Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 58   Вниз

Автор Тема: Коммунизм как грех.  (Прочитано 14127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #80 : 31.08.2018, 17:03:39
Присоединяюсь:
Коммунизм это грех.

Грех, потому что его проводили худшие из людей и объединяли вокруг себя худших из людей, насилие, кровь, жестокость -- превзошли все ранее бывшее в истории.

Сложно не согласиться.
Не может быть хорошей идея, с которой рука об руку идёт богоборчество.
Уже одно это повод задуматься и держаться подальше от коммунизма.

Цитировать
Может ли коммунизм быть хорошим?
Ни о каком вообще справедливом обществе нельзя говорить, если не будут уважаться права ближнего своего.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #81 : 31.08.2018, 17:12:47
Хорошо.
Но если государство откажется защищаться во исполнение заповеди "не убий" - это всегда будет правильным выбором?
В одном сериале была такая ситуация.
Большие проблемы с одним практически первобытным человеком, и чтобы спасти всех, нужно было им пожертвовать.
И друг говорил главному герою:
- ты знаешь, что поступаешь как нужно.
Тот отвечает:
- да, как нужно. Но не как правильно.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #82 : 31.08.2018, 17:21:55
в отношении мы соучаствует или на одной стороне или на другой, или иначе
а соучастие это есть под нравственно и духовной оценкой: или добро или грех
2qwp

«Происшедшее за эти полтора года было попущено Господом как проверка всех нас. К сожалению, для отдельных священнослужителей и мирян она оказалась непосильной. По недомыслию, а может, и по злой воле они в своих выступлениях соглашались с несправедливыми обвинениями в адрес Церкви. Таковым хотелось бы напомнить, что хуже самого греха может быть только оправдание греха. Ведь после греха возможно покаяние и прекращение беззакония. Но оправдание греха закрывает двери покаяния, и порок, воспринимаемый как норма, начинает беспрепятственно распространяться и укореняться в людях», — подчеркнул Предстоятель Русской Церкви. В связи с этим Святейший Владыка вспомнил слова священномученика Онуфрия, архиепископа Курского: «Когда в многолюдном собрании, на котором мы присутствуем, поносят имя нашего Бога или когда в беседе высмеивается святая вера наша, почему мы малодушно молчим? Почему не скажем, что мы исповедуем своего Господа и Бога? Разве это все и многое другое не есть отречение?»
http://sobor.patriarchia.ru/db/text/2769345.html
« Последнее редактирование: 31.08.2018, 17:34:09 от Абд-ал-Масих »
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #83 : 31.08.2018, 17:44:42
2qwp

«Происшедшее за эти полтора года было попущено Господом как проверка всех нас. К сожалению, для отдельных священнослужителей и мирян она оказалась непосильной. По недомыслию, а может, и по злой воле они в своих выступлениях соглашались с несправедливыми обвинениями в адрес Церкви. Таковым хотелось бы напомнить, что хуже самого греха может быть только оправдание греха. Ведь после греха возможно покаяние и прекращение беззакония. Но оправдание греха закрывает двери покаяния, и порок, воспринимаемый как норма, начинает беспрепятственно распространяться и укореняться в людях», — подчеркнул Предстоятель Русской Церкви. В связи с этим Святейший Владыка вспомнил слова священномученика Онуфрия, архиепископа Курского: «Когда в многолюдном собрании, на котором мы присутствуем, поносят имя нашего Бога или когда в беседе высмеивается святая вера наша, почему мы малодушно молчим? Почему не скажем, что мы исповедуем своего Господа и Бога? Разве это все и многое другое не есть отречение?»
http://sobor.patriarchia.ru/db/text/2769345.html

 2qwp
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 202
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #84 : 31.08.2018, 19:30:44
Видите. Вы всё поняли.
Мне предлагаете отдать всё большевикам, а сами отдать всё американцам не хотите.
Что это значит?
Что Вы не о слове Христа заботитесь, а о большевиках.
"отдай всё", но большевикам, а не американцам. Американцам ни-ни.
Вы знаете как называется Ваша позиция.

Так Вы уже отдали всё большевикам, я как-то не понял  2qrxs ?
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 202
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #85 : 31.08.2018, 19:33:16
Ну уж извините. Можете и свт.Василия обвинять и Леонида Евгеньевича.
Но ещё раз - про войну в другой теме. Не надо оффтопить.

Видимо, Вы явно тонете, если так часто взываете "не надо оффтопить".

