, как правило, сразу навалом, часто ещё и до их рождения, когда они ещё в утробе находятся, ну и труда неотступного прям с первого дня вручения данного приза - маманегорюй!
« Последнее редактирование: 06.06.2018, 09:12:44 от Светлана Ф. »
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #76 : 06.06.2018, 09:16:11
А он сейчас и не эволюционирует, а скорее деградирует.
Естественный отбор практически отсутствует.
...
Вот и я о том же. Но это полностью отвергает ваш же посыл о необходимости деторождения для эволюции и естественного отбора.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #77 : 06.06.2018, 09:20:46

А пьющей бабе можно просто...не дать зачатия. Всего и делов то.

А зачем не дать? И почему именно ей не дать?
Потому что Вам лично не нравится пьющая баа и Вам хочется её таким манером наказать? Гм...  :-\ прям даже и не знаю... Ну, попросите Бога, может, Он и ответит на Вашу молитву. Только вот как Вы узнаете, что по Вашей молитве пьющая баба таки не зачала, хотя должна была бы? 2qrxs С извещением молитвенника о такой свершившейся радости - вот, да, проблемка... qqq_

Цитировать
2. Если у человека есть свобода, то она не может нарушаться ни кем.

С чего вдруг?
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #78 : 06.06.2018, 09:31:25
Вот и я о том же. Но это полностью отвергает ваш же посыл о необходимости деторождения для эволюции и естественного отбора.
Нет, не отвергает, а наоборот подтверждает.
Сейчас у большинства людей 1-2 ребёнка. Если они уже рождаются больными, их лечат,
всеми силами удерживают на этом свете, делают всё для того, чтобы и они в свою очередь
тоже могли иметь детей. Таким образом люди вырождаются. Естественного отбора нет.
А вот если в семье будет 10 детей, из них выживут только 3-4 самых здоровых, сильных,
красивых, умных, и только они дадут потомство, вот тогда эволюция будет продолжаться.
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #79 : 06.06.2018, 09:32:00
Пардон...если в наше естество не был бы заложен механизм выработки эндорфинов ( и прочего ) под воздействием алкоголя и наркотиков, то ни кто бы и не употреблял их.
А пьющей бабе можно просто...не дать зачатия. Всего и делов то.
    И две таки разницы - насильно ПОСЛАТЬ БОЛЕЗНЬ, или просто не ПОДАРИТЬ....глубоко не нужное алкоголичке чадо.
Резонные мысли.
Особенно резонные на фоне "душеполезных" рассказиков типа: у мужика родился больной сын, мужик у какого-то старца спросил, за что, а старец объяснил, что, мол, когда-то давно мужик вола украл.
Бог подтолкнул пьяницу к бутылке?
Как сказать...
Возможно, у этого пьяницы и родители - пьяницы. Бог им его подарил. А его организм уже слаб перед алкоголизмом с рождения плюс воспитание семейной средой...

Щепетильная это формулировка насчёт "Бог детей даёт", я её не употребляю.
Записан

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #80 : 06.06.2018, 09:32:48

3. Нет ни каких противоречий. Я привёл пример СВОБОДНОГО волеизъявления - как бы это у человека могло быть.
    И две таки разницы - насильно ПОСЛАТЬ БОЛЕЗНЬ, или просто не ПОДАРИТЬ....глубоко не нужное алкоголичке чадо.

Вы опять  путаетесь. С одной стороны вы сетуете,что нет полной Свободы, а  с другой жаждете  лишить алкоголичку возможности пьянствовать и рожать.  А может ей так и нормально, ей кайфово пить, а детей она рожает, чтоб пособия получать - ей тоже от этого круто.  А еще для опустившейся женщины - это повод в чистой больничке полежать. Это ее выбор и принудительно ей что-то не давать, потому что кому-то неприятно на это смотреть -это как раз и есть нарушение свободы.

Чужой выбор может быть нам не по вкусу, но это выбор.  Можно отмыть алкоголичку,  навести порядок у нее дома, высадить цветы под окном, но через месяц все будет также, потому что чихала она на эту красоту,  она выбирает так как ей-хорошо.

Вас дети у алкоголички напрягают, а мне допустим  бодибилдеры не нравятся и вообще пусть все стоят у икон и поют акафисты. 
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 666
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #81 : 06.06.2018, 09:41:34
Возможно, у этого пьяницы и родители - пьяницы. Бог им его подарил. А его организм уже слаб перед алкоголизмом с рождения плюс воспитание семейной средой...

Щепетильная это формулировка насчёт "Бог детей даёт", я её не употребляю.

НУ это фантазии их в любую сторону можно выгнуть. А возможно,что дети пьяницы  увидев всю эту грязь  никогда и капли алкоголя не выпьют, потому что  это будет прочная ассоциация с матерью пьющей.  А возможно их заберут в детский дом, а там возможно усыновят или просто  возможно хорошие  учителя будут.

Еще раз напишу. Мы судим  с позиции  этой жизни, нам надо чтобы было хорошо здесь и сейчас. А Бог судит с позиции вечности, перед которой  наша жизнь лишь краткий момент выбора,  небольшой отрезок времени для принятия решения, как нам лучше.   

Когда я даю ребенку маленькому горькое лекарство -ребенок  переживает, потому что ему тоже нужно чтоб конкретно сейчас не было горького лекарства и капель в нос.  А я смотрю  шире и понимаю,что  без лечения  можно сильно разболеться и лучше потерпеть сейчас, чем потом лечить гайморит или пневмонию.  Бог точно также видит ситуацию  полнее,чем ее видим мы. 
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #82 : 06.06.2018, 09:46:10
А возможно,что дети пьяницы  увидев всю эту грязь  никогда и капли алкоголя не выпьют, потому что  это будет прочная ассоциация с матерью пьющей.  А возможно их заберут в детский дом, а там возможно усыновят или просто  возможно хорошие  учителя будут.

Еще раз напишу. Мы судим  с позиции  этой жизни, нам надо чтобы было хорошо здесь и сейчас. А Бог судит с позиции вечности, перед которой  наша жизнь лишь краткий момент выбора,  небольшой отрезок времени для принятия решения, как нам лучше.   

Когда я даю ребенку маленькому горькое лекарство -ребенок  переживает, потому что ему тоже нужно чтоб конкретно сейчас не было горького лекарства и капель в нос.  А я смотрю  шире и понимаю,что  без лечения  можно сильно разболеться и лучше потерпеть сейчас, чем потом лечить гайморит или пневмонию.  Бог точно также видит ситуацию  полнее,чем ее видим мы.
Рождение ребёнка в семье алкоголиков - это горькая болезнь тому ребёнку ни за что, а не горькое лекарство.

Не, лучше уж Бога сюда не приплетать. Ибо странный Бог получается.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #83 : 06.06.2018, 09:49:57
Нет, не отвергает, а наоборот подтверждает.
Сейчас у большинства людей 1-2 ребёнка. Если они уже рождаются больными, их лечат,
всеми силами удерживают на этом свете, делают всё для того, чтобы и они в свою очередь
тоже могли иметь детей. Таким образом люди вырождаются. Естественного отбора нет.
А вот если в семье будет 10 детей, из них выживут только 3-4 самых здоровых, сильных,
красивых, умных, и только они дадут потомство, вот тогда эволюция будет продолжаться.
А что, дураки умрут младенцами? И медики лечат детей только из малодетных семей, а на 3-го... 10-го им уже плевать — "ещё нарожают"? :o
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 450
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #84 : 06.06.2018, 09:53:14
Рождение ребёнка в семье алкоголиков - это горькая болезнь тому ребёнку ни за что, а не горькое лекарство.

Не, лучше уж Бога сюда не приплетать. Ибо странный Бог получается.
А как тогда по-вашему это выглядит? Случайность, где Божье Провидение отсутствует?
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #85 : 06.06.2018, 09:58:34
А как тогда по-вашему это выглядит? Случайность, где Божье Провидение отсутствует?
Биология человека - и все дела.
Что-то можно назвать случайностью, что-то - закономерностью, из этой случайности вытекающей.
К примеру, кирпич на голову может упасть случайно, а вот кровь потечёт уже закономерно. Вот так примерно.

А каждый укус комара (даже малярийного) Божьим Провидением мыслить - нелепости получаются, причём Бога не красящие.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 450
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #86 : 06.06.2018, 09:59:55
Биология человека - и все дела.
Что-то можно назвать случайностью, что-то - закономерностью, из этой случайности вытекающей.
К примеру, кирпич на голову может упасть случайно, а вот кровь потечёт уже закономерно. Вот так примерно.

А каждый укус комара (даже малярийного) Божьим Провидением мыслить - нелепости получаются, причём Бога не красящие.
Ну, тогда это деизм.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #87 : 06.06.2018, 10:05:43
Ну, тогда это деизм.
Деи́зм — религиозно-философское направление, признающее существование Бога и сотворение им мира, но отрицающее большинство сверхъестественных и мистических явлений, Божественное откровение и религиозный догматизм.

Не вижу необходимости зачатие и рождение потомства хоть животными, хоть человеком считать сверхъестественным и мистическим явлением.
Вижу вытекающие нелепости, если биологические процессы сверхъестественным действием Бога считать.
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #88 : 06.06.2018, 10:08:01
А что, дураки умрут младенцами?
Дураки умрут не обязательно младенцами. Может и в более позднем возрасте.
Но дожить до репродуктивного возраста у дурака меньше шансов, чем у умного
Даже если доживёт, кто за него замуж пойдёт? У девушки будет выбор из более умных.
Цитировать
И медики лечат детей только из малодетных семей, а на 3-го... 10-го им уже плевать — "ещё нарожают"? :o
Если у большинства людей будет 10 детей или около того, то на них на всех никаких медиков не хватит.
И относиться к смерти детей будут гораздо проще и легче, чем сейчас.
Что может быть для родителей страшнее, чем потерять единственного ребёнка?
А когда их 10, ну, не выжил один, изначально родился бракованным. Ничего страшного, ещё одного родят.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 450
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #89 : 06.06.2018, 10:24:30
Деи́зм — религиозно-философское направление, признающее существование Бога и сотворение им мира, но отрицающее большинство сверхъестественных и мистических явлений, Божественное откровение и религиозный догматизм.

Не вижу необходимости зачатие и рождение потомства хоть животными, хоть человеком считать сверхъестественным и мистическим явлением.
Вижу вытекающие нелепости, если биологические процессы сверхъестественным действием Бога считать.
Ну, деисты и считают, что Бог создал мир, законы, и отстранился, а законы так сами по себе и работают и все, кто под них подпадает.

А вот другой взгляд:
 
29Не две ли малые птицы продаются за ассарий*? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;


Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #90 : 06.06.2018, 10:35:11
Дураки умрут не обязательно младенцами. Может и в более позднем возрасте.
Но дожить до репродуктивного возраста у дурака меньше шансов, чем у умного
Даже если доживёт, кто за него замуж пойдёт? У девушки будет выбор из более умных.
А девушка умная по определению? И наверное, вам повезло — вы в жизни не встретили ни одного дурака "репродуктивного возраста"... и дуры тоже.

Если у большинства людей будет 10 детей или около того, то на них на всех никаких медиков не хватит.
И относиться к смерти детей будут гораздо проще и легче, чем сейчас.
Что может быть для родителей страшнее, чем потерять единственного ребёнка?
А когда их 10, ну, не выжил один, изначально родился бракованным. Ничего страшного, ещё одного родят.
Это у вас почти что евгеника получается. В цивилизованном обществе не может быть такого отношения к детям... хотя, то в цивилизованном...
« Последнее редактирование: 06.06.2018, 10:37:16 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #91 : 06.06.2018, 10:40:11
А девушка умная по определению?
Нет, среди девушек тоже будут дурочки и дурнушки.
Так и у хлопцев тоже будет выбор, и взять такую замуж вряд ли кто захочет.

Цитировать
Это у вас почти что евгеника получается. В цивилизованном обществе не может быть такого отношения к детям... хотя, то в цивилизованном...
Нет, евгеника - это искусственный отбор. Я же говорю о естественном, о таком, который заложен самой природой.
Записан

рг Николай

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 069
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #92 : 06.06.2018, 10:44:32
Нет, среди девушек тоже будут дурочки и дурнушки.
Так и у хлопцев тоже будет выбор, и взять такую замуж вряд ли кто захочет.
Нет, евгеника - это искусственный отбор. Я же говорю о естественном, о таком, который заложен самой природой.
такого давно нет.
Есть искусственный и довольно хреновый.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #93 : 06.06.2018, 10:55:41
Нет, среди девушек тоже будут дурочки и дурнушки.
Так и у хлопцев тоже будет выбор, и взять такую замуж вряд ли кто захочет.
Ну почему же? Некоторые любят красивых дурочек ;)
Нет, евгеника - это искусственный отбор. Я же говорю о естественном, о таком, который заложен самой природой.
Можете привести примеры, когда естественный отбор действовал в человеческом обществе? Желательно не теорию из учебника биологии.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #94 : 06.06.2018, 11:04:04
Ну почему же? Некоторые любят красивых дурочек ;)
Бывает  :)
Это называется "случайными мутациями". Они тоже необходимы и тоже являются движущей силой эволюции.

Цитировать
Можете привести примеры, когда естественный отбор действовал в человеческом обществе? Желательно не теорию из учебника биологии.
Всегда действовал. До недавнего времени. Ещё 100 назад в России он действовал. А сейчас - нет.
Раньше в России так и жили. Не предохранялись. Рожали столько детей, сколько "Бог даст".
Выживали не все, а только крепкие, здоровые, сильные, выносливые, и давали потомство. 
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #95 : 06.06.2018, 12:58:30
Ну, деисты и считают, что Бог создал мир, законы, и отстранился, а законы так сами по себе и работают.
 
29Не две ли малые птицы продаются за ассарий*? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего
1. Тут лишнее слово - "отстранился".
    Но вовсе не обязательно представлять Бога неким дядечкой, что ли, кто лично каждый электрончик вращает и планеты вокруг Солнца толкает и всякое такое.
Ну, в глобальном смысле - о кей, можно и попредставлять, но при разборе частных случаев такая парадигма мысли всё только запутывает и выставляет Бога космическим самодуром, играющим объектами созданного мира, в том числе и людьми.
    Ничем не плохо, а очень хорошо и правильно мыслить в парадигме, что да - создал законы природы (физические, химические), и они действуют. В редчайших и локальных случаях Бог может эти законы скорректировать (и делает так), именно поэтому такие случаи называем чудом.
    (Духовные законы Бог не корректирует, можно сформулировать, что Бог=духовные законы.)

2. Ну и тут не нужно представлять в том смысле, что Бог лично из мистическо-космической сверхъестественной рогатки ту птичку прихлопнул.
« Последнее редактирование: 06.06.2018, 13:01:41 от Ружана »
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #96 : 06.06.2018, 18:34:31
Не поняла... А что не так с утверждением, что Бог даёт детей?
Вроде нигде не сказано, что Он даёт их только непьющим... :-\
Ааа... Кажется, поняла! :D
Вы думаете, что дети - это призы за хорошее поведение, что ли? :D
Сплошное счастье, что ли, дети, Вы думаете? Ну, тогда бы их все люди на свете желали бы себе побольше-побольше-побольше. Без исключения. Ибо кому ж не хочется много призов и счастья?
Ан нет!
Не желают! Многие одного, много двух попробуют, и потом всю жизнь больше такого счастья себе не желают.
Почему такое?
А потому, что дети - это ещё и тяжкий, причём непрерывный, без отпусков,  труд и скорби. Будет от них счастье или нет - это большой вопрос, а вот скорбей, как правило, сразу навалом, часто ещё и до их рождения, когда они ещё в утробе находятся, ну и труда неотступного прям с первого дня вручения данного приза - маманегорюй!

1. Не надо придумывать за меня что то.
В рамках религиозной парадигмы утверждается, что каждый акт чадородия обязательно "одобряется" Богом и более того, это является не вынужденным действием Бога ( типо раз люди занялись любовью, то деваться некуда), а неким свободно даваемым даром. По принципу - могу дать, могу не дать.

Вы это отрицаете?

2. Что такое для меня счастье, я сам решу, поверьте. И пугать меня трудностями не стоит.

Но при этом  в рамках той же религиозной парадигмы утверждается, что автором скорбей, болезней, трудностей и прочего является тот же...Бог.
Он их посылает людям....без их на то воли и желания.

Вы это отрицаете?

 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #97 : 06.06.2018, 18:39:09
Ну и что?
Что в этом странного? Типичная безалаберная алкоголичка-крольчиха. Бог тут при чём? Или Он, по-Вашему, должен вмешиваться в каждую жизнь прям вот на каждом человечьем шагу и не прям вот просто жить вместо людей?

Ага...значит послать ребёночку ДЦП ( к примеру ) это может и должен....а не послать алкоголичке ребёнка не должен....ага...очень логично...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #98 : 06.06.2018, 18:49:47
А он сейчас и не эволюционирует, а скорее деградирует.
Естественный отбор практически отсутствует.

Про эволюцию вообще и происхождение видов нам подробно рассказывали в школе.
Думаю, и сейчас рассказывают. Так что любой желающий может взять школьный
учебник и освежить в памяти эту тему  :)

Это непонимание самой сути естественного отбора.

И так если он в отсутствии антибиотиков и прочих медфишек имеет место быть ( умирают больные и слабые, сильные и здоровые дают потомство ) то за тысячелетия естественного отбора человек давно должен бы был выработать невосприимчивость к базовым инфекциям. Уж как минимум к гноеродной микрофлоре - это точно....
Невосприимчивость эта должна закрепляться в потомстве....Так нету такого...И не было. 
Не находите?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #99 : 06.06.2018, 19:42:23
1. Не надо придумывать за меня что то.
В рамках религиозной парадигмы утверждается, что каждый акт чадородия обязательно "одобряется" Богом и более того, это является не вынужденным действием Бога ( типо раз люди занялись любовью, то деваться некуда), а неким свободно даваемым даром. По принципу - могу дать, могу не дать.

Вы это отрицаете?

2. Что такое для меня счастье, я сам решу, поверьте. И пугать меня трудностями не стоит.

Но при этом  в рамках той же религиозной парадигмы утверждается, что автором скорбей, болезней, трудностей и прочего является тот же...Бог.
Он их посылает людям....без их на то воли и желания.

Вы это отрицаете?

Вы-то тут при чём? Речь шла вроде об алкоголичке, а не о Вас... :-\ :-X
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #100 : 06.06.2018, 21:07:02

А когда их 10, ну, не выжил один, изначально родился бракованным. Ничего страшного, ещё одного родят.
а женщина-это машина по производству детей? Вы представляете сколько сил уходит на рождение ребенка?
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #101 : 06.06.2018, 23:25:49
1. А зачем не дать? И почему именно ей не дать?

Потому что Вам лично не нравится пьющая баа и Вам хочется её таким манером наказать? Гм...  :-\ прям даже и не знаю... Ну, попросите Бога, может, Он и ответит на Вашу молитву. Только вот как Вы узнаете, что по Вашей молитве пьющая баба таки не зачала, хотя должна была бы? 2qrxs С извещением молитвенника о такой свершившейся радости - вот, да, проблемка... qqq_

С чего вдруг?

1. Ну как зачем? как минимум для того, что бы не плодить алкашей и преступников...и аборты....Этих резонов мало?

2. С того, что свобода это право на поступок. Либо она есть. либо нет...Вот и всё....А в чём вопрос?
Сильный может сделать со слабым всё что хочет...может. И в системе сильный-слабый у слабого есть свобода только в ситуации самоограничения сильного. Если сильный не желает самоограничиваться, то свободы у слабого нет.

Заумные слова наверное...мучаю Вас...?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #102 : 06.06.2018, 23:31:53
А как тогда по-вашему это выглядит? Случайность, где Божье Провидение отсутствует?

Просто игра в людей. Как кто то играет в "ворлд оф варкрафт".  Я так это вижу.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #103 : 06.06.2018, 23:32:38
Вы-то тут при чём? Речь шла вроде об алкоголичке, а не о Вас... :-\ :-X

По теме нет ни чего?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #104 : 07.06.2018, 12:47:53
По теме нет ни чего?

Переведи. (С)
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #105 : 07.06.2018, 13:17:01
Это непонимание самой сути естественного отбора.

И так если он в отсутствии антибиотиков и прочих медфишек имеет место быть ( умирают больные и слабые, сильные и здоровые дают потомство ) то за тысячелетия естественного отбора человек давно должен бы был выработать невосприимчивость к базовым инфекциям. Уж как минимум к гноеродной микрофлоре - это точно....
Невосприимчивость эта должна закрепляться в потомстве....Так нету такого...И не было. 
Не находите?
Эволюция вирусов и бактерий тоже не стоит на месте. Они тоже мутируют и приспосабливаются к новым условиям. Организм человека за миллионы лет научился бороться с многими инфекциями. Иначе бы люди просто не дожили до сегодняшних дней. Да, не со всеми инфекциями и не всегда успешно, увы..
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #106 : 07.06.2018, 13:19:13
а женщина-это машина по производству детей? Вы представляете сколько сил уходит на рождение ребенка?
Нет, не машина. Но всё же рождение детей - основная её функция.
Записан

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #107 : 07.06.2018, 13:31:36
Нет, не машина. Но всё же рождение детей - основная её функция.

Кто Вам сказал этих глупостей? :))
(Надо же такое ляпнуть... "функция"... ::) )
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #108 : 07.06.2018, 14:27:18
Кто Вам сказал этих глупостей? :))
(Надо же такое ляпнуть... "функция"... ::) )

"Именно поэтому рождение и воспитание детей является принципиально важным и значимым для женщины. В деторождении Ветхий Завет усматривает не столько биологическую функцию продления рода, сколько религиозную, спасительную функцию: от нее может произойти на свет Мессия, который восстановит райское состояние человека. Такая функция женщины, естественно, определяет во многом и отношение к ней."

http://www.pravoslavie.ru/106.html

"Просто у каждого пола свои функции. Функции прекрасные, замечательные."

http://www.pravoslavie.ru/91200.html

"Кроме того, у мужчин и женщин разные функции. Главная женская функция связана с семьей, рождением и воспитанием детей, помощью мужчине, что опять же нам известно из Ветхого Завета. У мужчин роль другая, и она в том числе связана с осуществлением священнических функций", — убежден декан исторического факультета ПСТГУ священник Андрей Постернак.

РИА Новости https://ria.ru/religion/20180307/1515895171.html


Записан

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #109 : 07.06.2018, 14:32:10
"Именно поэтому рождение и воспитание детей является принципиально важным и значимым для женщины. В деторождении Ветхий Завет усматривает не столько биологическую функцию продления рода, сколько религиозную, спасительную функцию: от нее может произойти на свет Мессия, который восстановит райское состояние человека. Такая функция женщины, естественно, определяет во многом и отношение к ней."

http://www.pravoslavie.ru/106.html

"Просто у каждого пола свои функции. Функции прекрасные, замечательные."

http://www.pravoslavie.ru/91200.html

"Кроме того, у мужчин и женщин разные функции. Главная женская функция связана с семьей, рождением и воспитанием детей, помощью мужчине, что опять же нам известно из Ветхого Завета. У мужчин роль другая, и она в том числе связана с осуществлением священнических функций", — убежден декан исторического факультета ПСТГУ священник Андрей Постернак.

РИА Новости https://ria.ru/religion/20180307/1515895171.html
бесплодных женщин на свалку истории. Впрочем и тех, кто вырастил детей.все. функции закончились.
как надоела эта потребительская позиция.
Записан
это не сотрется из памяти.

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #110 : 07.06.2018, 14:36:30
Нет, не машина. Но всё же рождение детей - основная её функция.
изобрели эко. Думаю, не долог тот час, когда изобретут искусственную матку. Рожать строго пацанов будем? Функция жк ушла.
Записан
это не сотрется из памяти.

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #111 : 07.06.2018, 14:54:46
бесплодных женщин на свалку истории. Впрочем и тех, кто вырастил детей.все. функции закончились.
как надоела эта потребительская позиция.
Зачем же на свалку? Пусть трудятся, приносят пользу обществу.
Но для эволюции они стали тупиковой веткой - это факт.
После того как вырастил детей, функции ещё не закончились.
Можно опять же трудиться, можно отдыхать, просто наслаждаться жизнью,
делать то что нравится. А когда функции действительно закончатся,
человек умирает. Это произойдёт независимо от того, надоело Вам такое
положение вещей или нет. Мне, как неверующему, в этом некого винить.
А верующие могут обратиться к своему богу с претензией, и потребовать
всё переделать.
« Последнее редактирование: 07.06.2018, 14:57:16 от Сергей.П. »
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #112 : 07.06.2018, 14:56:42
изобрели эко. Думаю, не долог тот час, когда изобретут искусственную матку. Рожать строго пацанов будем?
Делайте что хотите. Мне совершенно всё равно, кого будут рожать безумцы в искусственных матках.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #113 : 07.06.2018, 23:26:25
Организм человека за миллионы лет научился бороться с многими инфекциями. Иначе бы люди просто не дожили до сегодняшних дней.

Да? Отлично. А можно ПРО ЭТО какую то информацию? Ну где и когда учёные установили что 2000 лет назад люди были беззащитны против бацилы N, а сейчас мы невосприимчивы к ней. Прочту с удовольствием.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #114 : 07.06.2018, 23:28:59
Кто Вам сказал этих глупостей? :))
(Надо же такое ляпнуть... "функция"... ::) )

Тут ваше мнение против мнения собеседника.   Но всё таки я с ним скорее соглашусь.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #115 : 07.06.2018, 23:30:11
бесплодных женщин на свалку истории. Впрочем и тех, кто вырастил детей.все. функции закончились.
как надоела эта потребительская позиция.

Сочувствую. Но что же поделать? Такова селява...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #116 : 08.06.2018, 08:26:50
Да? Отлично. А можно ПРО ЭТО какую то информацию? Ну где и когда учёные установили что 2000 лет назад люди были беззащитны против бацилы N, а сейчас мы невосприимчивы к ней. Прочту с удовольствием.

https://www.gazeta.ru/science/2012/05/02_a_4569445.shtml

http://antropogenez.ru/single-news/article/596/

http://russianmontreal.ca/jevoljucija-prodolzhaetsja-v-kakuju/
Записан

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #117 : 08.06.2018, 09:06:00
Сочувствую. Но что же поделать? Такова селява...
точно. Рожать начинать лет с 13. А 40 исполняется- молотком по темечку.
Записан
это не сотрется из памяти.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #118 : 08.06.2018, 09:06:48
Делайте что хотите. Мне совершенно всё равно, кого будут рожать безумцы в искусственных матках.

Не вижу смысла рожать много в нашем государстве. Где все вопросы, от пособий до пенсий, решают за счёт самого населения. Взять последнюю конференцию Путина. Как увеличить пенсии? Путин разъяснил. За счёт увеличения пенсионного возраста и роста налогов. Мы поднимем налоги и пенсионный возраст, увеличим цены на топливо и тарифы, и на ваши же деньги сохраним вам "социалку". Тяжёлое впечатление.
Записан

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 962
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #119 : 08.06.2018, 09:09:44
Не вижу смысла рожать много в нашем государстве. Где все вопросы, от пособий до пенсий, решают за счёт самого населения. Взять последнюю конференцию Путина. Как увеличить пенсии? Путин разъяснил. За счёт увеличения пенсионного возраста и роста налогов. Мы поднимем налоги и пенсионный возраст, увеличим цены на топливо и тарифы, и на ваши же деньги сохраним вам "социалку". Тяжёлое впечатление.
Я не слушал ...но что-то не верится что Путин именно так всё и сказал.
Сумлеваюсь....это уж явно было бы перебором. 2qrxs
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 100
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #120 : 08.06.2018, 09:13:57
В Новом Завете Господь Иисус Христос не призывал иметь много детей.

Многодетность и вообще наличие детей не является какой-то добродетелью. Это не грех, но и не идеал к чему призвал Господь.
« Последнее редактирование: 09.06.2018, 02:05:38 от Шорник »
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #121 : 08.06.2018, 09:14:28
Я не слушал ...но что-то не верится что Путин именно так всё и сказал.
Сумлеваюсь....это уж явно было бы перебором. 2qrxs

Ну сами послушайте https://www.youtube.com/watch?v=_eFZKM4ONQE
Совершенно беспомощный ответ Путина
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #122 : 08.06.2018, 09:26:20
Не вижу смысла рожать много в нашем государстве. Где все вопросы, от пособий до пенсий, решают за счёт самого населения. Взять последнюю конференцию Путина. Как увеличить пенсии? Путин разъяснил. За счёт увеличения пенсионного возраста и роста налогов. Мы поднимем налоги и пенсионный возраст, увеличим цены на топливо и тарифы, и на ваши же деньги сохраним вам "социалку". Тяжёлое впечатление.
Где вы такое увидели? Вот дословный ответ на вопрос о пенсиях, найдите там ваши предположения:

"Что касается пенсионного возраста, то вы знаете мою позицию, я всегда относился и отношусь сегодня к этому в высшей степени осторожно и аккуратно. На что бы хотел обратить внимание. Одна из ключевых задач, которая сформулирована мною перед правительством, это повышение доходов пенсионеров, причем значительное повышение их доходов. Правительству в самое ближайшее время надо будет это обеспечить. Потому что за этим решение и другой важной задачи. Это уменьшение в два раза количества людей, которые живут за чертой бедности. Так вот, какие меры будут предложены правительством в ближайшее время для этой ключевой задачи, мы должны узнать в самое ближайшее время. Я надеюсь, что это будет правительством сделано. Тогда мы будем обсуждать и говорить о мерах, которые правительством предлагаются. Но хочу еще раз подчеркнуть, ключевая задача во всей системе пенсионного обеспечения – это значительное повышение уровня благосостояния и доходов пенсионеров."

На всякий случай: полная стенограмма "прямой линии" в "КП".
Попробуйте там же найти что-то про "повышение налогов и цен на топливо" qwqwqw-
« Последнее редактирование: 08.06.2018, 09:30:42 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Пётр-68

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 962
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #123 : 08.06.2018, 09:27:43
Ну сами послушайте https://www.youtube.com/watch?v=_eFZKM4ONQE
Совершенно беспомощный ответ Путина
Обычный ответ ..в его стиле. 2qrxs
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 146
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #124 : 08.06.2018, 09:32:52
Ну сами послушайте https://www.youtube.com/watch?v=_eFZKM4ONQE
Совершенно беспомощный ответ Путина
Посмотрю вечером, может быть, там что-то другое, чем в стенограмме.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #125 : 08.06.2018, 09:45:19
Обычный ответ ..в его стиле. 2qrxs

Ему конкретно человек говорит, что после 50 лет на работу не берут. Он вообще это игнорирует. А меж тем, он не может не знать этого https://www.rbc.ru/economics/07/06/2018/5b1921169a79474b35ea8f7f
А вы не можете не знать, что Дума просто штампует решения правительства. Папа Карло у нарисованного на холсте очага, вот что такое была эта конференция.
Записан

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #126 : 08.06.2018, 09:49:01
Я не слушал ...но что-то не верится что Путин именно так всё и сказал.
Сумлеваюсь....это уж явно было бы перебором. 2qrxs

Разве эта тема о Путине? Зачем Вы уводите её в полнейший оффтоп?
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #127 : 08.06.2018, 09:52:32
Разве эта тема о Путине? Зачем Вы уводите её в полнейший оффтоп?

Это не оффтоп. Поскольку рождённые дети, это будущие пенсионеры. И родителей не может не волновать их будущее. А будущее здесь у рождённых ныне детей крайне сомнительное. Кого рожать? "Пушечное мясо"? У нас, медиков, на вопрос "почему ещё не рожаешь?" отвечают всегда одинаково: "Зачем? Нищету плодить?"
« Последнее редактирование: 08.06.2018, 10:02:40 от Егоров Г.В. »
Записан

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #128 : 08.06.2018, 10:02:35
Это не оффтоп. Поскольку рождённые дети, это будущие пенсионеры. И родителей не может не волновать их будущее. А будущее здесь у рождённых ныне детей крайне сомнительное. Кого рожать? "Пушечное мясо"?

 :))

Путин гад, Путин гад в любой теме виноват! (hello)
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #129 : 08.06.2018, 10:08:16
:))

Путин гад, Путин гад в любой теме виноват! (hello)

Вот это точно оффтоп. Шапито.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 450
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #130 : 08.06.2018, 10:14:18
У нас, медиков, на вопрос "почему ещё не рожаешь?"
А кто вас, медиков, уполномачивал подобные вопросы задавать? :o
Цитировать
отвечают всегда одинаково: "Зачем? Нищету плодить?"
Вот как раз-таки нищета по всему миру рожает одного за другим, перенаселяя планету. А нищие самозванцы это те, которые делят людей на две категории: Олигарх? Не? Значит нищий!
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #131 : 08.06.2018, 10:15:08
... здесь... ныне... Кого рожать? "Пушечное мясо"?

По поводу "здесь ныне" и "пушечное мясо": именно сейчас люди в нашей стране как никогда НЕ "пушечное мясо". Срок службы по призыву сокращён до одного года. И это именно просто учебка, призывников категорически, ни при каких условиях, не посылают ни в какие горячие точки воевать под настоящие "пушки".
Воюют у нас только те, кто сам выбрал себе это как профессию, они получают за это деньги и да, нехилый пакет привилегий, в том числе и бесплатное жильё, и раннюю, и гораздо более высокую, чем у нас, гражданских пенсионеров, пенсию. Так что и их "пушечным мясом" ну никак не назовёшь. Они наоборот - в некотором смысле элита населения.
Как раз организация военного дела в нашей стране сейчас, уж точно, никак и никому не мешает рожать много детей.

Не надо изощряться в антипутинских фантазиях совсем уж до неприличия  врально.
« Последнее редактирование: 08.06.2018, 10:22:34 от Светлана Ф. »
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #132 : 08.06.2018, 10:17:57
Вот это точно оффтоп. Шапито.

Это краткое выражение того, за чем Вы сейчас прибежали сюда с такой радостной готовностью - сливать очередную тему в антипутинский холивар.







Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #133 : 08.06.2018, 10:19:03
А кто вас, медиков, уполномачивал подобные вопросы задавать? :o


Что вас так шокирует? Мы же у друг-друга спрашиваем, не у вас.
Записан

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #134 : 08.06.2018, 10:20:24
У нас, медиков, на вопрос "почему ещё не рожаешь?" отвечают всегда одинаково: "Зачем? Нищету плодить?"

Невнятно как-то у Вас получилось донести мысль.
Это так отвечают медики друг другу? Или это отвечают медикам пациенты? :-\
« Последнее редактирование: 08.06.2018, 10:23:03 от Светлана Ф. »
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 450
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #135 : 08.06.2018, 10:20:48

Что вас так шокирует? Мы же у друг-друга спрашиваем, не у вас.
Медики у коллег? Ну тогда просю пардону, я думала у пациентов.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #136 : 08.06.2018, 10:23:43
По поводу "здесь ныне" и "пушечное мясо": именно сейчас люди в нашей стране как никогда НЕ "пушечное мясо". Срок службы по призыву сокращён до одного года. И это именно просто учебка, призывников категорически, ни при каких условиях, не посылают ни в какие горячие точки воевать под настоящие "пушки".
Воюют у нас только те, кто сам выбрал себе это как профессию, они получают за это деньги и да, нехилый пакет привилегий, в том числе и бесплатное жильё, и раннюю, и гораздо более высокую, чем у нас, гражданских пенсионеров, пенсию. Так что и их "пушечным мясом" ну никак не назовёшь. Они наоборот - в некотором смысле элита населения.

Не надо изощряться в антипутинских фантазиях уж совсем уж до неприличия  врально.

Вы зомби пропутинской пропаганды. Когда была война в Афганистане народу точно так же врали о количестве погибших  "срочников" и кадровых военных. Так по подсчетам Рейтер, с начала 2017 года в Сирии погибли 17 кадровых российских военных. Минобороны подтвердило потерю 10 человек. И так везде и во всём.
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #137 : 08.06.2018, 10:25:31
Не вижу смысла рожать много в нашем государстве. Где все вопросы, от пособий до пенсий, решают за счёт самого населения. Взять последнюю конференцию Путина. Как увеличить пенсии? Путин разъяснил. За счёт увеличения пенсионного возраста и роста налогов. Мы поднимем налоги и пенсионный возраст, увеличим цены на топливо и тарифы, и на ваши же деньги сохраним вам "социалку". Тяжёлое впечатление.
Согласен. Но я говорю не о нашей стране, а о человеке вообще. Как виде приматов на п.Земля.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #138 : 08.06.2018, 10:28:27
Медики у коллег? Ну тогда просю пардону, я думала у пациентов.

Я думал что понятно сформулировал. Зачем мне на "скорой" это у пациентов спрашивать, которые и так между жизнью и смертью? Просто у нас много работает женщин, и врачей и фельдшеров. Вот они так, в беседах "за жизнь" когда выпадает время кофе попить, друг у друга и спрашивают. И именно так друг-другу и отвечают. В медицинских семьях, мало у кого больше 1-2 детей. На них просто элементарно нет времени.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #139 : 08.06.2018, 10:30:46
Согласен. Но я говорю не о нашей стране, а о человеке вообще. Как виде приматов на п.Земля.

Наш вид заполонил всю землю в ущерб многим другим видам. Нашему виду свойственно есть, размножаться и править(доминировать).
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #140 : 08.06.2018, 10:34:40
Наш вид заполонил всю землю в ущерб многим другим видам. Нашему виду свойственно есть, размножаться и править(доминировать).
Когда-то всю Землю заполняли совсем другие виды животных и главенствовали на ней.
Записан

Сергей.П.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 373
  • Вероисповедание:
    отсутствует
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #141 : 08.06.2018, 10:38:19
В Новом Завете Господь Иисус Христос не призывал иметь много детей.
Современных людей, даже православных христиан, мало волнует, к чему призывал 2000 лет назад проповедник из Назарета.
У них полно других авторитетов.
Записан

Светлана Ф.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 356
  • Вероисповедание:
    христианка
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #142 : 08.06.2018, 12:51:06
Вы зомби пропутинской пропаганды.

Я вроде не просила у Вас выдать мне характеристику.

Цитировать
...по подсчетам Рейтер, с начала 2017 года в Сирии погибли 17 кадровых российских военных. Минобороны подтвердило потерю 10 человек. И так везде и во всём.

Ну, а что Вы думали? На войне убивают. Во все времена и во всех странах.  qqq_"Кадровые военные", выбирая свою профессию, вполне это понимают и идут на это созннательно и добровольно.
Как понимаю, Ваш тезис о "пушечном мясе" "здесь ныне"  Вам аргументировать нечем?
Ну, вот и ладушки. :) значит, здесь ныне можно рожать много детей, не боясь, что их превратят в пушечное мясо.
« Последнее редактирование: 08.06.2018, 12:54:11 от Светлана Ф. »
Записан
Всё, что я говорю без ссылок на другие источники - это только всего лишь моё личное мнение, и я имею в виду только свой личный опыт.

-------------

....Не многого ль хочу, всему давая цену? Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?....

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #143 : 08.06.2018, 13:42:44

Ну, вот и ладушки. :) значит, здесь ныне можно рожать много детей, не боясь, что их превратят в пушечное мясо.

Ладушки где были, у бабушки. Отчего-то только не рожають "много детей". Наверное от вашего пропутинского холивара.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 587
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #144 : 08.06.2018, 15:10:14
Вы зомби пропутинской пропаганды. Когда была война в Афганистане народу точно так же врали о количестве погибших  "срочников" и кадровых военных. Так по подсчетам Рейтер, с начала 2017 года в Сирии погибли 17 кадровых российских военных. Минобороны подтвердило потерю 10 человек. И так везде и во всём.
   Доктор, ну Вы сирийские-то потери с афганскими не сравнивайте, не позорьтесь!
   И с "ярлыками" поаккуратнее, пожалуйста, а то даже подумать противно - ПРО-которой пропагандой Вы сам-то "пере-зомбировались" ...
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #145 : 08.06.2018, 17:34:33
Вы зомби пропутинской пропаганды. Когда была война в Афганистане народу точно так же врали о количестве погибших  "срочников" и кадровых военных. Так по подсчетам Рейтер, с начала 2017 года в Сирии погибли 17 кадровых российских военных. Минобороны подтвердило потерю 10 человек. И так везде и во всём.

Ну и что? Работа военного сопряжена с риском. Водителей на дорогах ежегодно ( и в США тоже ) бьются десятки тысяч...
Неприятно конечно...но такова селява...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #146 : 08.06.2018, 17:36:39
точно. Рожать начинать лет с 13. А 40 исполняется- молотком по темечку.

С 13 рановато...И молотки портить нечего....
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #147 : 08.06.2018, 17:39:00
Не вижу смысла рожать много в нашем государстве. Где все вопросы, от пособий до пенсий, решают за счёт самого населения. Взять последнюю конференцию Путина. Как увеличить пенсии? Путин разъяснил. За счёт увеличения пенсионного возраста и роста налогов. Мы поднимем налоги и пенсионный возраст, увеличим цены на топливо и тарифы, и на ваши же деньги сохраним вам "социалку". Тяжёлое впечатление.

Ну да. Так население САМО всё ЭТО и выбирает....К кому претензии то?
Когда амеры и англы бомбили города 3 рейха, они не скрывали своей позиции - немцы выбрали этот режим, немцы за него отвечают, немцы будут за это страдать...Хоть и не всё там было гладко с выборами но...но...
В РФ аналогичный процесс.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #148 : 08.06.2018, 17:43:30
Ему конкретно человек говорит, что после 50 лет на работу не берут. Он вообще это игнорирует. А меж тем, он не может не знать этого https://www.rbc.ru/economics/07/06/2018/5b1921169a79474b35ea8f7f
А вы не можете не знать, что Дума просто штампует решения правительства. Папа Карло у нарисованного на холсте очага, вот что такое была эта конференция.

Папа Карло на выборах именно за это голосовал. Всё путём...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Анна Егорова

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 784
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #149 : 08.06.2018, 19:29:33
С 13 рановато...И молотки портить нечего....
нормально. Как раз к сорока нарожает выводок и молотком по темечку. За ненадобностью.
Записан
это не сотрется из памяти.

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #150 : 08.06.2018, 19:31:13
Ну да. Так население САМО всё ЭТО и выбирает....К кому претензии то?
А с какого перепугу вы про "претензии"-то вдруг заговорили? Лично у меня нет претензий.

Когда амеры и англы бомбили города 3 рейха, они не скрывали своей позиции - немцы выбрали этот режим, немцы за него отвечают, немцы будут за это страдать...Хоть и не всё там было гладко с выборами но...но...
В РФ аналогичный процесс.

У вас что в школе по истории было? Англы вообще-то древнегерманское племя. Если вы имели ввиду английскую нацию, то она сложилась из англосаксов.
К тому же Германия развязала войну и аналогия с выбором немцами тут неуместна. Поскольку Гитлера назначил рейхканцлером Гинденбург.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 520
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #151 : 08.06.2018, 19:32:10
а то даже подумать противно -


А вы не думайте. :D
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #152 : 08.06.2018, 22:50:34
А с какого перепугу вы про "претензии"-то вдруг заговорили? Лично у меня нет претензий.

У вас что в школе по истории было? Англы вообще-то древнегерманское племя. Если вы имели ввиду английскую нацию, то она сложилась из англосаксов.
К тому же Германия развязала войну и аналогия с выбором немцами тут неуместна. Поскольку Гитлера назначил рейхканцлером Гинденбург.

Вы к чему цепляетесь к сленгу? Амеры, англы, гансы....
К тому же историю учить надо ВАМ. Ибо то, что я написал официально озвучивалось союзниками как позиция по бомбардировкам германских городов.

ЗЫ.  Есле вдрук ашыпки нойдёте - напешыте скарее.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 198
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #153 : 08.06.2018, 22:51:15
нормально. Как раз к сорока нарожает выводок и молотком по темечку. За ненадобностью.

Дело вкуса. Я бы по другому использовал.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 14 832
Re: Зачем иметь много детей
Ответ #154 : 15.06.2018, 14:43:48
Сегодня в передачу "Судьба человека" приходил артист Сергей Горобченко.
Не поняла, когда была снята передача: в ней рассказывали, что у Горобченко пять детей во втором браке и сын от первого брака.
Показывали вот эту фотку:

И Сергей говорил, что младшей дочке уже 2,5 года.

А в Википедии что-то понаписано аж про семь детей во втором браке, причём что четверо младших рождались каждый год. Ошибка, похоже, не понять, как образовавшаяся.

Жена его - дочь Александра Невзорова. Вот неисповедимы пути Господни, что называется. Невзоров, я не помню, РПЦ критикует-то или вообще православие или вообще религиозность?
А вот зять, что тоже "неисповедимо", жил несколько лет в Америке в семье баптистов, там пошёл в православную церковь, с хорошим, внимательным священником беседу имел. И там уверовал, как я поняла.

Я вот рада, когда такие семьи имеют много детей, в которых взрослые могут обеспечить детям детство: образование, дополнительное образование в виде кружков, досуг, отдых и всё такое.
Я очень скептически отношусь к многодетным семьям, где детям с детства приходится работать: следить, ухаживать за младшими, готовить еду не в качестве увлекательного общения с мамой, а в качестве необходимости и обязанности, делать уборку не только игрушек, но вообще дома, на огородах корячиться в обязательном порядке. Где младшие дети практически не имеют возможности носить новые вещи, а донашивают за старшими. Ну и всякое такое подобное, вплоть до отдавания детей на пятидневку, в школы-интернаты, поскольку родители сами физически и психологически не справляются.
То есть когда многодетность лишает детей среднестатистических характеристик детства, когда эти детки - явные "белые вороны" не в лучшую, а в худшую сторону в каких-то областях жизни.

(Добавлю, что против помощи няни ничего не имею: на кружок свозить ребёнка, колясочку покатать, бельишко погладить и т.п. и няня может.)



 
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.5 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика