Печать

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Эдуард Николаевич]

Приказано: пересчитать по-правильному! Пересчитали, но всё равно как-то не так.

Росстат представил новую версию снижения доходов россиян

Росстат пересчитал по новой методике реальные доходы населения за прежние годы. Их падение за пять лет по сравнению с докризисным 2013 годом оказалось несколько меньшим, чем ранее оценивал Росстат, – на 8,3% вместо 10,2%.

Пересчитанные данные за 2018 г. Росстат представил на прошлой неделе – падение доходов на 0,1% сменилось ростом на 0,2%, таким образом, они сокращались не пять, а четыре года подряд начиная с 2014 г.

После пересмотра выяснилось, что в 2014 г. люди обеднели сильнее, чем показывала прежняя статистика, а в 2015–2017 гг. – напротив, слабее. Данные за 2013–2018 гг. уточнены на 0,5–1,5 п. п. в разные годы, сильнее всего они пересмотрены за 2016 г., когда доходы сократились не на 6%, а на 4,5%.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/04/23/800004-rosstat-versiyu-snizheniya

 Тут передача была.....один из кеноров распинался......типа как это доходы сократились, когда покупать стали больше?  Даже не догадался, что цены выросли.......что все продукты через кассу, а шмотки или за бугром шмотки мимо.

[Эдуард Николаевич]

хищения вряд ли, а вот от случайных людей на должностях ущерб немалый. Ныне "изобличенный" Абызов занимался вопросами, какие мегапроекты нужно реализовывать. Но как-то он попал на должность министра.

 Хищения думаю тоже.....это они нашли.....а сколько не нашли. Или полно вполне легальных способов. Я был свидетелем разговора где договаривались устроить конференцию в Сочи в пятизвёздном отеле. А то мол в Воронеж никто не приедет. (Хорошо что не в Баден-Бадене).

[Эдуард Николаевич]

Мой посыл касался числа верующих....о качестве я не говорил. Хотя в перестройку именно многие в силу веры в магизм стали типа верующие.

 Хотя говорил о качестве, но я в другом смысле......о соблюдении моральных норм .....заповедей.

[Егоров Г.В.]

Это ошибка. Я крестился или в 23 или в 24 года, а до того был настоящим атеистом......верил только в то, что можно потрогать руками или увидеть глазами, но когда пересматривал мировоззрение (не самоцель) понял, что я жертва пропаганды.....почти все взгляды были почерпнуты из газет, ТВ, лекций и т.п..Так что особо не духаритесь.

Ну при чём тут "духаритесь"? Не имеет значения чего вы "жертва", поскольку подавляющее большинство атеистов, то точно так же во что-то верят. и Они могут отрицать наличие Бога, и и в то же время верить в приворот, а в биополя, энергию ци, магнитные браслеты, инопланетян и т. п. По сути дела, паранормальный тип мышления здесь будет налицо. Хотя  Бог здесь вообще будет не при делах.

[Эдуард Николаевич]

Ну при чём тут "духаритесь"? Не имеет значения чего вы "жертва", поскольку подавляющее большинство атеистов, то точно так же во что-то верят. и Они могут отрицать наличие Бога, и и в то же время верить в приворот, а в биополя, энергию ци, магнитные браслеты, инопланетян и т. п. По сути дела, паранормальный тип мышления здесь будет налицо. Хотя  Бог здесь вообще будет не при делах.

 Как это при чём? А посыл? Что нас людей с подобным типом мышления легко обмануть. Но как выясняется подобный тип мышления присущ и атеистам. Но нас мало и у нас есть чёткие критерии, а вас много и всё размыто.
 И я не являюсь ни чьей жертвой.....только своего опыта.

[Егоров Г.В.]

Как это при чём? А посыл? Что нас людей с подобным типом мышления легко обмануть. Но как выясняется подобный тип мышления присущ и атеистам. Но нас мало и у нас есть чёткие критерии, а вас много и всё размыто.
 И я не являюсь ни чьей жертвой.....только своего опыта.

Несмотря на ваши "чёткие критерии",  как вы их называете, во-первых, они вовсе далеки от "четких", а во-вторых, даже наличие "четкости" в вашем понимании,  никак не отменяет паранормальности в понимании моём. Логически подходя к вопросу,  верить в Бога и верить в магнитные браслеты, и это одно и тоже.  Поскольку и то, и другое недоказуемо и неверифицируемо.

[Эдуард Николаевич]

Несмотря на ваши "чёткие критерии",  как вы их называете, во-первых, они вовсе далеки от "четких", а во-вторых, даже наличие "четкости" в вашем понимании,  никак не отменяет паранормальности в понимании моём. Логически подходя к вопросу,  верить в Бога и верить в магнитные браслеты, и это одно и тоже.  Поскольку и то, и другое недоказуемо и неверифицируемо.

 Если начать со второго, то мы вообще не об этом говорим. Не о том "во что", а "как".
 Насчёт первого....всё очень чётко. Споры как правило идут о второстепенном, а не главном.

[Егоров Г.В.]

Если начать со второго, то мы вообще не об этом говорим. Не о том "во что", а "как".
 Насчёт первого....всё очень чётко. Споры как правило идут о второстепенном, а не главном.

В общем тема здесь не о том, но интересно бы было послушать о "чёткости".

[Эдуард Николаевич]

В общем тема здесь не о том, но интересно бы было послушать о "чёткости".

 Об этом можно почитать в Евангелии. И думаю это пересекается с темой ибо скоро будет трансляция пасхальная из ХХС.

[Егоров Г.В.]

Об этом можно почитать в Евангелии. И думаю это пересекается с темой ибо скоро будет трансляция пасхальная из ХХС.

"Чёткость" такова, что христианских течений и толков только в России порядка 20.

[Эдуард Николаевич]

"Чёткость" такова, что христианских течений и толков только в России порядка 20.

 Мне не хочется скатываться на этот скользкий вопрос, но разногласия касаются второстепенного.

[Егоров Г.В.]

Мне не хочется скатываться на этот скользкий вопрос, но разногласия касаются второстепенного.

Да полно. Если плод православного благочестия - это Святой, а плод баптистского – добропорядочный бюргер, то какое уж тут "второстепенное". Такие разные результаты, не могут происходить, если, как вы пишете, есть "четкость". Это очевидно.

[Эдуард Николаевич]

Да полно. Если плод православного благочестия - это Святой, а плод баптистского – добропорядочный бюргер, то какое уж тут "второстепенное". Такие разные результаты, не могут происходить, если, как вы пишете, есть "четкость". Это очевидно.

 И благочестие и святость происходят от соблюдения заповедей.

[Егоров Г.В.]

И благочестие и святость происходят от соблюдения заповедей.

Я не сказал что бюргер "благочестивый", я написал "добропорядочный", это не одно и то же что благочестие. Вы слышите только себя, не воспринимая альтернативу никак.

[Эдуард Николаевич]

Я не сказал что бюргер "благочестивый", я написал "добропорядочный", это не одно и то же что благочестие. Вы слышите только себя, не воспринимая альтернативу никак.

 Это никак не меняет сути дела. .....не благочестивый не может быть и добропорядочным. Конечно если только Вы не сравниваете несравнимые вещи.....скажем мирскую добропорядочность и церковную святость.

[Егоров Г.В.]

Это никак не меняет сути дела. .....не благочестивый не может быть и добропорядочным. Конечно если только Вы не сравниваете несравнимые вещи.....скажем мирскую добропорядочность и церковную святость.

Именно это я и сравниваю. Мирская добропорядочность и церковная святость. Идеал протестантизма, и православия. Поэтому, и только поэтому, я сильно сомневаюсь в том, что у вас, как вы пишете "разногласия касаются второстепенного". Отсюда логично вытекает и то, что само учение не имеет "чёткости", раз понимается разными направлениями по разному. "Например, по данным Минюста РФ на январь 2008 г. пятидесятники  занимают третье место по числу зарегистрированных организаций. Согласно исследованиям Каргиной И.Г., из всех протестантских церквей наиболее многочисленными являются общины «новых» пятидесятников, насчитывающие в среднем 200 человек."
И какие же духовные практики у них? Что является их идеалом? Религию они воспринимают как явление "духовного супермаркета", как товар, который каждая религиозная организация, в условиях мировоззренческого плюрализма, предлагает секулярному потребителю. А товар надо проталкивать, пиарить. Для этого они выступают за использование массовой культуры в богослужении для придания ему "современности" и привлекательности для молодежи, а также пропагандирует активное использование даров Духа (исцелений, пророчеств, бурных эмоций на богослужении и т.д.). Особо интеллектуальные провозглашают ценность честного труда, но отвергают обязательность богатства и исцеления, отрицательно относятся к вмешательству церкви в политику, поощряют инакомыслие в своих церквях и строят церковь на демократических началах, отвергая фундаментализм неохаризматиков. Но в целом, это же очевидно, что для них Бог это старший партнёр по бизнесу. И это вы будете называть "второстепенным"? Ни за что не поверю.

[Эдуард Николаевич]

Именно это я и сравниваю. Мирская добропорядочность и церковная святость. Идеал протестантизма, и православия. Поэтому, и только поэтому, я сильно сомневаюсь в том, что у вас, как вы пишете "разногласия касаются второстепенного". Отсюда логично вытекает и то, что само учение не имеет "чёткости", раз понимается разными направлениями по разному. "Например, по данным Минюста РФ на январь 2008 г. пятидесятники  занимают третье место по числу зарегистрированных организаций. Согласно исследованиям Каргиной И.Г., из всех протестантских церквей наиболее многочисленными являются общины «новых» пятидесятников, насчитывающие в среднем 200 человек."
И какие же духовные практики у них? Что является их идеалом? Религию они воспринимают как явление "духовного супермаркета", как товар, который каждая религиозная организация, в условиях мировоззренческого плюрализма, предлагает секулярному потребителю. А товар надо проталкивать, пиарить. Для этого они выступают за использование массовой культуры в богослужении для придания ему "современности" и привлекательности для молодежи, а также пропагандирует активное использование даров Духа (исцелений, пророчеств, бурных эмоций на богослужении и т.д.). Особо интеллектуальные провозглашают ценность честного труда, но отвергают обязательность богатства и исцеления, отрицательно относятся к вмешательству церкви в политику, поощряют инакомыслие в своих церквях и строят церковь на демократических началах, отвергая фундаментализм неохаризматиков. Но в целом, это же очевидно, что для них Бог это старший партнёр по бизнесу. И это вы будете называть "второстепенным"? Ни за что не поверю.

 Именно. Главное выполнение заповедей. А считать они Его могут кем угодно. Если предписаний Евангелия не выполняют, то Он им не поможет ни в бизнесе, ни в чём остальном.

 Тут создали тему о Марфе и Марии....С моей стороны это экспромт....не думал. Возможно можно провести параллели между между этими женщинами и конфессиями.

[Рябухин]

Удивляюсь я на вас. Вы о науке, говорите как о живом существе. Это то же самое что говорить, будто вас лечит "медицина", или наставляет на путь истинный "церковь". Но лечит не медицина, а врач. А наставляет на путь истинный духовник. Точно так же обеспечивают "фальсификацию", не наука, а конкретные учёные.  Как и конкретные учёные стремятся к достоверности. Все заявления "наука решила", страдают внутренним алогизмом.

да да это все равно, что атеист считает, что материя сама себя выстраивает в упорядоченные системы.

[Рябухин]

Именно это я и сравниваю. Мирская добропорядочность и церковная святость. Идеал протестантизма, и православия. Поэтому, и только поэтому, я сильно сомневаюсь в том, что у вас, как вы пишете "разногласия касаются второстепенного". Отсюда логично вытекает и то, что само учение не имеет "чёткости", раз понимается разными направлениями по разному. "Например, по данным Минюста РФ на январь 2008 г. пятидесятники  занимают третье место по числу зарегистрированных организаций. Согласно исследованиям Каргиной И.Г., из всех протестантских церквей наиболее многочисленными являются общины «новых» пятидесятников, насчитывающие в среднем 200 человек."
И какие же духовные практики у них? Что является их идеалом? Религию они воспринимают как явление "духовного супермаркета", как товар, который каждая религиозная организация, в условиях мировоззренческого плюрализма, предлагает секулярному потребителю. А товар надо проталкивать, пиарить. Для этого они выступают за использование массовой культуры в богослужении для придания ему "современности" и привлекательности для молодежи, а также пропагандирует активное использование даров Духа (исцелений, пророчеств, бурных эмоций на богослужении и т.д.). Особо интеллектуальные провозглашают ценность честного труда, но отвергают обязательность богатства и исцеления, отрицательно относятся к вмешательству церкви в политику, поощряют инакомыслие в своих церквях и строят церковь на демократических началах, отвергая фундаментализм неохаризматиков. Но в целом, это же очевидно, что для них Бог это старший партнёр по бизнесу. И это вы будете называть "второстепенным"? Ни за что не поверю.

Первостепенным является вопрос -ЗАЧЕМ?

например зачем пятидесятники?
что это дает человеку?

зачем свидетели иеговы? и так далее

   Зачем это человеку?

Уверяю вас, что отвечая на эти вопросы, те еретики будут мутить суть вопроса, как только могут.

   Вот Православие крайне нужно каждому человеку. независимо от того, принимает этот человек православие или нет.
 Это в силу того, что в Православии человек спасает душу для вечности ибо священство обладает властью данной Христом, прощать грехи человеков.

  Другие конфессии, чего бы не говорили, этого не могут.
Т.е. они вообще не нужны.

[Михаил Маслов]

да да это все равно, что атеист считает, что материя сама себя выстраивает в упорядоченные системы.

  Они такие моменты вообще никак не объясняют...Но говорят что знают, как устроена вселенная...