Это значит, в переводе на русский: "не задавайте мне неудобных вопросов, на которые я не могу найти ответа, и не обличайте меня в двойных стандартах, плиз!!"
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 202
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #86 : 31.08.2018, 19:37:43
Слишком жирно.
И главное лживо. Ведь Вы прекрасно поняли мои слова.
Я нигде не говорил о безусловном отказе от матери. Вы солгали.

Чтобы Все видели Вашу ложь Вам вопрос:
Если отец приказывает сыну пойти на гей-парад, а потом проголосовать за легализацию однополых браков - что должен сделать сын, если он христианин?
Подчиниться отцу или отказать ему?

Ни одна из Заповедей не выражает относительную волю, но абсолютную (с Абд-аль-Масих).

Уничтожается одна Заповедь и с ней рушится всё здание веры (с Абд-аль-Масих).

Отказ от матери стоял бы в ряду отказа от единобрачия и единобожия (с Абд-аль-Масих)
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #87 : 31.08.2018, 22:35:01
Так Вы уже отдали всё большевикам, я как-то не понял  2qrxs ?
А Вы американцам?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #88 : 31.08.2018, 22:36:14
Видимо, Вы явно тонете, если так часто взываете "не надо оффтопить".
Если бы я так себя вёл, то не достал бы тему про войну и не продолжил бы диалог там.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #89 : 31.08.2018, 22:36:35

На вопрос ответьте.
Если отец приказывает сыну пойти на гей-парад, а потом проголосовать за легализацию однополых браков - что должен сделать сын, если он христианин?
Подчиниться отцу или отказать ему?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #90 : 31.08.2018, 22:37:49
Вне обличайте меня в двойных стандартах, плиз!!
Так отдадите всё американцам?
Ответ покажет исповедуете ли Вы двойные стандарты или нет.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 202
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #91 : 01.09.2018, 01:10:34
А Вы американцам?

А мне не надо - я не призываю других буквально следовать надёрганным цитатам из Евангелия.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 202
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #92 : 01.09.2018, 01:11:50
На вопрос ответьте.
Если отец приказывает сыну пойти на гей-парад, а потом проголосовать за легализацию однополых браков - что должен сделать сын, если он христианин?
Подчиниться отцу или отказать ему?

Зачем же мне отвечать на этот вопрос, если Вы для себя давно решили проблему:

1) Ни одна из Заповедей не выражает относительную волю, но абсолютную (с Абд-аль-Масих).

2) Уничтожается одна Заповедь и с ней рушится всё здание веры (с Абд-аль-Масих).

3) Отказ от матери стоял бы в ряду отказа от единобрачия и единобожия (с Абд-аль-Масих).
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 202
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #93 : 01.09.2018, 01:15:36
Так отдадите всё американцам?
Ответ покажет исповедуете ли Вы двойные стандарты или нет.

А мне не надо: я не проповедую людям буквального подчинения надёрганным цитатам из Евангелия.

Это делаете Вы.

И если Вы требуете от других отказаться от матери, так уж сами, будьте добры, исполните прежде другие слова Христа - о том, что если кто требует от Вас рубашку, отдать ему и верхнюю одежду.

Впрочем, у Вас есть ещё один выход: перестать вещать об отказе от матери и о том, что люди мол не слушают слов Христа.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 202
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #94 : 01.09.2018, 01:17:59
Да, кстати, можете ещё глаз себе вырвать.

Или он никогда не ввергал Вас в соблазн  2qrxs ?

Вот вырвите себе глаз, пришлите подтверждающее фото и копию медицинской справки, тогда я ещё подумаю, прислушаться к Вашим проповедям или нет :)

А пока - извините!
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 409
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #95 : 01.09.2018, 04:44:37
Заповедь не укради не дана относительно всевозможных объектов. Она очень конкретна, нельзя красть личное имущество человека,  ибо это может привести того к голодной смерти. Если же человек нищенствует, и единственным способом выжить есть присвоение собственности, тебе не принадлежащей, он может её присвоить для пропитания.
 Это не есть воровство, согласно учению Католической Церкви.
« Последнее редактирование: 01.09.2018, 04:46:18 от Андрей Сосновский »
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 409
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #96 : 01.09.2018, 04:51:23
Что касается частной собственности,  то нигде в Писании не утверждается законность таковой на землю и предприятия
 Банки же вообще запрещены, как ростовщические компании. Так что относительно коммунизма  и восьмой заповеди не всё так просто.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #97 : 01.09.2018, 08:43:51
Если бы я так себя вёл, то не достал бы тему про войну и не продолжил бы диалог там.
Вы всегда только монолог ведете, не отвечаете на аргументы, а выдвигаете параллельно свои доводы.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 169
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #98 : 01.09.2018, 08:51:19
Заповедь не укради не дана относительно всевозможных объектов. Она очень конкретна, нельзя красть личное имущество человека,  ибо это может привести того к голодной смерти. Если же человек нищенствует, и единственным способом выжить есть присвоение собственности, тебе не принадлежащей, он может её присвоить для пропитания.
 Это не есть воровство, согласно учению Католической Церкви.
Есть хотел,
 хлеб украл,
а закон покарал,
так жестоко
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 556
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Коммунизм как грех.
Ответ #99 : 04.09.2018, 01:24:21
Чуть оффтоп, но тоже про жадность.

КТО УКРАЛ ВКЛАДЫ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН В СБЕРКАССАХ?

Когда коммунисты начинают говорить о 90-х, то каждое их слово является абсолютным враньём, начиная от бесплатной ваучерной приватизации (данный формат был предложен именно коммунистами), до развала СССР (коммунистический Верховный совет благополучно ратифицировал беловежские соглашения) и заканчивая мифом о том, что реформаторы-рыночники украли вклады граждан в сберкассах.

Предлагаю рассмотреть миф о разворованных правительством Гайдара вкладах населения. Опровергнуть его можно с ходу, просто посмотрев документы того времени. На картинке, прикреплённой к посту вы можете видеть фрагмент текста документа Госбанка СССР от сентября 1991 года за два месяца до назначения команды реформаторов. В этом документе говорится, что все вклады населения были изъяты руководством СССР на погашение внутреннего государственного долга.

Таким образом, не Ельцин и Гайдар, а СССР украл вклады граждан. Точка! А теперь, кому интересно, предлагаю рассмотреть данную тему более подробно и разобраться, чем на самом деле были эти вклады, можно ли было их вернуть и нужно ли делать это в будущем.
__________________

Главной проблемой вкладов населения было то, что они не являлись сбережениями в здоровом смысле этого слова. Сбережения – это вообще вещь хорошая. Когда в условиях рыночной экономики растут сбережения населения, то увеличивается банковский капитал и растёт предложение кредитных денег, а ставки снижаются. Но к плановой экономике это не имеет никакого отношения.

К концу 80-х годов сбережения населения росли с астрономической скоростью. Это происходило по многим причинам, но все они базировались на росте денежной массы – именно то, что сегодня предлагают делать Глазьев, Катасонов, Стариков и им подобные. Первой причиной роста денежной массы был дефицит бюджета. После радикального падения цен на нефть в середине 80-х годов, оказалось, что СССР без притока валюты не в состоянии обеспечить собственное население продуктами, а промышленность – необходимыми комплектующими. Реакцией на это стал рост неплатежей, который приводил к росту дефицита бюджета, который покрывался денежной эмиссией.

Другой причиной роста денежной массы являлась политика коммунистов, которые пытались смягчить ростом социалки недовольство населения от дефицита продуктов. Например, в январе 1991 года Верховный совет СССР принял решение об увеличении МРОТ, увеличении пособий на детей, увеличении пенсий, увеличении расходов на медикаменты и т.д. Естественно, что ничего, кроме как напечатать советских рублей, коммунисты были сделать не в состоянии. Как бы коммунисты не увеличивали денежную массу, ресурсов в экономике от этого прибавится не могло. Поэтому рост денежной массы с одной стороны провоцировал ещё больший дефицит, а с другой приводил к росту вкладов населения в сберкассах. Попытка ввести элементы частной собственности в виде кооперативов тоже значительным образом увеличивало количество денег на руках у населения и в организованных формах на счетах в сберкассах. Дело в том, что кооперативы стали удобным способом для выкачки денег из государственных предприятий, но об этом как нибудь в другой раз.

Даже тогда, когда советское правительство пыталось устранить диспропорции между товарами и денежной массой за счёт повышения розничных цен, оно тут же компенсировало рост цен субсидиями населению. В тексте документа, фрагмент которого приведён на картинке, есть информация по этому поводу. Такую политику можно назвать феерической глупостью.

Так или иначе, главной причиной роста денег на руках и в форме сбережений стал дефицит продуктов. Советская экономика была устроена таким образом, что номинальный размер вашей зарплаты не имел значения. Ваши покупательные возможности были ограничены тем, что вы могли приобрести в магазинах или через коррупционные схемы у работников торговли. Даже если вы получали бы 100500 тысяч советских рублей, ваша заработная плата измерялась тем количеством продукции, которую вы могли реально купить. Иными словами, денежная масса в СССР не была подкреплена реальным ресурсным фондом – товарами или зото-валютными резервами.

Однако, даже в плановой экономике, где цены регулируются, а свободный рынок отсутсвует, инфляция всё равно существует и победить её невозможно. Инфляция в плановой экономике никуда не исчезает, она лишь меняет свою форму. Вместо открытой инфляции в виде роста цен, вы получаете скрытую инфляцию в виде дефицита товаров. Вне зависимости от наших хотелок, экономика устроена таким образом, что соотношение товаров и денежной массы всегда стремится к равновесию. И если какое-либо социалистическое правительство попытается нарушить этот баланс, заморозив цены и увеличив денежные доходы населения, то это неминуемо приведёт к появлению дисбаланса – из-за того, что цены не могут прийти в соответствие количеству товаров, появляется дефицит. Это означает, что один купил товаров с запасом, а другому не хватило.

Невозможность обменять деньги на товары и приводит к возникновению вынужденных сбережений, которые в последние годы СССР росли с астрономической скоростью. Однако, необходимо понимать, что все вынужденные сбережения, которые имелись на счетах советских граждан, являются фикцией. Советское правительство могло сделать своих граждан хоть мульти-миллионерами, хоть миллиардерами. При сохранении цен на пресловутую колбасу по 2,20 или недостаточном росте этих цен, все эти миллионы и миллиарды превратились бы в деньги на счетах в сберкассах, отоварить которые не было бы никакой возможности.

Однако, прежде чем СССР канул в лету, советское правительство успело сделать одну гадкую вещь: оно изъяло вклады населения в сберкассах на погашение внутреннего государственного долга. То есть оно изъяло эти мнимые сбережения на погашение внутреннего долга, вместо того чтобы ещё больше напечатать денег. В каком то смысле этот шаг является даже похвальным. Однако, проблема его в том, что отвечать за этот беспредел пришлось тем, кто возглавил российское правительство уже после фактического развала СССР.

На прикреплённой к посту картинке вы можете видеть текст документа Госбанка СССР, который тогда возглавлял Геращенко, сегодня уже мало известный, а в прошлом был весьма видный деятель наподобие Глазьева или Катасонова. Он тоже утверждал, что именно Гайдар и его команда украли вклады, но он никогда не рассказывал о том, как именно под его руководством эти обязательства сбербанка были изъяты правительством на погашение внутреннего госдолга.

Конечно, правительство Гайдара могло бы выдать населению их вклады просто за счёт денежной эмиссии. Это можно сделать даже сегодня. И я не исключаю, что если нашу страну возглавят Шариковы типа Катасонова, то именно этим они и займутся. Люди должны раз и навсегда понять, что деньги нужно зарабатывать, а не печатать. Тот, кто пытается обмануть законы экономики, фактически пытается обвести вокруг пальца законы мироздания, а значит и Бога. Однако, Бога обмануть невозможно. Желание жить не по средствам за счёт печатания денег – это грех сребролюбия. А жизнь по греху никогда ничем хорошим не заканчивается. Первая же попытка "вернуть вклады населения" обернётся ростом цен ровно на эту же сумму, падением курса рубля и экономическим кризисом. Таким образом люди потеряют больше, чем смогут получить. Это и есть справедливость.

ИТОГ: вклады населения украл не Гайдар, а советское правительство и сделано это было ещё до прихода младореформаторов. А если говорить честно, то никаких вкладов не было и нет! Если люди не расстанутся со своими мечтами о возвращении советских вкладов в сберкассах, то рано или поздно они поплатятся за собственную жадность! Они все станут миллиардерами, только за свои миллиарды смогут купить краюху хлеба или полкило макарон.

Документ Госбанка прикреплён файлом к посту
Ссылка на документ Госбанка https://vk.cc/8oNvvS

"Накопление средств у населения в определенной мере является вынужденным, так как заработанные деньги граждане не могут реализовать из-за недостатка товаров и услуг на внутреннем рынке.
...
Одной из  основных причин ухудшения состояния денежного  обращения  в
1991  году,  наряду с  экономически неоправданным ростом денежных
доходов населения,  является дефицит как  союзного,  так и республикан­ских  бюджетов,  которые постоянно растут  и требуют увеличения денеж­ной массы для их покрытия.
...
Для покрытия расходов бюджетов используются ресурсы Госбан­ка СССР,  предназначенные для краткосрочного кредитования,  а также средства,  принадлежащие населению,  значительная часть  которых  не обеспечена товарами и,  поступая в новый  оборот,  вызывает  все увеличивающуюся эмиссию денег."


Твои же деньги отдают тебе же в виде зарплаты, пособий и пенсий, на которые ты снова и снова не можешь ничего купить.
 liuks!
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 58   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.169 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика