Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8 [Все]   Вниз

Автор Тема: Официальная ксенофобия в кремлёвском полку.  (Прочитано 2254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Известно что в кремлёвский полк принимают лиц только со строго четко выраженной славянской внешностью. То есть коренному жителю России якуту или осетину дорога в кремлевский полк - закрыта.

Налицо чистейшая дискриминация по национальному признаку.

По факту кремлёвский полк - это лицо российской армии. В которой находятся и защищают Россию не только лица со славянской внешностью.

Вы что думаете по этому поводу, форумчане?

Сам я к кремлёвском полку отношусь - отрицательно.
Охранять не погребённый труп гонителя христиан и поклоняться "вечному огню" для православного христианина - недопустимо. Греховно. И благо что в эти войска путь - добровольный.


.
« Последнее редактирование: 02.08.2018, 13:35:48 от Шорник »
Записан

Виктор Любимов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 425
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Известно что в кремлёвский полк принимают лиц только со строго четко выраженной славянской внешностью. То есть коренному жителю России якуту или осетину дорога в кремлевский полк - закрыта.

Налицо чистейшая дискриминация по национальному признаку.

По факту кремлёвский полк - это лицо российской армии. В которой находятся и защищают Россию не только лица со славянской внешностью.

Вы что думаете по этому поводу, форумчане?

Сам я к кремлёвском полку отношусь - отрицательно.
Охранять не погребённый труп гонителя христиан и поклоняться "вечному огню" для православного христианина - недопустимо. Греховно. И благо что в эти войска путь - добровольный.


.
На спасение души это как влияет? Если мне память не изменяет, то, вроде как,: всему свое время. В РФ есть еще много чего, что "недопустимо для православного христианина", но "православный христианин" этим и не занимается.
Записан
м҃ x м҃

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
На спасение души это как влияет?
Да. Бог призывает себя хранить от идолов. Игнорирование данного повеления приводит к лишению Царства Небесного. Причащаться в таком состоянии смертельно опасно.
Цитировать
Если мне память не изменяет, то, вроде как,: всему свое время. В РФ есть еще много чего, что "недопустимо для православного христианина", но "православный христианин" этим и не занимается.
Всех не нужно обобщать. Потом от количества исполняемых не меняется сам принцип того что сказал Бог.

Впрочем тема не об этом. Вы лично видите в кремлёвском полку дискриминацию российских граждан которых Бог не одарил славянской внешностью?!
Записан

Наталья Пискунова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 010
  • Вероисповедание:
    Православная
  • все сказанное - ИМХО
    • WWW
Впрочем тема не об этом. Вы лично видите в кремлёвском полку дискриминацию российских граждан которых Бог не одарил славянской внешностью?!

А толстых женщин не берут балеринами в Большой театр, а  многих даже очень талантливых певцов на главные роли в оперу.  Ужас, как страшно жить.  Кремлевский полк -кроме  защиты, это еще и такое представление, где внешность, рост- важны. 

 
Записан
Огромное спасибо всем за молитвы и поддержку. Вы- замечательные! Храни Вас Бог!

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 003
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Да. Бог призывает себя хранить от идолов. Игнорирование данного повеления приводит к лишению Царства Небесного. Причащаться в таком состоянии смертельно опасно.Всех не нужно обобщать. Потом от количества исполняемых не меняется сам принцип того что сказал Бог.

Впрочем тема не об этом. Вы лично видите в кремлёвском полку дискриминацию российских граждан которых Бог не одарил славянской внешностью?!
А вас не смущает в этом же отборе дискриминация граждан, которых Бог не одарил ростом ниже 175 сантиметров или полным физическим здоровьем?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
А вас не смущает в этом же отборе дискриминация граждан, которых Бог не одарил ростом ниже 175 сантиметров или полным физическим здоровьем?
Слабым здоровьем могут обладать все национальности. Здесь меня не смущает. В Церкви есть правила где из-за физических недостатков нельзя рукопологать.

 По поводу роста - да смущает. Если конечно не карлик.

А вот брать в войска из-за белой или чёрной кожи - это дискриминация. Не славянская внешность - это не физической недостаток.

Более того в России находятся множество национальных республик, этносов и национальностей. Они готовы защищать Россию от врага. Ценой своей жизни. Это показала история и современность.

А тут получается, что в элиту войск берут только лиц со славянской внешностью. Представляют их иностранным первым лицам и столице. Вопрос: для чего? У меня есть предположения чтобы показать что "только русские". Не только.

Одним словом - ксенофобия чистой воды.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
А толстых женщин не берут балеринами в Большой театр, а  многих даже очень талантливых певцов на главные роли в оперу.  Ужас, как страшно жить.  Кремлевский полк -кроме  защиты, это еще и такое представление, где внешность, рост- важны.
Чем вас смущает, к примеру 2-х метровый, с широкими плечами, боец с 10-летнего возраста
православный осетин?
Тот же осетин может прямо смотреть в глаза американскому президенту при встрече его с самолёта? Российского гражданина служащего в российской армии. Который готов защищать граждан своей страны от насилия и смерти.

Почему только славяне?! Нет последовательности. Если это было московское княжество - я бы ещё понял. Хотя грех бы так и остался. Но, с огромной страной с разными национальностями - это плевок не славянам. Причём также православным христианам которые не обладают такой внешностью. Не говоря о гражданах России вообще.
« Последнее редактирование: 02.08.2018, 15:26:16 от Шорник »
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 003
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Чем вас смущает, к примеру 2-х метровый, с широкими плечами, боец с 10-летнего возраста
православный осетин?
Тот же осетин может прямо смотреть в глаза американскому президенту при встрече его с самолёта? Российского гражданина служащего в российской армии. Который готов защищать граждан своей страны от насилия и смерти.

Почему только славяне?! Нет последовательности. Если это было московское княжество - я бы ещё понял. Хотя грех бы так и остался. Но, с огромной страной с разными национальностями - это плевок не славянам. Причём также православным христианам которые не обладают такой внешностью. Не говоря о гражданах России вообще.
Они же никого ни от чего не защищают, это копытно-балетные войска. В настоящей-то армии служат все национальности.

Ну вообще-то я согласен с тем, что с точки зрения "евротолерантности" это некошерно :)
« Последнее редактирование: 02.08.2018, 16:08:32 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Виктор Любимов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 425
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Да. Бог призывает себя хранить от идолов. Игнорирование данного повеления приводит к лишению Царства Небесного. Причащаться в таком состоянии смертельно опасно.Всех не нужно обобщать. Потом от количества исполняемых не меняется сам принцип того что сказал Бог.
Храните себя. Кто Вам не дает?

Не игнорируйте, если считаете, что игнорирование лишит Вас Царства Небесного. Правда в таком случае и не причащайтесь, пока не займетесь реальным решением вопроса в соответствующих инстанциях, коли сам утверждаете, что "игнорируя", т.е. не предпринимая реальных действий по существу, причащаться Вам смертельно опасно.

Вы что предлагаете? Конкретно. Уничтожить кремлевский полк? Приехать на Красную Площадь на бульдозерах и сравнять мавзолей с землей? Вместе с кремлевским полком и вечным огнем, при котором, кстати, отдается дань почтения павшим воинам за освобождение нашей Родины. И раз уж такое дело, то как быть с другими явлениями, которые для "православного христианина недопустимы"? Точнее, что делать с людьми, которые оные явления практикуют? Всех уничтожить? Каков итоговый результат этого Вашего обращения?

Впрочем тема не об этом.
Если тема не об этом, то зачем Вы написали это?:
Охранять не погребённый труп гонителя христиан и поклоняться "вечному огню" для православного христианина - недопустимо. Греховно.
Вы уж как-то сразу определяйтесь, о чем у Вас тема, а то сам же пишите, а теперь утверждаете, что тема не об этом.

"Православный христианин" и не поклоняется "вечному огню",равно так же, к примеру, как не поклоняется и святым православным. Вы точно понимаете, о чем пишите?

Вы лично видите в кремлёвском полку дискриминацию российских граждан которых Бог не одарил славянской внешностью?!
Нет, не вижу. А еще я так же не вижу дискриминацию российских граждан в десантных войсках, в которые тоже не всех берут. (Кстати, поздравляю десантуру с Днем ВДВ. Никто, кроме вас, ребята!)
А Вы не видите дискриминацию других родов войск в форме Кр.П.? Разве только они призваны к защите Родины? Так может их всех одеть в разную форму, по родам войск, чтобы не официальное лицо лицо Российской Армии было представлено, а Петрушки с балагана. Или служба в других войсках, кроме Кр.П-ка столь унизительна, что говорит о дискриминации? В РА запрещено служить гражданам не славянской внешности? Или может в ВДВ, ПВ, ВМФ служить не почетно? Унизительно? У нас только Кр.П. почетное место службы? Или Кр.П. более почетен, чем другие рода войск?

Вы вот скажите, кому, какой душе, и какую пользу Вы сейчас принесете этим сотрясением воздуха? Я не понимаю.
« Последнее редактирование: 02.08.2018, 16:11:51 от Виктор Любимов »
Записан
м҃ x м҃

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Вспомнил (сейчас не могу сказать точно какой, позже вставлю) что в Православной Церкви есть вселенский канон где идёт запрет рукопологать только армян в Армянской Церкви (на тот момент входившей в Православную Церковь).

Из этого следует что любая доминация в сфере этноса, национальности - греховна.

Записан

Виктор Любимов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 425
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Вспомнил (сейчас не могу сказать точно какой, позже вставлю) что в Православной Церкви есть вселенский канон где идёт запрет рукопологать только армян в Армянской Церкви (на тот момент входившей в Православную Церковь).

Из этого следует что любая доминация в сфере этноса, национальности - греховна.
Кроме армян? В отношении армян не греховно? Причем тут Православная Церковь? Кр.П. государственная структура.
Записан
м҃ x м҃

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 003
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Кроме армян? В отношении армян не греховно? Причем тут Православная Церковь? Кр.П. государственная структура.
Вот! А церковь у нас отделена от государства...как бы...
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ольга С.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 313
  • Вероисповедание:
    Православная
Ой, у меня там знакомый служил когда-то) Чистокровный русский из хорошей семьи, но внешность у него не очень славянская, она не понятно какая, но шибкр декоративная))))
Записан
...для тех, кто идет снизу, идеал рыцарства — детоводитель к идеалу мученичества.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Поддерживаю!
Дикая несправедливость.

Кремлевский полк должен быть таким



А каравай зарубежным гостям пусть подносит вот такая "барышня".




А чего такого? Все люди братья, я щитаю.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет


Более того в России находятся множество национальных республик, этносов и национальностей. Они готовы защищать Россию от врага. Ценой своей жизни. Это показала история и современность.

А тут получается, что в элиту войск берут только лиц со славянской внешностью. Представляют их иностранным первым лицам и столице. Вопрос: для чего? У меня есть предположения чтобы показать что "только русские". Не только.

Одним словом - ксенофобия чистой воды.

  Ну тут крыть нечем...В России действительно около двухсот народов и национальностей...Поставленный Вами вопрос о дискриминации решается просто - надо установить квоты ( в зависимости от численности народа или национальности ) и комплектовать все (как Вы сказали "элитные войска ) строго по квотам ...Причем если квота не выбрана какими нибудь например якутами, то набрать в приказном порядке...Нечего квоту нарушать...Далее...Почему только кремлевский полк? А ФСО чем хуже? Пусть и другие народности защищают президента...Строго по квоте...Далее...Надо посмотреть как обстоит дело в органах власти ( включая думу и Совет федерации ) и внедрить квоты туда тоже...Например в Дагестане совсем нет якутов и уйгуров во властных структурах - а почему? Это явная дискриминация...Пишите ещё... :)
Записан

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 680
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Известно что в кремлёвский полк принимают лиц только со строго четко выраженной славянской внешностью.

Кремлевский полк - это декорация!
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Они же никого ни от чего не защищают, это копытно-балетные войска. В настоящей-то армии служат все национальности.

Ну вообще-то я согласен с тем, что с точки зрения "евротолерантности" это некошерно :)
Зря вы так. Ребята проходят полную физическую и боевую подготовку. Про них не раз снимали передачи.

С точки зрения нормального отношения к своим гражданам - это дискриминация.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Поддерживаю!
Дикая несправедливость.

Кремлевский полк должен быть таким



А каравай зарубежным гостям пусть подносит вот такая "барышня".

А чего такого? Все люди братья, я щитаю.
Даже с точки зрения государственности если бы на территории РФ была своя " Эфиопия" - нормально.

Ничего не вижу в этом плохого. Если данные граждане являются гражданами России.

А если они православные - они нам братья во Христе. Которые ближе и роднее атеиста русского.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
  Ну тут крыть нечем...В России действительно около двухсот народов и национальностей...Поставленный Вами вопрос о дискриминации решается просто - надо установить квоты ( в зависимости от численности народа или национальности ) и комплектовать все (как Вы сказали "элитные войска ) строго по квотам ...Причем если квота не выбрана какими нибудь например якутами, то набрать в приказном порядке...Нечего квоту нарушать...Далее...Почему только кремлевский полк? А ФСО чем хуже? Пусть и другие народности защищают президента...Строго по квоте...Далее...Надо посмотреть как обстоит дело в органах власти ( включая думу и Совет федерации ) и внедрить квоты туда тоже...Например в Дагестане совсем нет якутов и уйгуров во властных структурах - а почему? Это явная дискриминация...Пишите ещё... :)
Нормально.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Кремлевский полк - это декорация!
Я бы так не сказал. Вполне боевой полк. Также учаться стрелять и драться.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Храните себя. Кто Вам не дает?

Не игнорируйте, если считаете, что игнорирование лишит Вас Царства Небесного. Правда в таком случае и не причащайтесь, пока не займетесь реальным решением вопроса в соответствующих инстанциях, коли сам утверждаете, что "игнорируя", т.е. не предпринимая реальных действий по существу, причащаться Вам смертельно опасно.

Вы что предлагаете? Конкретно. Уничтожить кремлевский полк? Приехать на Красную Площадь на бульдозерах и сравнять мавзолей с землей? Вместе с кремлевским полком и вечным огнем, при котором, кстати, отдается дань почтения павшим воинам за освобождение нашей Родины. И раз уж такое дело, то как быть с другими явлениями, которые для "православного христианина недопустимы"? Точнее, что делать с людьми, которые оные явления практикуют? Всех уничтожить? Каков итоговый результат этого Вашего обращения?
Если тема не об этом, то зачем Вы написали это?:Вы уж как-то сразу определяйтесь, о чем у Вас тема, а то сам же пишите, а теперь утверждаете, что тема не об этом.

"Православный христианин" и не поклоняется "вечному огню",равно так же, к примеру, как не поклоняется и святым православным. Вы точно понимаете, о чем пишите?
Нет, не вижу. А еще я так же не вижу дискриминацию российских граждан в десантных войсках, в которые тоже не всех берут. (Кстати, поздравляю десантуру с Днем ВДВ. Никто, кроме вас, ребята!)
А Вы не видите дискриминацию других родов войск в форме Кр.П.? Разве только они призваны к защите Родины? Так может их всех одеть в разную форму, по родам войск, чтобы не официальное лицо лицо Российской Армии было представлено, а Петрушки с балагана. Или служба в других войсках, кроме Кр.П-ка столь унизительна, что говорит о дискриминации? В РА запрещено служить гражданам не славянской внешности? Или может в ВДВ, ПВ, ВМФ служить не почетно? Унизительно? У нас только Кр.П. почетное место службы? Или Кр.П. более почетен, чем другие рода войск?

Вы вот скажите, кому, какой душе, и какую пользу Вы сейчас принесете этим сотрясением воздуха? Я не понимаю.
Очень много вопросов и эмоций в одном сообщении.

Христиане поклоняются Господу Богу в том числе и через святые мощи где присутствует Дух Святой. В отличии от мира где поклоняются твари вместо Творца.

Воздавать честь и славу нужно Господу. Погибшим воинам нужна молитва, а не вакханалии вокруг "вечного огня" в виде стояния и поклонов. Именно молитва за усопших является единственно правильным актом со стороны Церкви и христиан к погибшим воинам.

Чтобы что-то исполнять нужно знать на основании чего это делать. То есть знать нужно теорию. Исходя из этого делать дела.

Для православного христианина абсолютно точным и истинным критерий истины является - Бог.
Священное Писания. Догматы и каноны Церкви которые дал Бог. Святые отцы и угодники.

Зная истину что делать грех плохо (в данном случае охрана и поклонение идолам) - нужно этого не делать.
Потенциальным призывникам - отстронятся от службы кремлевского полка.

Солдатам которые уже служат - зависит от мужества. Отказаться выполнять греховный приказ.
Или признаться в своём отказе слушать Господа.

Мнение правительства должно соответствовать воле Бога. Отстронять людей от греха. Но, не всегда и не везде так бывает. Это уже на совести правительства.


Тема была в заглавии. И вопрос был в теме. Не касаясь самой охраны убийцы христиан и "вечного огня" - сам факт призыва в кремлевский полк абсолютно ксенофобный. Не говоря уже о том что не христианский.
Записан

Виктор Любимов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 425
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Очень много вопросов и эмоций в одном сообщении.

Христиане поклоняются Господу Богу в том числе и через святые мощи где присутствует Дух Святой. В отличии от мира где поклоняются твари вместо Творца.

Воздавать честь и славу нужно Господу. Погибшим воинам нужна молитва, а не вакханалии вокруг "вечного огня" в виде стояния и поклонов. Именно молитва за усопших является единственно правильным актом со стороны Церкви и христиан к погибшим воинам.

Чтобы что-то исполнять нужно знать на основании чего это делать. То есть знать нужно теорию. Исходя из этого делать дела.

Для православного христианина абсолютно точным и истинным критерий истины является - Бог.
Священное Писания. Догматы и каноны Церкви которые дал Бог. Святые отцы и угодники.

Зная истину что делать грех плохо (в данном случае охрана и поклонение идолам) - нужно этого не делать.
Потенциальным призывникам - отстронятся от службы кремлевского полка.

Солдатам которые уже служат - зависит от мужества. Отказаться выполнять греховный приказ.
Или признаться в своём отказе слушать Господа.

Мнение правительства должно соответствовать воле Бога. Отстронять людей от греха. Но, не всегда и не везде так бывает. Это уже на совести правительства.


Тема была в заглавии. И вопрос был в теме. Не касаясь самой охраны убийцы христиан и "вечного огня" - сам факт призыва в кремлевский полк абсолютно ксенофобный. Не говоря уже о том что не христианский.
Вопросы закономерные, эмоции только в Вашей голове.

В целом Ваше сообщение просто демагогия и ничего по существу. Хотя дело понятное, слова на ветер - не мешки ворочить.
Записан
м҃ x м҃

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 003
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Я бы так не сказал. Вполне боевой полк. Также учаться стрелять и драться.
Там есть разные подразделения: некоторые действительно готовятся к вооружённой охране Кремля, но те, кто стоят в караулах, неизвестно, смогут ли попасть в мишень: у них даже карабины "деревянные", то есть макеты. Навыки восточных единоборств приветствуются, но используются специфическим образом:
При наборе в роты Почетного и Специального караула приветствуется владение восточными единоборствами: у таких молодых людей хорошая растяжка, а значит, они без труда смогут высоко и красиво поднимать ногу, чеканя шаг.

О Президентском полке России (так он правильно называется) можно почитать здесь: https://topwar.ru/93801-kremlevskaya-strazha.html
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Вопросы закономерные, эмоции только в Вашей голове.

В целом Ваше сообщение просто демагогия и ничего по существу. Хотя дело понятное, слова на ветер - не мешки ворочить.
Аргументов по теме у вас - нет. Поэтому клевещите.
Там есть разные подразделения: некоторые действительно готовятся к вооружённой охране Кремля, но те, кто стоят в караулах, неизвестно, смогут ли попасть в мишень: у них даже карабины "деревянные", то есть макеты. Навыки восточных единоборств приветствуются, но используются специфическим образом:
При наборе в роты Почетного и Специального караула приветствуется владение восточными единоборствами: у таких молодых людей хорошая растяжка, а значит, они без труда смогут высоко и красиво поднимать ногу, чеканя шаг.

О Президентском полке России (так он правильно называется) можно почитать здесь: https://topwar.ru/93801-kremlevskaya-strazha.html
Те кто в карауле, не означает что в другое время от караула не учится воевать. Они все поочередно стоят в карауле.

Записан

Виктор Любимов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 425
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Аргументов по теме у вас - нет. Поэтому клевещите.
Это Вы напрасно "стрелки" перевести пытаетесь.  :)) Тема Ваша - аргументов нет у Вас. Вы так и не смогли ответить и дать реальный план действий. Поэтому перешли на личность. Но демагогия-то Ваша так и осталась. ;)
Записан
м҃ x м҃

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Нормально.

  Что именно нормально? Вы согласны с квотами? :)
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 003
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
...Те кто в карауле, не означает что в другое время от караула не учится воевать. Они все поочередно стоят в карауле.
Вы не читали материал по ссылке.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Дискриминация?
А что "шурупом" год тянуть - особая привилегия какая-то?
Записан
Последний фонарик остыл.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 003
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Дискриминация?
А что "шурупом" год тянуть - особая привилегия какая-то?
Вот, правильный вопрос! Надо было с самого начала задать автору. Хотя я, например, могу только догадываться, кто такой "шуруп".
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Вот, правильный вопрос! Надо было с самого начала задать автору. Хотя я, например, могу только догадываться, кто такой "шуруп".
Приснилось мне как-то, что якобы Кремль охраняют погранвойска одной известной спецслужбы.
И подумалось мне, что на символике этой службы мог бы быть щит. Оттого погранцы называли бы себя "щитами". А тех, кто делает вид, что охраняет Кремль, маршируя на глазах у людей - "шурупами" от этого щита на символике.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Даже с точки зрения государственности если бы на территории РФ была своя " Эфиопия" - нормально.
С точки зрения государственности - государство Россия создано русскими и имя носит русское. Корни рус и рос абсолютные синонимы. Так что хоть занызавайтесь россиянами - это будет значит что называете людей русскими.

А государство русских должны представлять русские.
Так что я
Ничего не вижу в этом плохого.



Если данные граждане являются гражданами России.
Завтра наши власти папуасам из Полинезии паспортов навыдают, и что? В дёсна с ними целоваться, прикажете?


А если они православные - они нам братья во Христе. Которые ближе и роднее атеиста русского.

А все люди - братья. Разве нет?
« Последнее редактирование: 03.08.2018, 15:44:29 от Георгий Игоревич »
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Известно

Известно, что если не можешь обосновать сомнительный тезис, то предложение надо начинать со слова "Известно". ;)
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 960
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Известно что в кремлёвский полк принимают лиц только со строго четко выраженной славянской внешностью. То есть коренному жителю России якуту или осетину дорога в кремлевский полк - закрыта.

Налицо чистейшая дискриминация по национальному признаку.

По факту кремлёвский полк - это лицо российской армии. В которой находятся и защищают Россию не только лица со славянской внешностью.

Вы что думаете по этому поводу, форумчане?

Сам я к кремлёвском полку отношусь - отрицательно.
Охранять не погребённый труп гонителя христиан и поклоняться "вечному огню" для православного христианина - недопустимо. Греховно. И благо что в эти войска путь - добровольный.


.

 В топике уже ошибка.
Ученик с нашей школы, этнический чеченец, служил в армии, именно в этом самом полку.  Так что ничего там дискриминационного  нету. 
Записан
Спасибо за внимание

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 003
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
В топике уже ошибка.
Ученик с нашей школы, этнический чеченец, служил в армии, именно в этом самом полку.  Так что ничего там дискриминационного  нету.
Наверное, у него славянская внешность? :)

Кстати, это не жёсткое требование, бывают исключения:

2. Славянская внешность - требование не обязательное, но желательное. Конечно, никто не будет проверять ваше генеалогическое древо на наличие в нем не славянской крови. Но все же призывники с очень смуглой кожей и монголоидным разрезом глаз в полк попадают редко.

https://www.kp.ru/daily/23995.4/78201/

Короче, автор темы не в теме ;) 8-)
« Последнее редактирование: 03.08.2018, 22:25:57 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 006
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Кремлевский полк - это декорация!
:D
Ага, ага ...
Зато потом сюрприз будет ... :)

Там только рота почетного караула по основному профилю работы чистые строевики-маршировщики.
Остальные - готовятся на уровне ударно штурмовых бригад и пограничного спецназа со спецификой боя в городских условиях ...
С полной штатной подготовкой, снаряжением и вооружением, включая ПВО, ПТО, артиллерия, минометы, снайперов, и прочее, прочее ...
« Последнее редактирование: 04.08.2018, 00:06:00 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Известно что в кремлёвский полк принимают лиц только со строго четко выраженной славянской внешностью. То есть коренному жителю России якуту или осетину дорога в кремлевский полк - закрыта.

Налицо чистейшая дискриминация по национальному признаку.

По факту кремлёвский полк - это лицо российской армии. В которой находятся и защищают Россию не только лица со славянской внешностью.

Вы что думаете по этому поводу, форумчане?

Сам я к кремлёвском полку отношусь - отрицательно.
Охранять не погребённый труп гонителя христиан и поклоняться "вечному огню" для православного христианина - недопустимо. Греховно. И благо что в эти войска путь - добровольный.


.
Прекрасно, что там славяне.
Это вполне очевидно в нашей моно национальной стране.
Хотя это должен быть Преображенский полк.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
В топике уже ошибка.
Ученик с нашей школы, этнический чеченец, служил в армии, именно в этом самом полку.  Так что ничего там дискриминационного  нету.
Значит произошли изменения. Раньше такого не было.
Насколько я в курсе в 2000-х года чеченцы из Чечни могли служить только в Чечне. Сейчас узнал от сотрудника на работе (служил в Крыму недавно) сказал что чеченцы с Чечни служили.

Впрочем некоторые чеченцы похожи на русских - рыжие. :)
Записан

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 680
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
В топике уже ошибка.
Ученик с нашей школы, этнический чеченец, служил в армии, именно в этом самом полку.  Так что ничего там дискриминационного  нету.

 liuks!

Потому что, туда подбирают не по национальности, а по росту и образованию. Как, например, при царях подбирали в драгунский полк. Посему, под этот стандарт могут подойти и представители иных народов. Хотя, при СССР большинство всегда было русских, а на втором месте были украинцы. Вот ссылка на историю полка:

http://xn--b1afabvhg4a4d.xn--p1ai/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
В топике уже ошибка.
Ученик с нашей школы, этнический чеченец, служил в армии, именно в этом самом полку.  Так что ничего там дискриминационного  нету.
Вот ещё калмык или казах, -в суперэлитном Президентском оркестре.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Вот ещё калмык или казах, -в суперэлитном Президентском оркестре.

Хорошие изменения. Я рад.  2qwp
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Хорошие изменения. Я рад.  2qwp
Вы фактически Господу Богу претензии предъявляете, -чё это русичи под 2 метра ростом, а неандертальские этносы-метр с кепкой.

Вот этот чел слева, подошел бы для Кремлевского полка:
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
 Типичный хохол ( я на такие типажи в деревнях между Таганрогом и Ростовом на Дону насмотрелся):
« Последнее редактирование: 04.08.2018, 12:42:56 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Ну ладно, ладно, я пошутил, свидомые нормальные хлопцы:



« Последнее редактирование: 04.08.2018, 12:48:16 от Виталий-01 »
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Значит произошли изменения. Раньше такого не было.
Насколько я в курсе в 2000-х года чеченцы из Чечни могли служить только в Чечне. Сейчас узнал от сотрудника на работе (служил в Крыму недавно) сказал что чеченцы с Чечни служили.

Впрочем некоторые чеченцы похожи на русских - рыжие. :)

  Так что с квотами? Вы как то не отвечаете...Как будем решать вопрос с дискриминацией?  :)
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 128
  • Вероисповедание:
    Атеист
Те кто в карауле, не означает что в другое время от караула не учится воевать. Они все поочередно стоят в карауле.
Им некогда, уважаемый Шорник.
В свободное от почетной маршировки время они учатся и тренируют эту самую маршировку  :)
Они профессионалы с своем деле, наряду, с военными музыкантами, например.
Что касается "славянской внешности", да согласен с Вами, это выглядит не очень хорошо
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Известно что в кремлёвский полк принимают лиц только со строго четко выраженной славянской внешностью. То есть коренному жителю России якуту или осетину дорога в кремлевский полк - закрыта.

Налицо чистейшая дискриминация по национальному признаку.

По факту кремлёвский полк - это лицо российской армии. В которой находятся и защищают Россию не только лица со славянской внешностью.

Вы что думаете по этому поводу, форумчане?

Сам я к кремлёвском полку отношусь - отрицательно.
Охранять не погребённый труп гонителя христиан и поклоняться "вечному огню" для православного христианина - недопустимо. Греховно. И благо что в эти войска путь - добровольный.


.
Это уже не просто кремлевский полк, а Преображенский полк.
Это наша великая история.
И правильно делают, что отбирают солдат со славянской внешностью.

Еще бы в руководство и элиту страны допустили русских - вообще здорово бы было.
Напомню Росиия - моноэтническая страна. 80% - русские.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Это уже не просто кремлевский полк, а Преображенский полк.
Это наша великая история.
И правильно делают, что отбирают солдат со славянской внешностью.

Еще бы в руководство и элиту страны допустили русских - вообще здорово бы было.
Напомню Росиия - моноэтническая страна. 80% - русские.
Не правильно делают. Это противоречит как самой конституции РФ. Но, самое главное противоречит Христианским нормам - Богу.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Не правильно делают. Это противоречит как самой конституции РФ. Но, самое главное противоречит Христианским нормам - Богу.
Конституция РФ принималась в лихие времена.
Богу не противоречит, страну создали русские .
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 006
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Русские - название нации, а не народа, племени, народности, национальности, этноса.
Это понятно?
И для всего указанного иного контекста понятий для страт и групп людей у нас в стране было и есть огромное число представителей этих страт и групп в нашей русской нации и в истории, и в современности.
Любой гражданин России, живущий в России, думающий и говорящий на русском языке является человеком русской нации.
А для всего прочего существует куча иных слов и уточняющих наименований: славяне, тюрки, финно угорцы, кавказцы, северяне, южане, жители Поволжья, поморы, народы Севера, сибиряки, казаки, татары, башкиры, мордва, буряты, коряки, чукчи, кривичи, древляне, поляне, радимичи ... и прочее, прочее, что интересует только этнографов, генетиков и историков, да, еще и доморощенных националистов всех мастей, даже самых причудливых.

Ну, вот я по ходу дела обыкновенный кривич.
И что я русским перестал быть?
 :D
« Последнее редактирование: 09.09.2018, 17:08:02 от р.Б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Направление правильное и во многом согласен. Только "русский" - это не только нация, это больше, чем нация.
"Русский" в какой-то мере стал наследником еще и "советского". А "советский" - это ещё и наднациональная сущность. Житель ГДР - советский.
« Последнее редактирование: 10.09.2018, 10:51:47 от Давыдов Дионисий »
Записан
Последний фонарик остыл.

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Конституция РФ принималась в лихие времена.
Богу не противоречит, страну создали русские .
Ксенофобия противоречит евангельским принципам. Противоречит напрямую Богу.

Зерно этого - гордость.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 301
  • Вероисповедание:
    Православный
Направление правильное и во многом согласен. Только "русский" - это не только нация, это больше, чем нация.
"Русский" в какой-то мере стал наследником еще и "советского". А "советский" - это ещё и наднациональная сущность. Житель ГДР - советский.
А вот здесь вы точно подметили. Именно поэтому нужно перестать ассоциировать себя с национальностью когда становившся членом Церкви Христовой.
Где нет нечистот мира сего. В том числе и в виде греховностей в нациях.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Ксенофобия противоречит евангельским принципам. Противоречит напрямую Богу.

Зерно этого - гордость.
Да ладно ерунду говорить.
Нет тут ни страха ( русские никогда никого не боялись),
ни ненависти .
Для христианина есть только христианство.
К другим идеологиям он нетерпим.
Записан

Николай Валерьевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 703
  • Вероисповедание:
    Православный
Русские - название нации, а не народа, племени, народности, национальности, этноса.
Это понятно?
И для всего указанного иного контекста понятий для страт и групп людей у нас в стране было и есть огромное число представителей этих страт и групп в нашей русской нации и в истории, и в современности.
Любой гражданин России, живущий в России, думающий и говорящий на русском языке является человеком русской нации.
А для всего прочего существует куча иных слов и уточняющих наименований: славяне, тюрки, финно угорцы, кавказцы, северяне, южане, жители Поволжья, поморы, народы Севера, сибиряки, казаки, татары, башкиры, мордва, буряты, коряки, чукчи, кривичи, древляне, поляне, радимичи ... и прочее, прочее, что интересует только этнографов, генетиков и историков, да, еще и доморощенных националистов всех мастей, даже самых причудливых.

Ну, вот я по ходу дела обыкновенный кривич.
И что я русским перестал быть?
 :D
И не был. Хватит истерить,братан.
Записан
Мир опасен не потому, что некоторые люди творят зло, но потому, что некоторые видят это и ничего не делают. (с) Альберт Эйнштейн

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Русские - название нации, а не народа

Любой гражданин России, живущий в России, думающий и говорящий на русском языке является человеком русской нации.

Только "русский" - это не только нация, это больше, чем нация.
"Русский" в какой-то мере стал наследником еще и "советского". А "советский" - это ещё и наднациональная сущность. Житель ГДР - советский.

 ::)

Это сюр какой-то...

Вы что курите такое забористое, что напрочь готовы собственный народ признать несуществующим?


Ну вот вам (обоим), и "русский" и "советский". По всем вашим "критериям" подходит.



Хотя, по поводу "советский" наверное так и есть. Советы тоже русской кровушки попили - будь здоров.
« Последнее редактирование: 12.09.2018, 13:14:38 от Георгий Игоревич »
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Дудаев - националист. Как вы.
Только ещё и прозападник.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Дудаев - националист. Как вы.
Только ещё и прозападник.
:))

Он жил в России, был её гражданином, думал и говорил на русском (родного языка он не знал). 

Ну чем не "русский", правда?


Он окончил советское военное училище, служил в советской армии, с курсантских лет лет был приверженцем идеи дружбы народов и светлого будущего (на костях русски), был членом КПСС и пр. и пр. и пр.

Ну чем не "советский"?

И таких примеров как это выродок я могу ещё вагон и маленькую тележку привести.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
:))

Он жил в России, был её гражданином, думал и говорил на русском (родного языка он не знал). 

Ну чем не "русский", правда?


Он окончил советское военное училище, служил в советской армии, с курсантских лет лет был приверженцем идеи дружбы народов и светлого будущего (на костях русски), был членом КПСС и пр. и пр. и пр.

Ну чем не "советский"?

И таких примеров как это выродок я могу ещё вагон и маленькую тележку привести.
Пока он честно служил родине - он был русским и советским. А выродком стал тогда, когда стал националистом.
Записан
Последний фонарик остыл.

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Не правильно делают. Это противоречит как самой конституции РФ. Но, самое главное противоречит Христианским нормам - Богу.

  Ой ! Вы таки появились но по прежнему не объясняете как именно надо решать столь мучающий Вас вопрос...Зачем было тему открывать в таком случае? Совершенно непонятно... :)
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Пока он честно служил родине - он был русским и советским. А выродком стал тогда, когда стал националистом.
:))

Как оказывается всё просто. Был панимаИшь "русским", а потом им перестал быть. Ага.

На самом деле дудаев никогда себя русским не считал. Но под Ваши, сотоварищи, критерии "русскости" вполне подходит.

Вот Вы и решили, его из "русских" исключить, как не оправдавшего доверие партии э-э-э советского "народа".

Ну чтобы Ваша "теория" русскости не выглядела так коряво.

Зачем только пытаетесь реальность под свою "теорию" подогнать - не понимаю. Реальность всё равно победит.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
На самом деле дудаев никогда себя русским не считал.
Зачем только пытаетесь реальность под свою "теорию" подогнать - не понимаю. Реальность всё равно победит.
Во-первых, откуда вы знаете, считал ли когда-нибудь Дудаев себя русским?
Эти свои душеведческие прозрения вы предлагаете считать реальностью?

Во-вторых, для "нашей теории" необходимо русским себя как раз считать. Так что все ваши тезисы умножены на ноль.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Во-первых, откуда вы знаете, считал ли когда-нибудь Дудаев себя русским?
Эти свои душеведческие прозрения вы предлагаете считать реальностью?

Надо полагать, что у Вас (в отличие от меня, грешнаго) имеется документ с собственноручной подписью дудаева, в котором он признаёт себя русским.



Во-вторых, для "нашей теории" необходимо русским себя как раз считать. Так что все ваши тезисы умножены на ноль.
Что-то Вы не договариваете. По "вашей" теории казах будет русским если будет называть себя "русским казахом". ::)

Только вот русским он от этого не станет. Не может быть ханьского индуса, не может быть монгольского татарина, почему может быть "русский" казах!?

Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Надо полагать, что у Вас (в отличие от меня, грешнаго) имеется документ с собственноручной подписью дудаева, в котором он признаёт себя русским.
Не надо так полагать. Я ничего такого не утверждал. Утверждали вы - вам и обосновывать свою точку зрения.

Цитировать
Что-то Вы не договариваете. По "вашей" теории казах будет русским если будет называть себя "русским казахом". ::)
Не называть. А считать.

Цитировать
Только вот русским он от этого не станет. Не может быть ханьского индуса, не может быть монгольского татарина, почему может быть "русский" казах!?
Потому что русский - это не национальность и в строгом смысле не нация. Уже не нация. Это более широкое и высокое понятие.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Не надо так полагать. Я ничего такого не утверждал. Утверждали вы - вам и обосновывать свою точку зрения.

Дудаев был чеченцем, никаких свидетельств о том что он считал себя русским нет.
(это называется "доказательство от обратного")

А вот советским он себя считал (почитайте воспоминания Вольского, представлявшего дудаева на переговорах с Ельциным)

Не называть. А считать.
Потому что русский - это не национальность и в строгом смысле не нация. Уже не нация. Это более широкое и высокое понятие.

Это бред а не реальность. Потому что мало кто из русских на вопрос, -  "Существует ли русский народ?"
Ответит, - "Нет не существует. Русские это более широкое и высокое понятие".


А реальность такова, что:

Русские - это нация.
А нация - это этнос, дошедший в своём историческом развитии до стадии создания собственного государства и обретения политической правосубъектности.
Всё.

Хочет казах стать русским, - милости просим. Но только русским, а не неведомой зверушкой а-ля "русский казах".
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Не ксенофобский Кремлевский полк. Новый дизайн.
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Дудаев был чеченцем, никаких свидетельств о том что он считал себя русским нет.
(это называется "доказательство от обратного")
Нет. Доказательство "от обратного" означает, что последовательно продолжая гипотезу мы натыкаемся на противоречие с доказанным ранее. А то, что вы привели, называется необоснованное утверждение.

Цитировать
А вот советским он себя считал (почитайте воспоминания Вольского, представлявшего дудаева на переговорах с Ельциным)
Это я помню.

Цитировать
Это бред а не реальность. Потому что мало кто из русских на вопрос, -  "Существует ли русский народ?"
Ответит, - "Нет не существует. Русские это более широкое и высокое понятие".
Мы про нацию или про народ?

Цитировать
А реальность такова, что:

Русские - это нация.
А нация - это этнос, дошедший в своём историческом развитии до стадии создания собственного государства и обретения политической правосубъектности.
Всё.
Ну всё так всё. Это вы поставили здесь для себя границу.
Может вам так проще. Лишний раз голову не напрягать.

Цитировать
Хочет казах стать русским, - милости просим. Но только русским, а не неведомой зверушкой а-ля "русский казах".
Вот в этом главная комичность вашей позиции. Вы не обстоятельства действительности описываете, а вымышленные разрешения раздаёте.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Доказательство "от обратного" означает, что последовательно продолжая гипотезу мы натыкаемся на противоречие с доказанным ранее.
Хорошо. Разверну тезис.

Гипотеза: дудаев считал себя русским.

Доказательство:
1. Русский человек говорит и думает на русском. дудаев говорил и думал на русском языке - да. Видимо он русский.(это как раз в Вашу "теорию"  вписывается)
2. Русский человек называет потомков русскими именами. Сыновья дудаева - овлур. деги. Жочь дудаева - дана. Ой! Ну конечно всё это русские имена. Тем более что жена дудаева по рождению была русской.
3. Русский человек может ненавидеть действующую в России власть, но не навидеть саму Россию не может. Смотрим внимательно https://www.youtube.com/watch?v=qjumdEcgzdk. Термин "русизм" и "тюрьма народов". Ой! Нет-нет-нет это он всё о Эльцине (не к ночи помянут будет)

Чёт как-то многовато "противоречий".  Не находите?

...то, что вы привели, называется необоснованное утверждение.
Утверждение, что человек по рождению не являющийся русским и поливавший грязью Россию, развязавший с ней войну, никогда  не являлся русским не обосновано?!

Ну тогда я даже не знаю как назвать это утверждение:
Пока он честно служил родине - он был русским и советским. А выродком стал тогда, когда стал националистом.

Разве только бредом.


Мы про нацию или про народ?
В отношении русских это два равнозначных термина. Русские - народ, ставший нацией.


Вот в этом главная комичность вашей позиции. Вы не обстоятельства действительности описываете, а вымышленные разрешения раздаёте.
Это не я разрешения даю.

Это сами люди действуют.

Можете проверить.

Возьмите фото дудаева, пойдите на улицу и спрашивайте всех подряд, - "Были ли дудаев русским?"

Потом возьмите фото монголоида и задавайте людям такой же вопрос, - "Это русский?".
Ответы тщательно фиксируйте а потом попробуйте подсчитать % положительных.
Я думаю это будет величина как минимум с тремя нолями после запятой.


« Последнее редактирование: 20.09.2018, 10:31:01 от Георгий Игоревич »
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Не ксенофобский Кремлевский полк. Новый дизайн.


 :)) :)) :))

 liuks!

Так и будет при Президенте России ... Шорнике.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет


Так и будет при Президенте России ... Шорнике.

  Увы...Не будет, так как сам Шорник слился с темы...Зачем он её открывал, осталось совершенно непонятным... :)
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
:)) :)) :))

 liuks!

Так и будет при Президенте России ... Шорнике.

Полагаете, что он воплотит мечту Жириновского омыть сапоги в Индийском океане? :)
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Утверждение, что человек по рождению не являющийся русским и поливавший грязью Россию, развязавший с ней войну, никогда  не являлся русским не обосновано?!
Нет. Необоснованно утверждение, что "никогда не считал". Что и вызвало моё возмущение. Откуда вы можете знать, что считал или не считал о себе в то или иное время тот или иной человек?

Цитировать
В отношении русских это два равнозначных термина. Русские - народ, ставший нацией.
Я этот лозунг уже заучил.
Однако логика говорит, что если что-то стало чем-то, значит прежнее качество этого не равно вновь обретенному качеству того же.
То есть что нация и народ - разные вещи.

Цитировать
Это не я разрешения даю.

Это сами люди действуют.

Можете проверить.

Возьмите фото дудаева, пойдите на улицу и спрашивайте всех подряд, - "Были ли дудаев русским?"

Потом возьмите фото монголоида и задавайте людям такой же вопрос, - "Это русский?".
Ответы тщательно фиксируйте а потом попробуйте подсчитать % положительных.
Я думаю это будет величина как минимум с тремя нолями после запятой.
То есть вы тут мнение большинства выражаете?
Вы ошибаетесь.
Записан
Последний фонарик остыл.

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Если вы думаете, что по фотографии можно судить об этнической или национальной принадлежности, то определите по моей фотографии мою этническую принадлежность.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Полагаете, что он воплотит мечту Жириновского омыть сапоги в Индийском океане? :)
Так я вот омыл, и не раз. :))
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Если вы думаете, что по фотографии можно судить об этнической или национальной принадлежности, то определите по моей фотографии мою этническую принадлежность.
Достаточно определить уровень образованности. :))
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Так я вот омыл, и не раз. :))

Wet dreams?  :-\
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Достаточно определить уровень образованности. :))
Для чего достаточно? И как его определить по фотографии?
И образованности по какому направлению?

И для чего вы ржёте в каждом сообщении? Этим вы своё презрение подчёркиваете? Это укрепляет вашу позицию в споре?
Записан
Последний фонарик остыл.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Полагаете, что он воплотит мечту Жириновского омыть сапоги в Индийском океане? :)

Сапоги в Индийском окевне омыл еще Афанасий Никитин. А уж Советская морская пехота, дежурившая в просторах Индийского океана в годы холодной войны делала это неоднократно. Жириновский просто плохо знает историю.

А вот "по Шорнику" - надо набирать почетный караул (а это и есть основная функция "Кремлевского полка") из всех народов России-СССР. Учитывая что что в России живет несметное число народностей - не обидеть кого-то есть наразрешимая проблема.

Вопрос решился просто как открывание ларчика. Поскольку русских в России 80% - набирают из них.

Кстати - Шорник малость приврал - в "Кремлевский полк" берут призывников не с "русскими" лицами а ... со СЛАВЯНСКИМИ. По сути же - с ЕВРОПЕЙСКИМИ.

И это традиция еще со времен Царской России - в Семеновцы брали курносых и невысоких ростом, в Преображенцы очень высоких и блондинов и т.д.

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Wet dreams?  :-\
Что Вы, это уже обыденность.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Сапоги в Индийском окевне омыл еще Афанасий Никитин. А уж Советская морская пехота, дежурившая в просторах Индийского океана в годы холодной войны делала это неоднократно. Жириновский просто плохо знает историю.

А вот "по Шорнику" - надо набирать почетный караул (а это и есть основная функция "Кремлевского полка") из всех народов России-СССР. Учитывая что что в России живет несметное число народностей - не обидеть кого-то есть наразрешимая проблема.

Вопрос решился просто как открывание ларчика. Поскольку русских в России 80% - набирают из них.

Кстати - Шорник малость приврал - в "Кремлевский полк" берут призывников не с "русскими" лицами а ... со СЛАВЯНСКИМИ. По сути же - с ЕВРОПЕЙСКИМИ.

И это традиция еще со времен Царской России - в Семеновцы брали курносых и невысоких ростом, в Преображенцы очень высоких и блондинов и т.д.
А в красно гвардейцев воров и сволочей
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
А в красно гвардейцев воров и сволочей

 3qasx 3qasx 3qasx
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Сапоги в Индийском окевне омыл еще Афанасий Никитин. А уж Советская морская пехота, дежурившая в просторах Индийского океана в годы холодной войны делала это неоднократно. Жириновский просто плохо знает историю.

Это выкрустас, конечно.

 Разумеется под этим мэмом имеется в виду - пёхом прошагать пол-Азии с севера до юга нашим войскам и - "на Индийском океане мы зако-ончили поход!" :)
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Это выкрустас, конечно.

 Разумеется под этим мэмом имеется в виду - пёхом прошагать пол-Азии с севера до юга нашим войскам и - "на Индийском океане мы зако-ончили поход!" :)

 :D :D :D

Пёхом пока удалось только Александру Невскому. Англичане и то приплыли морем. А пёхом застряли в Афганистане.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Ну где...Где же Шорник с разъяснением про квоты в кремлевском полку, ради чего собственно и была начата эта удивительная тема? Ау, автор, отзовитесь... :)
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
:D :D :D

Пёхом пока удалось только Александру Невскому.

...эээ... Македонскому?  :-\
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 167
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
...эээ... Македонскому?  :-\
   Любителю "истории военного искусства" (смотреть здесь) - лучше знать 8-)
   И если командир сказал "хорёк" - значит хорёк, и никаких сусликов !!!
   И если их благородие написал "Невскому" - значит ... :D
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Нет. Необоснованно утверждение, что "никогда не считал". Что и вызвало моё возмущение. Откуда вы можете знать, что считал или не считал о себе в то или иное время тот или иной человек?
Ну если Ваше возмущение вызвало только это. Что ж, готов признать,доподлинно мне неизвестно что что именно думал о себе дудуаев на протяжении жизни.
Но вот русским он никогда не был точно, чего бы он о  себе ни думал.


Я этот лозунг уже заучил.
Однако логика говорит, что если что-то стало чем-то, значит прежнее качество этого не равно вновь обретенному качеству того же.
То есть что нация и народ - разные вещи.
:))

Это не логика говорит, а диалектика.

Только, Вы, уж будьте добреньки, про закон отрицания отрицания не забывайте.
Русские были этносом пока не создали своё государство, естественно став нацией они изменили своё "качество".
Они стали имперским народом.
Но они как были русскими (великоросами, малоросами и белоросами), так ими и остались.

Это как спортсмен . например стал чемпионом мира. Он уже в другом качестве, но он как был, скажем Петровым, так им и остался.



,
То есть вы тут мнение большинства выражаете?
Вы ошибаетесь.

Я всего лишь предлагаю Вам на практике проверить Вашу теорию "русскости".
Теория не подтверждённая практикой - пустой звук.

« Последнее редактирование: 24.09.2018, 04:05:34 от Георгий Игоревич »
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Если вы думаете, что по фотографии можно судить об этнической или национальной принадлежности, то определите по моей фотографии мою этническую принадлежность.

Я так не думаю.

Но, национальность дудуаева известна не только лишь всем. Поэтому я Вам и предлагаю пройтись с фото этого выродка по улицам и поспрашивать людей, можно ли считать дудаева русским.

То же самое и с монголоидами. Возьмите портрет Сухэ-Батора, например, и поспрашивайте людей о том, можно ли его считать русским.

« Последнее редактирование: 24.09.2018, 04:06:35 от Георгий Игоревич »
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
А вот с этим портретом если пройтись? Русский он или не русский?

Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
А вот с этим портретом если пройтись? Русский он или не русский?



А Вы попробуйте, пройдитесь. (Только к молодым имейте снисхождение, если вдруг спросят, - Эт чё Нельсон что ли? ЕГЭ всё-таки - страшная сила.)

Я, например, его русским считаю. Имя - Пётр, Отчество - Иванович.

Но, самое главное, он на деле доказал, что он русский. И русский народ, как мне кажется, принял его за своего.

« Последнее редактирование: 24.09.2018, 12:46:51 от Георгий Игоревич »
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)

Русские были этносом пока не создали своё государство, естественно став нацией они изменили своё "качество".
Они стали имперским народом.
Но они как были русскими (великоросами, малоросами и белоросами), так ими и остались.
То есть до образования государства существовали некие "русские" как этнос?
Что о нём известно? И какие отношения были у этого этноса с другими этносами? С древлянами, полянами, кривичами и т.д.

Цитировать
Я всего лишь предлагаю Вам на практике проверить Вашу теорию "русскости".
Теория не подтверждённая практикой - пустой звук.
А как проверить на практике позицию при споре о терминах?

Записан
Последний фонарик остыл.

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
А Вы попробуйте, пройдитесь. (Только к молодым имейте снисхождение, если вдруг спросят, - Эт чё Нельсон что ли? ЕГЭ всё-таки - страшная сила.)

Это Ваша идея - шастать с портретом, чтобы определить мнение прохожих, русский на нем или нет. Я такой дурью в принципе заниматься не предполагаю.

Я, например, его русским считаю. Имя - Пётр, Отчество - Иванович.

Но, самое главное, он на деле доказал, что он русский. И русский народ, как мне кажется, принял его за своего.

Так что, сами признали, портрет - это "ниочём".
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
А Вы попробуйте, пройдитесь. (Только к молодым имейте снисхождение, если вдруг спросят, - Эт чё Нельсон что ли? ЕГЭ всё-таки - страшная сила.)

Я, например, его русским считаю. Имя - Пётр, Отчество - Иванович.

Но, самое главное, он на деле доказал, что он русский. И русский народ, как мне кажется, принял его за своего.

  Грузины считают его грузином...Будете спорить с грузинами?  :) Вообще все эти вопросы кто какой национальности мне кажутся странными в силу того что не имеют особого практического значения... :)
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Вообще все эти вопросы кто какой национальности мне кажутся странными в силу того что не имеют особого практического значения... :)
Именно. Согласен полностью.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Это Ваша идея - шастать с портретом, чтобы определить мнение прохожих, русский на нем или нет.
Вы ошиблись. Причём дважды.

Я предложил оппоненту пройтись с ПОТретом дудаева и поспрашивать людей, считают ли они дудаева русским в ответ на вот это утверждение:
Пока он честно служил родине - он был русским и советским. А выродком стал тогда, когда стал националистом.

Так что "идея" не моя. Я всего лишь предложил проверить тезис натурным экспериментом.
Это первое.

Второе.

Я не предлагал определять национальность по фотографиям. И Вы и ув. Дионисий либо недопоняли меня, либо домыслили.
Портрет дудаева я предлагал взять для наглядности. Можно и без портрета обойтись. Спросить людей знают ли они дудаева, и если знают, то могут ли считать его русским.



Я такой дурью в принципе заниматься не предполагаю.
Рад за Вас.


Так что, сами признали, портрет - это "ниочём".

Конечно, "ниочём". Равно как и утверждение, что русский - это тот кто думает и говорит по-русски. дудаев тому наглядный пример.
« Последнее редактирование: 24.09.2018, 17:16:15 от Георгий Игоревич »
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
То есть до образования государства существовали некие "русские" как этнос?
Что о нём известно? И какие отношения были у этого этноса с другими этносами? С древлянами, полянами, кривичами и т.д.
Вы для начала дайте определение этим самым "древлянам", "полянам", "кривичам" , "дреговичам" и т.п. А то у нас опять "терминологический" спор случится.

Забегая вперёд, скажу, что точный момент появления русских как триединого народа практически невозможно указать.
Я думаю "кристаллизация" заняла очень длительный период (из-за татаро-монгольского ига) и длилась примерно от крещения Руси по Поля Куликова.


А как проверить на практике позицию при споре о терминах?

А у нас отнюдь не в терминологии разногласия. Наши разногласия - сущностные.
Вы утверждаете, что русских как народа уже не существует. А я утверждаю обратное.

Один доктор говорит - "Пациент мёртв", а другой, - "Нет пациент жив".

Какая уж тут  терминология.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Терминология в том, кто или что есть "пациент". О чем идёт речь.
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
  Грузины считают его грузином...Будете спорить с грузинами?  :)
Да и на здоровье. Спорить не буду. Арабы вон и Пушкина арабом считают.
Только что с того то? Что Багратион, что Пушкин - русские.

Вообще все эти вопросы кто какой национальности мне кажутся странными в силу того что не имеют особого практического значения... :)
Имеют.

СССР распался именно по национальным границам.

А русские стали разделённой нацией.


Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Терминология в том, кто или что есть "пациент". О чем идёт речь.

Дык дайте своё определение. А то может мы и вправду об одном и том же, только разными словами.

Я своё уже до каш разжевал кажется.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Дык дайте своё определение. А то может мы и вправду об одном и том же, только разными словами.

Я своё уже до каш разжевал кажется.
Если б я мог дать определение...
Записан
Последний фонарик остыл.

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Да и на здоровье. Спорить не буду. Арабы вон и Пушкина арабом считают.
Только что с того то? Что Багратион, что Пушкин - русские.
Имеют.

СССР распался именно по национальным границам.

А русские стали разделённой нацией.

  СССР распался по границам стран которые в него входили...По каким ещё границам он мог распадаться? Да, русские стали разделенной нацией после этого распада...Мы говорим не об этом...Какое практическое значение национальность имеет в обычной жизни?
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 167
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
... Что Багратион, что Пушкин - русские.

СССР распался именно по национальным границам.
А русские стали разделённой нацией.
   Вообще-то, А.С.Пушкин на 7/8 "по генетике" был русским, и только на 1/8 - эфиопом, а П.И.Багратион (насколько мне известно) - был чистокровным грузином.
   Впрочем, если вы забыли - в Российской Империи это вообще не играло никакой роли, поскольку деления российских подданных "по национальному признаку" не существовало. Это уже большевички придумали как "пятую графу" (в анкетах и паспортах), так и "закрепление" конкретных территорий бывшей РИ, за конкретными "нациями", что было полнейшим абсурдом.
   Ну, а к чему этот абсурд привел в 1991 году - большинство из нас, здесь присутствующих - сами оказались свидетелями.
   А нынешние русские националисты так ничего и не поняли, и снова талдычат о делении на "русских и нерусских", да еще и о создании каких-то "чисто русских областей" в составе РФ, которые иначе как "резервациями" - и назвать-то не получится ... ::)
     
« Последнее редактирование: 24.09.2018, 20:10:16 от Василий Вл. »
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Ну, значит, я невнимательно за нитью следил, прошу прощения.

Конечно, "ниочём". Равно как и утверждение, что русский - это тот кто думает и говорит по-русски. дудаев тому наглядный пример.

Я, положим, никогда так не считал. Это, скорее, необходимое условие, но не достаточное. А достаточное: русский - это тот, кто любит Россию.
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 988
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Да и на здоровье. Спорить не буду. Арабы вон и Пушкина арабом считают.
Я сегодня замещаю Александра Черепанова по занудству ;) - эфиопы.
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 167
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Я сегодня замещаю Александра Черепанова по занудству ;) - эфиопы.
   Похоже, что Георгий арабов с арапами попутал, по ходу дела :D (а может быть и вовсе думает, что это одно и то же :)) )
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
Да и на здоровье. Спорить не буду. Арабы вон и Пушкина арабом считают.
Только что с того то? Что Багратион, что Пушкин - русские.
Имеют.

СССР распался именно по национальным границам.

А русские стали разделённой нацией.
Да не по национальным, а по границам придуманных большевиками
республик.
То есть по искусственным границам.
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Да не по национальным, а по границам придуманных большевиками
республик.
То есть по искусственным границам.

  Во многом так...Но других границ не было...
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 747
  • Нам нужна великая Россия!
  Во многом так...Но других границ не было...
Это не границы , а условно проведенные линии.
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Это не границы , а условно проведенные линии.

  Ну и? Проводить заново что ли в эпоху раздела? Это всеобщая гражданская война - оно нужно?
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Если вы думаете, что по фотографии можно судить об этнической или национальной принадлежности, то определите по моей фотографии мою этническую принадлежность.
Типичная мордва :))

Характерные национальные признаки: примитивная рассудительность и упертость.

Согласно Повести временных лет русскими стали называться народы, находящиеся под управлением русичей.

Расы, росы, расены, славяне, русичи это национальность. С древне-русского переводится как "Сыны Бога Слово".
« Последнее редактирование: 26.09.2018, 11:56:52 от Виталий-01 »
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Типичная мордва :))

Характерные национальные признаки: примитивная рассудительность и упертость.

Согласно Повести временных лет русскими стали называться народы, находящиеся под управлением русичей.

Расы, росы, расены, славяне, русичи это национальность. С древне-русского переводится как "Сыны Бога Слово".

  Чем Вам так мордва не угодила? Насчёт повести временных лет и русских - цитату пожалуйста...
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
  Чем Вам так мордва не угодила? Насчёт повести временных лет и русских - цитату пожалуйста...
Мордва всёж не славяне, славян и русичей почти всех уничтожили во время Гражданской и первых лет правления Советской власти. Это был самый настоящий геноцид, и до сего дня встретить настоящего славянина проблематично. Ну а настоящих русичей вообще остались единицы. Двухметрового блондина с голубыми глазами замучаетесь искать.

Как и у всех смешанных этносов, славянская кровь более проявлена у женщин, а мужчин славян очень мало.

В Царской России финноугорские этносы (в том числе и мордва) это в основном крестьяне и рабочие, славяне всегда имели более высокий социальный статус, поэтому уничтожались под видом классово чуждых элементов.

Про русских в Повести временных лет как-нибудь сами, а то совсем обленились. ;)
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
 Самый древний русский народ это расы ("Ра"-Бог Слово, "с"-материальное воплощение, сыны, именно поэтому в Древнем Египте их называли "боги"), именно они строили циклопические города и пирамиды как минимум 50 тысяч лет назад.
Собст-но, никаких других представителей белой расы, кроме русских, тогда не было.
Остальные были чисто неандертальскими этносами,-другой вид гомо сапиенсов.

Примерно 30 тысяч лет назад произошло что-то, что уничтожило цивилизацию расы, археологи и антропологи отмечают это время как массовое смешение неандертальских и кроманьонских этносов, после чего чистые неандертальцы перестали существовать, а Земля оказалась населенной в основном смешанными этносами.

Новый виток развития русской цивилизации начался с Кольского полуострова не менее 13 тысяч лет назад. Поскольку причиной уничтожения цивилизации богов были космические катаклизмы (о чем свидетельствуют легенды и мифы Древней Греции), новая русская цивилизация стала наблюдать за звездами, и записывать все космические события в виде русских сказок и мифов о языческих богах.

Древняя обсерватория волхвов:

« Последнее редактирование: 26.09.2018, 19:18:01 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
 Потомками цивилизации богов можно считать хеттов, расенов (этрусков), а также инков, которые продолжили строить мегалитические постройки в Америке.

Хетты и расены уже не обладали знаниями цивилизации богов, но построили римскую цивилизацию, которая блистательно проявила себя в истории человечества.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
   Вообще-то А.С.Пушкин на 7/8 "по генетике" был русским
По внешнему виду Пушкин-типичный карфагенский еврей. :)
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
По внешнему виду Пушкин-типичный карфагенский еврей. :)
 
Поскольку мама Сара была хеттиянкой (то бишь чистейшей русинкой), то евреи, как и итальянцы, несут в себе древнюю русскую кровь. Именно поэтому у евреев самый большой процент гениальных ученых и творческих личностей.

По моим наблюдениям сегодня в России процент еврейской крови среди творческой интеллигенции примерно 80%. :)

Но это вовсе не означает, что кроманьонцы лучше и умнее неандертальцев, в нашем мире торгашей и чистогана неандертальцы имеют существенные преимущества перед кроманьонцами, которым нужен другой тип цивилизации.
« Последнее редактирование: 26.09.2018, 13:43:56 от Виталий-01 »
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Мордва всёж не славяне, славян и русичей почти всех уничтожили во время Гражданской и первых лет правления Советской власти. Это был самый настоящий геноцид, и до сего дня встретить настоящего славянина проблематично. Ну а настоящих русичей вообще остались единицы. Двухметрового блондина с голубыми глазами замучаетесь искать.

Как и у всех смешанных этносов, славянская кровь более проявлена у женщин, а мужчин славян очень мало.

В Царской России финноугорские этносы (в том числе и мордва) это в основном крестьяне и рабочие, славяне всегда имели более высокий социальный статус, поэтому уничтожались под видом классово чуждых элементов.

Про русских в Повести временных лет как-нибудь сами, а то совсем обленились. ;)

  Ну то есть про мордву что то личное? Бывает... :) Ссылку Вы конечно не дали - что понятно... Ссылку всё же даёт тот, кто что то утверждает - согласитесь что это логично...Насчёт остального - я вот например шатен с голубыми глазами ( русский ) , правда рост 183 см ( уж извините )...По последней переписи в России 80% русских - что Вас не устраивает совершенно непонятно... :)
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Типичная мордва :))
Потрясающе.
Нет, живу я от них и впрямь недалеко. Достаточно недалеко, чтобы знать, что мордвы никакой не существует.
У мокшан и у эрзян разный язык и разная культура.

Но не думал никогда, что внешне похож на кого-то из этих замечательных малых народов.
Записан
Последний фонарик остыл.

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Самый древний русский народ это расы ("Ра"-Бог Слово, "с"-материальное воплощение, сыны, именно поэтому в Древнем Египте их называли "боги"), именно они строили циклопические города и пирамиды как минимум 50 тысяч лет назад.
Не, самый древний русский народ - это бруненджи. После победы в войне с насекомыми они изолировались от всех в своём уютном мирке, где технологически превзошли всех своих современников. Даже изобрели эликсир бессмертия.
Но потом с Запада пришёл Божественный порядок, возглавляемый Его Божественной Тенью и с помощью мощных орудий - декарбонизаторов - уничтожил уютный мирок бруненджи.
Записан
Последний фонарик остыл.

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
  Ну то есть про мордву что то личное? Бывает... :) Ссылку Вы конечно не дали - что понятно... Ссылку всё же даёт тот, кто что то утверждает - согласитесь что это логично...Насчёт остального - я вот например шатен с голубыми глазами ( русский ) , правда рост 183 см ( уж извините )...По последней переписи в России 80% русских - что Вас не устраивает совершенно непонятно... :)
По фото можно сказать, что Вы скорее татарин. :) Голубые глаза у российских татар не редкость.

Вам полезно почитать всю Повесть временных лет, так что, цитаты давать не буду. :)
« Последнее редактирование: 26.09.2018, 19:29:45 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Потрясающе.
Нет, живу я от них и впрямь недалеко. Достаточно недалеко, чтобы знать, что мордвы никакой не существует.
У мокшан и у эрзян разный язык и разная культура.

Но не думал никогда, что внешне похож на кого-то из этих замечательных малых народов.
Все народы по своему замечательны. Поищите ещё дальних родственников с Кавказа, осетины может быть. Немного признаков, но есть.
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Все народы по своему замечательны. Поищите ещё дальних родственников с Кавказа, осетины может быть. Немного признаков, но есть.
В Ташкенте есть.
Записан
Последний фонарик остыл.

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
В Ташкенте есть.
Среди Ваших далеких предков были сарматы, так что родственники могут быть на нижней Волге, Кавказе, и Средней Азии, в том числе и в Узбекистане. И на Украине.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 167
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Среди Ваших далеких предков были сарматы, так что родственники могут быть на нижней Волге, Кавказе, и Средней Азии, в том числе и в Узбекистане. И на Украине.
   Местная "гадалка" облажалась ...
   Местный "гадатель" облажался,по полной программе с "мордвой", и теперь выкручивается как может :D - уже и сарматы в дело пошли O0

   А сейчас он заверещит: либо про "эмоции", либо про "демагогию", либо "давайте по теме", либо свою любимую фишку напишет, дескать: "ваши наезды только подтверждают мою правоту",- не так-ли, Виталик? :))
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
   Местная "гадалка" облажалась ...
   Местный "гадатель" облажался,по полной программе с "мордвой", и теперь выкручивается как может :D - уже и сарматы в дело пошли O0

   А сейчас он заверещит: либо про "эмоции", либо про "демагогию", либо "давайте по теме", либо свою любимую фишку напишет, дескать: "ваши наезды только подтверждают мою правоту",- не так-ли, Виталик? :))
Конечно демагогия, все мои предположения Дионисий в принципе подтвердил.
Собст-но я не национальность отгадываю, а смотрю на неандертальские и кроманьонские признаки, они очень характерны, и перепутать их невозможно.
Ну а зная немного историю человечества можно сделать предположения и о национальности.
И кроме особенностей черепа нужно смотреть на особенности мышления, именно они определяют качественное отношение к тому или другому виду сапиенсов.

Вот у Вас, например, чисто неандертальский менталитет, Вы оперируете эмоциями, а не фактами и логикой как кроманьонцы.
Пару раз Вы пытались оперировать логикой, но очень смешно получилось, лучше не надо. :) Продолжайте  радовать нас своим богатым эмоциональным миром.

Ну а Ваше недовольство моим стилем суждений вполне закономерно, Вы не понимаете в принципе, что такое доказательства, основанные на фактах и логике, отсюда Ваше раздражение.
« Последнее редактирование: 27.09.2018, 14:05:42 от Виталий-01 »
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
  СССР распался по границам стран которые в него входили...По каким ещё границам он мог распадаться? Да, русские стали разделенной нацией после этого распада...
Так границы этих "стран", как Вы изволили выразиться, большевики проводили как хотели.
Северный казахстан - это сплошь русские земли, например.
А Бухара? Что Туркестанского похода в русской истории не было, чтобы взять и просто подарить её узбекам?


Мы говорим не об этом...Какое практическое значение национальность имеет в обычной жизни?

Самое непосредственное.
Я, например, продукты покупаю только там, где торговой точкой владеют русские или представители автохтонного населения.

Когда получаю запрос коммерческого предложения, стараюсь выяснить, кому я буду делать работу. Славянам и автохтонам всегда делаю дешевле.

И всем с кем общаюсь рекомендую поступать также.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный

Я, например, продукты покупаю только там, где торговой точкой владеют русские или представители автохтонного населения.

 
А русские владеют торговыми точками? Все мои знакомые русские, которые пробовали заниматься розничной торговлей, бросили это дело, поскольку чтобы торговать не в убыток нужно торговать паленой водкой, и вообще жульничать. Совесть не позволяет русским заниматься торговлей.
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
   Вообще-то, А.С.Пушкин на 7/8 "по генетике" был русским, и только на 1/8 - эфиопом, а П.И.Багратион (насколько мне известно) - был чистокровным грузином. 

Почему всех общечеловеков чуть разговор про русских зайдёт тянет на поговорить  о "генетике" того или иного человека?
И ведь даже "доли" разных кровей не поленятся вычислить, сколько там у кого восьмых, шестнадцатых и тридцатьвторых.


Впрочем, если вы забыли - в Российской Империи это вообще не играло никакой роли, поскольку деления российских подданных "по национальному признаку" не существовало. 
Это кто утверждает? Император Российской Империи?

Так вот, ваш высокбродь, изучите внимательно по каким аналитическим разрезам проводилась первая всеобщая перепись 1897 года.


   А нынешние русские националисты так ничего и не поняли, и снова талдычат о делении на "русских и нерусских",

Так это Господь разделил людей на языки. Значит так тому и быть.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Я сегодня замещаю Александра Черепанова по занудству ;) - эфиопы.

То что Ганнибал происходил из Эфиопии я в курсе.

Но, я когда-то имел удовольствие  общаться с палестинскими арабами, которые утверждали, что Пушкин для них свой, араб то есть.
Арабы правда выпимши были.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
  Ну и? Проводить заново что ли в эпоху раздела? Это всеобщая гражданская война - оно нужно?
Ну вот опять пугалки.

Какая война?!

Кто из бывших "братских" решиться с нами воевать?!
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Самый древний русский народ это расы ("Ра"-Бог Слово, "с"-материальное воплощение, сыны, именно поэтому в Древнем Египте их называли "боги"), именно они строили циклопические города и пирамиды как минимум 50 тысяч лет назад.
Собст-но, никаких других представителей белой расы, кроме русских, тогда не было.
Остальные были чисто неандертальскими этносами,-другой вид гомо сапиенсов.

Примерно 30 тысяч лет назад произошло что-то, что уничтожило цивилизацию расы, археологи и антропологи отмечают это время как массовое смешение неандертальских и кроманьонских этносов, после чего чистые неандертальцы перестали существовать, а Земля оказалась населенной в основном смешанными этносами.

Новый виток развития русской цивилизации начался с Кольского полуострова не менее 13 тысяч лет назад. Поскольку причиной уничтожения цивилизации богов были космические катаклизмы (о чем свидетельствуют легенды и мифы Древней Греции), новая русская цивилизация стала наблюдать за звездами, и записывать все космические события в виде русских сказок и мифов о языческих богах.

Древняя обсерватория волхвов:


Ну фсё!

Начался вечер юмора.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 167
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Собст-но я не национальность отгадываю, а смотрю на неандертальские и кроманьонские признаки, они очень характерны, и перепутать их невозможно.
Ну,а зная немного историю человечества можно сделать предположения и о национальности.
И кроме особенностей черепа,нужно смотреть на особенности мышления, именно они определяют качественное отношение,к тому или другому виду сапиенсов.

Вот у Вас, например, чисто неандертальский менталитет, Вы оперируете эмоциями, а не фактами и логикой как кроманьонцы.
   Ути какой, у нас тут арийчик завелся, весь из себя такой логичный и кроманьонистый :D
   Вот бы чью физиономию рассмотреть во всех подробностях :-\, так ведь не покажет, нетzzz_ (а если и покажет - так не свою :)) )
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Древняя обсерватория волхвов:
А почему обсерватория? Может университет. Или интернет-кафе.
Записан
Последний фонарик остыл.

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
По фото можно сказать, что Вы скорее татарин. :) Голубые глаза у российских татар не редкость.

Вам полезно почитать всю Повесть временных лет, так что, цитаты давать не буду. :)

  Татарин?  :)  :)  :)  Татарин скорее Вы - это видно по Вашему  построению фраз...То, что Вы не можете дать цитату, неудивительно, так как её там просто нет... :)
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
А почему обсерватория? Может университет. Или интернет-кафе.

  Возможно также , что это бытовка для строителей пирамид 50 000 лет назад, которые все были русские 2-х метров роста и непременно с голубыми глазами...Очень похоже...Остальной высоконаучный текст Виталия я просто не комментирую - надо сначала осознать размах и ширь теории...
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
А почему обсерватория? Может университет. Или интернет-кафе.
Фиксировали голову в определенном месте, ставили камушки,- фиксировали положение звезд, сверху придавливали большим камнем, чтобы камешки не сбивались. Можно тысячелетиями наблюдать таким образом за перемещением звезд. Если звезда уходила из поля зрения, ставили новую обсерваторию.
Всё гениальное просто.

Думаю наблюдали в основном за полярной звездой и Сириусом, а также за созвездиями Зодиака (по ходу движения Солнца).
Тысячелетия заметьте наблюдали.

Если судить по древним источникам, именно волхвы в результате этих наблюдений поняли фундаментальный закон мироздания,-семь качественных изменений становления системы. Это и есть базовый символ Бога Слово.
Откр 2:1
Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников.

Вот эти семь созвездий:
1. Плеяды (в них центр нашей микрогалактики)
2.Тельца с Гиядами
3. Орион
4. Сириус (ось Плеяды-Сириус-Солнце, неизменна)
5. Б. Медведица
6. Дракон
7. Малая Медведица.

Эти семь созвездий также представляют в виде трех кластеров созвездий,-1,2+3,4+5,6,7
Именно символы этих трех ангелов-созвездий поднесли волхвы новорожденному Христу, признав Его таким образом Богом Слово.

До 1500 года до Р.Х. было шесть созвездий, М.Медведица находилась в "животе" Б. Медведицы, отсюда её древнее название "мамонна" (мамонт) означает также утробу, и символизирует богатство.
И ВЗ начинается со слова "берешит",-"шесть слов начала".

Появление седьмого созвездия у Полюса мира ознаменовало начало Конца Света, поскольку цикл завершился.
Нас ждут космические катаклизмы и изменение всего мироустройства.

Откр 21:1
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
« Последнее редактирование: 27.09.2018, 16:12:58 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
  Татарин?  :)  :)  :)  Татарин скорее Вы - это видно по Вашему  построению фраз...То, что Вы не можете дать цитату, неудивительно, так как её там просто нет... :)
Может и татарин какой затесался, я разве спорю? :))
Чистых русичей давно нет, не говоря уже о Расах (рост 2,4 м, отрицательный резус-фактор, голубая кровь).

Отрицательный резус сохранился у евреев, но в качестве рецессивного признака.

Цитата есть, сами поищите, Вам полезно будет. :)

Прадед мой самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин...
https://www.youtube.com/watch?v=69GRtiiGiJ0
« Последнее редактирование: 27.09.2018, 16:21:57 от Виталий-01 »
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Может и татарин какой затесался, я разве спорю? :))
Чистых русичей давно нет, не говоря уже о Расах (рост 2,4 м, отрицательный резус-фактор, голубая кровь).

Отрицательный резус сохранился у евреев, но в качестве рецессивного признака.

Цитата есть, сами поищите, Вам полезно будет. :)

Прадед мой самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин...
https://www.youtube.com/watch?v=69GRtiiGiJ0

  Вы смешной...Чистая кровь сохранилась лишь в глухих селах и аулах, все остальные народы давно перемешались - это проходят ещё в средней школе...Смешение кровей ( метисация ) как раз полезна людям...И совет - не можете дать цитату, не козыряйте ею - здесь так не принято и считается признаком низкого уровня дискуссии... :)
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
  Вы смешной...Чистая кровь сохранилась лишь в глухих селах и аулах, все остальные народы давно перемешались - это проходят ещё в средней школе...Смешение кровей ( метисация ) как раз полезна людям...
Чистая кровь нигде не сохранилась, разве только в Африке, и то навряд ли.

Смешение видов ведет к генетической деградации. Правда кроманьонская кровь доминантна по отношению к неандертальской, и корневая раса так или иначе себя проявит.

Уже сейчас в России рождается больше детей с кроманьонскими признаками
« Последнее редактирование: 27.09.2018, 16:46:16 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
   И совет - не можете дать цитату, не козыряйте ею - здесь так не принято и считается признаком низкого уровня дискуссии... :)
Лень мне ликбезом заниматься, вопрос настолько известный, что сами уж как-нибудь прочитайте Повесть временных лет.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Русским женщинам нужно беречь русскую генетику, и не поддаваться на пропаганду якобы полезности смешения с неандертальскими этносами. Это не расизм, а элементарные правила сохранения народа.
Очень красивого, доброго, и талантливого народа.




« Последнее редактирование: 27.09.2018, 17:18:28 от Виталий-01 »
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Чистая кровь нигде не сохранилась, разве только в Африке, и то навряд ли.

Смешение видов ведет к генетической деградации. Правда кроманьонская кровь доминантна по отношению к неандертальской, и корневая раса так или иначе себя проявит.



  Вы хотя бы прочитайте как вырождались евреи в гетто из-за близкородственных браков - на эту тему куча материалов... :)
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
  Вы хотя бы прочитайте как вырождались евреи в гетто из-за близкородственных браков - на эту тему куча материалов... :)
А причем тут гетто? у иудеев закон такой, создавать семьи только еврея с еврейкой.
« Последнее редактирование: 28.09.2018, 14:45:34 от Виталий-01 »
Записан

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
А причем тут гетто? у иудеев закон такой, создавать семьи только еврея с еврейкой.

  Я про "чистоту крови", которая оборачивается и близкородственными браками, ведущими к вырождению и психическим заболеванием...Та же проблема у жителей Севера - почитайте материалов полно...
Записан

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
  Я про "чистоту крови", которая оборачивается и близкородственными браками, ведущими к вырождению и психическим заболеванием...Та же проблема у жителей Севера - почитайте материалов полно...

Русским это не грозит. Нас всё ещё слишком много, чтобы массово появились близкородственные связи.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 797
  • Вероисповедание:
    Православный
Почти одновременно натолкнулся на две интересных вещи.

Первая https://www.youtube.com/watch?v=lT6zrIEfrZs внимательно смотреть и слущать с 9-ой минуты.

и

Вторая "Избранные места из Егора Холмогорова " https://tor85.livejournal.com/4235760.html

пожалуй даже процитирую:

"...Если человек пишет "Русская национальная идея сверхнациональна" то это значит просто "Я нерусь".


Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
  Я про "чистоту крови", которая оборачивается и близкородственными браками, ведущими к вырождению и психическим заболеванием...Та же проблема у жителей Севера - почитайте материалов полно...
Я как-то разговаривал с одним потомком Аарона, он сказал, что правильно поступили с ограничением, лучше уж пусть будет у некоторых генетическая деградация и болезни, чем весь народ станет дворнягами неизвестного рода-племени.
Ну а русским сам Бог велел сохранять нацию.

« Последнее редактирование: 28.09.2018, 23:12:53 от Виталий-01 »
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
   Похоже, что Георгий арабов с арапами попутал, по ходу дела :D (а может быть и вовсе думает, что это одно и то же :)) )

 :D :D :D

А это и есть одно и тоже ... в глазах и мозгах  Петра первого.

А так же Пушкина со современники.  ;)
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Я как-то разговаривал с одним потомком Аарона, он сказал, что правильно поступили с ограничением, лучше уж пусть будет у некоторых генетическая деградация и болезни, чем весь народ станет дворнягами неизвестного рода-племени.
Ну а русским сам Бог велел сохранять нацию.



  Ну ограничивали евреев по другой причине...В гетто не действовали законы страны пребывания а действовали законы раввината - то есть это был вопрос о власти...Конечно этим ещё исключалась ассимиляция...Так
им образом евреи сберегли веру,язык и саму "чистоту " еврейской крови...Но всё имеет свою цену - и расплатой за это стала деградация и рост психических заболеваний...Число сумашедших среди евреев в несколько раз выше, чем у других народов...
« Последнее редактирование: 29.09.2018, 19:01:43 от Михаил Маслов »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
  Ну ограничивали евреев по другой причине...В гетто не действовали законы страны пребывания а действовали законы раввината - то есть это был вопрос о власти...Конечно этим ещё исключалась ассимиляция...Такпим образом евреи сберегли веру,язык и саму "чистоту " еврейской крови...Но всё имеет свою цену - и расплатой за это стала деградация и рост психических заболеваний...Число сумашедших среди евреев в несколько раз выше, чем у других народов...
Да Бог с ними, с евреями, меня больше судьба русского народа интересует.

Мф 21:43. Потому сказываю вам, что отнимется от вас
Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

Отсюда прямо вытекает, что мы должны беречь свой народ, а не мешать его с неандертальскими этносами.

Вот, кстати, типичная еврейка со славянской кровью, с небольшой примесью хазарской. Это сочетание рождает гениев. Спасибо маме Саре и славянской крови.
https://www.youtube.com/watch?v=RWuNg4HQGXg
« Последнее редактирование: 29.09.2018, 18:01:40 от Виталий-01 »
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 192
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.


Вот, кстати, типичная еврейка со славянской кровью, с небольшой примесью хазарской. Это сочетание рождает гениев. Спасибо маме Саре и славянской крови.
https://www.youtube.com/watch?v=RWuNg4HQGXg

Замечательно поет. Вот только другие евреи с примесью кавказской крови ее не приняли и ... забалотировали на корню. хотя при этом весьма по еврейски слезно  ее хвалили.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 355
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Русским женщинам нужно беречь русскую генетику, и не поддаваться на пропаганду якобы полезности смешения с неандертальскими этносами.

Не пишите антинаучную чушь. 

Никаких неандертальских этносов ныне не существует.   Все до единого человеки на  Земле - принадлежат к виду гомо сапиенс.  Вид гомо неандерталенсис вымер (или был уничтожен сапиенсами) 40 тыс. лет назад.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 669
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Фиксировали голову в определенном месте, ставили камушки,- фиксировали положение звезд, сверху придавливали большим камнем, чтобы камешки не сбивались. Можно тысячелетиями наблюдать таким образом за перемещением звезд. Если звезда уходила из поля зрения, ставили новую обсерваторию.
Всё гениальное просто.

Думаю наблюдали в основном за полярной звездой и Сириусом, а также за созвездиями Зодиака (по ходу движения Солнца).
Тысячелетия заметьте наблюдали.

Если судить по древним источникам, именно волхвы в результате этих наблюдений поняли фундаментальный закон мироздания,-семь качественных изменений становления системы. Это и есть базовый символ Бога Слово.
Откр 2:1
Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников.

Вот эти семь созвездий:
1. Плеяды (в них центр нашей микрогалактики)
2.Тельца с Гиядами
3. Орион
4. Сириус (ось Плеяды-Сириус-Солнце, неизменна)
5. Б. Медведица
6. Дракон
7. Малая Медведица.

Эти семь созвездий также представляют в виде трех кластеров созвездий,-1,2+3,4+5,6,7
Именно символы этих трех ангелов-созвездий поднесли волхвы новорожденному Христу, признав Его таким образом Богом Слово.

До 1500 года до Р.Х. было шесть созвездий, М.Медведица находилась в "животе" Б. Медведицы, отсюда её древнее название "мамонна" (мамонт) означает также утробу, и символизирует богатство.
И ВЗ начинается со слова "берешит",-"шесть слов начала".

Появление седьмого созвездия у Полюса мира ознаменовало начало Конца Света, поскольку цикл завершился.
Нас ждут космические катаклизмы и изменение всего мироустройства.

Откр 21:1
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
Понятно.
Записан
Последний фонарик остыл.

Михаил Маслов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 585
  • Вероисповедание:
    Невоцерквлённый верующий
  • Делай что должен и пусть будет что будет
Фиксировали голову в определенном месте, ставили камушки,- фиксировали положение звезд, сверху придавливали большим камнем, чтобы камешки не сбивались. Можно тысячелетиями наблюдать таким образом за перемещением звезд. Если звезда уходила из поля зрения, ставили новую обсерваторию.


  Болеете?  :)
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 355
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.


Вот эти семь созвездий:
1. Плеяды (в них центр нашей микрогалактики)
2.Тельца с Гиядами
3. Орион
4. Сириус (ось Плеяды-Сириус-Солнце, неизменна)
5. Б. Медведица
6. Дракон
7. Малая Медведица.

До 1500 года до Р.Х. было шесть созвездий, М.Медведица находилась в "животе" Б. Медведицы


Плеяды - не созвездие, а звездное  скопление в созвездии Тельца.

 Сириус - не созвездие, а звезда.

Что такое " наша микрогалактика"  науке современной не известно,  но  центр нашей Галактики лежит в направлении созвездия Стрельца, 
т.е. в   совершенно противоположном направлении от  Плеяд в созвездии Тельца -   "центра микрогалактики" .  Если точнее, угол по восхождению (долготе) между ними - около 150 градусов.

Если провести линию через Плеяды и Сириус , она не сможет пройти через Солнце. Зная звездные координаты  этих объектов и расстояние до них легко посчитать по школьной тригонометрии, что эта линия   пройдет от Солнечной Системы  на расстоянии не менее 10 световых лет (точнее считать лень).

Тем более, что будь Солнце на одной линии - мы бы видели Сириус в Плеядах, именно по одной зрительной линии.


Фраза "До 1500 года до Р.Х. было шесть созвездий, М.Медведица находилась в "животе" Б. Медведицы"  не имеет вообще никакого смысла, потому что созвездия - искусственные объединения звёзд по группам.


Тем более, что за  3,5  тысячелетия  контуры созвездий Б. и М. Медведиц  зрительно   мало изменились, поэтому  "до 1500 г. до Р.Х. Малая Медведица находилась не в животе  Большой Медведицы, а на своем привычном месте - над нею.

Вобщем, садитесь - 2 , учите астрономию с азов.  :-((



« Последнее редактирование: 01.10.2018, 17:41:56 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.512 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика