Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 283 284 285 286 287 [288] 289 290 291 292 293 294   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 196163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 807
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Как можно сослужить с "господином Епифанием"?
С господином Епифанием сослужить ни как не можно – можно только с митрополитом Епифанием.
Вот когда Церковь Кипра оффицально примет его в таком качестве – тогда и придет то время когда Епифаний посетит Кипр и они с Архиепископом Хризостомом станут сослужить. В чем увереность Предстоятель Кипрской Церкви и выразил.
Тонкости )))
НЕ "митрополит Епифаний" бо не признан таковым – но и НЕ "г-н Думенко" кторый в качестве гражданского лица ни разу не Епифаний а вовсе даж Сергей Петрович.
Греки – они мастера на такие вот протокольные нюансы.
Школа у Греков сильная. Могут и умеют.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 510
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
\\\
Как можно сослужить с "господином Епифанием"?
С господином Епифанием сослужить ни как не можно – можно только с митрополитом Епифанием.
\\\
       В принципе, безотносительно происходящих событий, именование всякого епископа господином -- это стандартная практика православного богослужения. Из чинопоследования Литургии:

"Хор: Приидите, поклонимся и припадем ко Христу. Спаси Сыне Божий, воскресый из мертвых, поющия Ти: аллилуиа.
Тропари и кондаки

[При архиерейском служении: когда архиерей кадит,
хор поет: Ис полла эти, дэспота. (На многая лета, господин).
Перед Трисвятым: Тон дэспотин кэ архиерэа имон, Кирие филатте. (Господина и архиерея нашего, Господи, сохрани).
Ис полла эти, дэспота. (Трижды)."

https://foma.ru/posledovanie-bozhestvennoy-liturgii.html
« Последнее редактирование: 04.04.2019, 05:28:01 от Алексий любитель природы »
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 686
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Решение Церкви о непризнании другой Церкви и невозможности молитвенного с ней общения
публикуется на официальном  сайте Церкви.
Это - Ваши фантазии. Существует множество раскольнических «церквей», и никто не обязан на официальном сайте заявлять об их непризнании.
Кстати, был недавно на Афоне, кроме Пантелеимонова везде, где удалось побывать, поминают и святейшего Кирилла и Е.Думенко
Данная фраза выглядит очень лукаво, поскольку она была бы правдивой, даже если бы единственным посещённым Вами монастырем был Пантелеимонов. Укажите, пожалуйста, в каких монастырях на литургии Вы присутствовали, и там поминали Думенко.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Xenja

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 659
  • Вероисповедание:
    православная
...
Греки – они мастера на такие вот протокольные нюансы.
Школа у Греков сильная. Могут и умеют.[/color]

     Вот  архиепископ Хрисостомос  и ответил дипломатично, но противоречий со сказанным ранее нет. Eсли бы опосле " не поминал его за Божественной литургией и не будет поминать", он начал поминать его, то тогда было бы противоречие. А  так, противоречия нет.
А пока дипломатично говорит, что если когда-то г.Епифаний приедет, то будет сотрудничать( в каком смысле неизвестно), но при этом "категорически отклонил сделанное ему предложение принять на Кипре главу новой церковной структуры Украины Епифания".
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 686
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
P. S. Инфа про Афон на Вашей совести. Честно говоря - не верю.
Аналогично. Тем более что не понимаю, с какой радости должны вообще предстоятели Поместных Церквей поминаться, на рядовых литургиях в рядовых храмах.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 686
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Суммируя, что нам Каролинка тут вещает: да, никто пока не признал Думенко, но многие готовы к этому, вы почитайте стиль их писем, вот тут этот вот такую фразу сказал, а вот тут этот вот такое слово употребил - совершенно же понятно, что ещё чуть-чуть, и придёт слава и признание! И только пропаганда Кремля не хочет видеть очевидное.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57 718
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Суммируя, что нам Каролинка тут вещает: да, никто пока не признал Думенко, но многие готовы к этому, вы почитайте стиль их писем, вот тут этот вот такую фразу сказал, а вот тут этот вот такое слово употребил - совершенно же понятно, что ещё чуть-чуть, и придёт слава и признание! И только пропаганда Кремля не хочет видеть очевидное.
Ну да, ну да. Сначала говорили - вот увидите, как только признает КП, так все сразу побегут поздравлять вновь созданную структуру. Потом - вот погодите, как только официальное вручение томоса состоится, так сразу. Потом - вот как только торжественное вручение пройдет, все будет, все приедут поздравлять...


Да что-то всё никак. Пичалька, однако..
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 807
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ну да, ну да. Сначала говорили - вот увидите, как только признает КП, так все сразу побегут поздравлять вновь созданную структуру. Потом - вот погодите, как только официальное вручение томоса состоится, так сразу. Потом - вот как только торжественное вручение пройдет, все будет, все приедут поздравлять...
А можно дать ссылочку на такие утверждення Каролинки?
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 807
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Суммируя, что нам Каролинка тут вещает: да, никто пока не признал Думенко, но многие готовы к этому, вы почитайте стиль их писем, вот тут этот вот такую фразу сказал, а вот тут этот вот такое слово употребил - совершенно же понятно, что ещё чуть-чуть, и придёт слава и признание!
А ето засильно отлично от "вот тут этот вот такую фразу сказал, а вот тут этот вот такое слово употребил - совершенно же понятно, что никто ПЦУ не признает" оппонирующей стороны? )))
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 807
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Существует множество раскольнических «церквей», и никто не обязан на официальном сайте заявлять об их непризнании.
В данном случае речь идет НЕ о самозванцах и раскольниках а о Церкви кторой материнская Церковь оффицально даровала автокефалию о чем оффицально ж известила все Православные Церкви.
Не верю что не понимаете разницы.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57 718
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
А можно дать ссылочку на такие утверждення Каролинки?
А у меня где-то написано, что это говорила Каролинка?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 807
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
А у меня где-то написано, что это говорила Каролинка?
Ну вот Алексей1976 уже несколько раз мну имено такие утверждення приписывать был (вместо ссылочек правда почему то разводя флейм) - я и решила что ты той же дорожкой пошла.
Стало быть не утверждаеш что я такое говорила?
Хорошо.
Принятно.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 686
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
В данном случае речь идет НЕ о самозванцах и раскольниках а о Церкви кторой материнская Церковь оффицально даровала автокефалию о чем оффицально ж известила все Православные Церкви.
Не верю что не понимаете разницы.

Речь идёт именно о самозванцах и раскольниках, КПЦ и УАПЦ, которых пытаются за уши притянуть к Православию, большинство "епископов" там - самозванцы, остальные - раскольники. Вот если бы каноническая Украинская Церковь в обход Московской Патриархии попросила у Фанара автокефалии, Ваши слова имели бы хоть какой-то смысл. Заметьте, я не говорю, что всё было бы законно, но тогда можно было бы говорить, что "материнская Церковь оффицально даровала автокефалию". А так - Константинополь попытался дать автокефалию самозванцам и раскольникам. Не верю, что не понимаете разницы.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 686
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Стало быть не утверждаеш что я такое говорила?
Хорошо.
Принятно.

Грамотно. Пани намекает, что такого не говорила, но прямым текстом этого не пишет, чтобы не быть обвинённой во лжи. Остаётся только вопрос, как быть вот с такими цитатами?
Обьявлено было 11 октября. Сегодня у нас какое число то? )))
Максимум того что возможно трактовать как некий протест – ето Польская и Сербская ПЦ выпустили заявлення о том что они отказываютса вступать в общенне с членами УПЦ(КП) и УАПЦ. А че – их кто то к етому склоняет? С етими заведеннями и Константинополь не общаетса. Будет создана каноническая Церковь в Украине – с ней и будет общенне. О прямом не признанни решений Синода Вселенского Патриархата от 11 октября заявить была на настоящий момент только РПЦ.
Но тем не мене – формулировку сменить готова бо пока еще коллизии всякие возможны. Сербов на пример РПЦ (МП) может уговорить на прямой протест – ето достатково вероятно. Мож и еще кого. При благоприятном для РПЦ раскладе мож даж и Антиохийскую ПЦ – хоть ето и сомнительно. Подозреваю что должны у вас сейчас с ней работать – ее прямое не согласие стало б ОЧЕНЬ серьезным козырем для РПЦ (МП.) Не Польская ПЦ кторую ни кто не замечает как ни как – а древняя Восточная Церковь с статусом утвержденым Вселенским Собором. Так что признаю что пока что ето не можно утверждать с 100% увереностью.
Я че т уже зачинаю сомневатса в том что автокефалию Украины НЕ признают хотя б ваша карманная Сербская ПЦ и прекрасно понимающий что с ним станет после вывода Российских войск из Сирии Иоанн Х.
Что, не слишком ясно Каролинка выразилась? Не это имела в виду? Ну тогда чуть глубже копнём.
Что же до УПЦ КП и УАПЦ – к ним судя по всему окажетса применена та же схема что и к Естонской ПЦ. Фанар возьмет к себе под крылышко. УПЦ то КП метит взять точно – а ведь емиссары Константинополя в Украине не напрасно столько сил прилагают к обьединенню УПЦ КП и УАПЦ. Редкие переговоры между ними без представителей Константинополя проходят.
Признает Константинополь – признает остальное Православие или большая часть его. И ни кого не будет интересовать что не признает РПЦ МП.
Выделение жирным шрифтом - моё.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 807
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Речь идёт именно о самозванцах и раскольниках, КПЦ и УАПЦ, которых пытаются за уши притянуть к Православию, большинство "епископов" там - самозванцы, остальные - раскольники. Вот если бы каноническая Украинская Церковь в обход Московской Патриархии попросила у Фанара автокефалии, Ваши слова имели бы хоть какой-то смысл. Заметьте, я не говорю, что всё было бы законно, но тогда можно было бы говорить, что "материнская Церковь оффицально даровала автокефалию". А так - Константинополь попытался дать автокефалию самозванцам и раскольникам. Не верю, что не понимаете разницы.
В данном случае совершено не важны ваши мои Вани Насти или Збышека емоции по данному поводу.
Есть доведеный до всех Православных Церквей оффициальный документ Вселенского Патриархата где изложено имено то что я написала выше и произведены мероприяття оффицально реализующие указаное в нем. Соответствено на ети оффицальные действия должна быть оффицальная ж реакция других Православных Церквей. И она будет – бо молчать бесконечно не возможно. Да и не дадут.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 807
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Остаётся только вопрос, как быть вот с такими цитатами?
Ето уж я не знаю как вам с ними быть – поскольку вы не изволили ясно высказать что желаете етими цитатами продемонстрировать.

*Выделение жирным шрифтом – моё*
Паки признаю что на текущный момент 1:0 в пользу РПЦ(МП).
Но имено 1:0 а не 12:0 как очень хоЦЦа здешним православным.
Один голос "против" (Сербы) – он ваш какими б причинами ето не было обусловлено. Я сама ету новость первой сюда принесла и сама ето доброй волей сказала.
Еще две Церкви "воздержалис при голосованни" – Крит и Румыны. Обе ясно выразилис что ето НЕ окончательное решенне.
Албания итогов не подводила – идет процесс переговоров с Константинополем.
Остальные не высказалис ни как.
Як у вас справедливо кажут – цыплят осенью считают.
Ну а пока – вон всем сколько поводов для виртуальных баталий ))) Есть чем руки занять клавиатуру мучая )))

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Xenja

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 659
  • Вероисповедание:
    православная
 http://news.church.ua/2019/04/03/zayavlenie-svyashhennogo-sinoda-ukrainskoj-pravoslavnoj-cerkvi-o-situacii-v-ukrainskom-i-mirovom-pravoslavii/?lang=ru

Заявление Священного Синода Украинской Православной Церкви о ситуации в украинском и мировом Православии
Среда, 03.04.2019 17:00

Священный Синод Украинской Православной Церкви на заседании 3 апреля 2019 года обсудил ситуацию в церковной жизни Украины и в мировом Православии после антиканонического предоставления Константинопольским Патриархатом Томоса об автокефалии новосозданной «Православной Церкви Украины», и заявляет следующее:


1.Констатируем, что идея преодоления церковного раскола в Украине через предоставление Томоса об автокефалии неканоническим церковным группировкам («УПЦ КП» и «УАПЦ») оказалась ошибочной. Ни одна из Поместных Православных Церквей не признала этого незаконного деяния Константинопольского Патриархата, а значительная часть Поместных Церквей, в частности Антиохийская, Русская, Кипрская, Сербская, Польская, Албанская и Православная Церковь в Чешских землях и Словакии в различных формах уже выразили свое несогласие с решениями Константинопольского Патриархата. Поместные Церкви также заявили, что не признают новосозданную «Православную Церковь Украины», не признают действительность хиротоний в этой структуре и запрещают своему духовенству иметь любое молитвенное общение и литургическое сослужение с ее представителями. Таким образом, не произошло рецепции, то есть восприятия мировым Православием этих действий Константинопольского Патриархата, который фактически попытался легализовать раскол. Соответственно, легализация раскола – это не тот путь, которым можно достичь церковного единства. Напоминаем, что согласно историко-канонической традиции Церкви, автокефалия предоставляется только единой Церкви в пределах конкретного государства, а не какой-то части, отколовшейся от Тела Церкви.
2.Следует признать, что историческая и каноническая аргументация, приводимая Константинопольским Патриархатом относительно собственного права и возможности вмешательства в дела других Поместных Церквей, является безосновательной, искусственной, надуманной и противоречит церковным канонам. Соответственно, Константинопольский Патриархат не имел никакого права вмешиваться в церковную жизнь Украины. Действия и аргументация Константинопольского Патриархата, который незаконно снял анафему с главного виновника украинского церковного раскола Филарета Денисенко, а также признал иерархию «УАПЦ», в которой апостольское преемство вообще отсутствует, свидетельствуют о том, что на Фанаре не понимают до конца сути того, что произошло и происходит в православной среде Украины. На самом деле, Филарет Денисенко был анафематствован не за то, что стремился к автокефалии, как заявляют в Константинопольском Патриархате, а за аморальную личную жизнь, нераскаянный тяжкий грех совершения раскола в Церкви, за создание параллельной раскольнической иерархии и квазицерковной структуры, которая на протяжении всего своего существования противостояла и продолжает уже под другим именем бороться с канонической Украинской Православной Церковью, а теперь даже грозит разрушить единство между Поместными Православными Церквями.
3.Следует констатировать, что действия Константинопольского Патриархата в Украине нанесли большой ущерб украинскому Православию, а также стали угрозой для всеправославного единства. Считаем, что Константинопольский Патриархат и лично Патриарх Варфоломей должен признать свою ошибку и работать над ее исправлением. Способом исправления этой ошибки мог бы стать отзыв Томоса, призыв к раскольникам о покаянии в грехе раскола и созыве Всеправославного собрания для соборного решения украинского церковного вопроса.
4.Церковная действительность в Украине свидетельствует, что для православных христиан Томос не принес ни единства, ни мира, ни спокойствия, как это обещали год тому назад инициаторы этой идеи из церковных и государственных кругов. Вместо этого, плодами Томоса стали насилие, конфликты, противостояние, слезы и страдания верующих Украинской Православной Церкви. Все эти факты свидетельствуют, что простая легализация раскола не меняет раскольников, которые остаются враждебными и агрессивными к Церкви. Только покаяние и искреннее признание раскольниками своих ошибок перед Церковью и возвращение в ее лоно может принести мир и единство в церковную жизнь Украины.

(продолжение)
Записан

Xenja

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 659
  • Вероисповедание:
    православная
 http://news.church.ua/2019/04/03/zayavlenie-svyashhennogo-sinoda-ukrainskoj-pravoslavnoj-cerkvi-o-situacii-v-ukrainskom-i-mirovom-pravoslavii/?lang=ru
5.Насилие, дискриминация и нарушения прав верующих Украинской Православной Церкви уже попали в поле зрения международных правозащитных организаций. В частности, это нашло отражение в последнем докладе Управления Верховного комиссара ООН по правам человека. Эти правонарушения, которые зачастую поддерживаются представителями властей на местах, компрометируют наше государство в мире. Насилие, захваты наших храмов и другие противоправные действия не приведут к церковному единству в Украине. Это ошибочный путь и нужно иметь мужество признать эту ошибку. С уважением просим представителей действующей власти прекратить искусственное инициирование изменения подчиненности наших приходов, поскольку среди нашего духовенства и прихожан нет на это внутреннего запроса. Считаем, что кампания по дискредитации Украинской Православной Церкви, запрет на присутствие духовенства нашей Церкви в армии, попытки насильно изменить название нашей Церкви и другие подобные антицерковные действия являются стратегической ошибкой власти в сфере внутренней политики и стабильности в государстве.
6.Особую обеспокоенность вызывает факт уголовного преследования клирика Ровенской епархии Украинской Православной Церкви протоиерея Виктора Земляного. Впервые за годы независимости Украины священника, который защищает права верующих и свободу вероисповедания, безосновательно привлекают к уголовной ответственности и обвиняют в разжигании религиозной вражды.
7.Просим государственную власть не вмешиваться в церковные дела, своими действиями не способствовать разжиганию религиозной вражды, отменить требования Закона Украины №2673-VIII от 17.01.2019 года о переименовании Украинской Православной Церкви как антиконституционные и противоречащие нормам украинского и международного законодательства и базовым принципам прав и свобод человека, а также не способствовать рейдерскому захвату приходов нашей Церкви путем незаконной их перерегистрации. Господь наделяет правителей властью не для порождения раздора в обществе, а для сохранения мира, спокойствия и согласия между всеми гражданами страны.
8.Обращаемся к представителям новосозданной структуры – «Православной Церкви Украины» с призывом вспомнить слова Христа о том, что именно любовь к ближнему является признаком настоящих христиан (см. Ин. 13:35). Чем больше насилия с вашей стороны будет сегодня к нашим верующим, тем более отдаленной будет перспектива восстановления церковного единства в Украине. То, что вы захватываете наши храмы с привлечением политических, государственных и даже иногда парамилитарных структур, выгоняете наши общины на улицу, вследствие чего они вынуждены молиться под открытым небом или в неприспособленных помещениях, мы воспринимаем с христианским терпением. «Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; позорят нас, мы молимся» (1 Кор. 4: 12-13). В этом терпении мы смиренно молимся и ожидаем того времени, когда христианская любовь победит ненависть, злобу и вражду, и мы сможем встретить вас на пороге Церкви и обнять как братьев и сестер, которые вернулись домой.
9.Выражаем благодарность тем Поместным Православным Церквам, которые уже выступили в поддержку канонического церковного порядка и не согласились с легализацией раскола. Благодарим также тех священников и верующих, которые потеряв свои храмы, которые были захвачены, сохранили верность Церкви. Призываем духовенство и верующих Украинской Православной Церкви помогать и оказывать поддержку тем священникам и общинам, у которых отобрали храмы, помня слова святого апостола Павла: «Носите бремена друг друга и так исполните закон Христов» (Гал. 6:2).
10.В эти спасительные дни святого Великого поста, когда мы уже прошли половину пути к великому празднику Светлого Христова Воскресения, просим всех молиться, чтобы Господь сохранил единство Святого Православия, укрепил нас в непоколебимом стоянии за Истину Божью, даровал мир, спокойствие и взаимопонимание нашему Украинскому государству и благословил всех нас!
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 686
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
В данном случае совершено не важны ваши мои Вани Насти или Збышека емоции по данному поводу.
Есть доведеный до всех Православных Церквей оффициальный документ Вселенского Патриархата где изложено имено то что я написала выше и произведены мероприяття оффицально реализующие указаное в нем. Соответствено на ети оффицальные действия должна быть оффицальная ж реакция других Православных Церквей. И она будет – бо молчать бесконечно не возможно. Да и не дадут.

С какой это стати должна быть обязательная реакция? Мало ли кто какой дурью мается, и что, обязательно реагировать? Нет, конечно, большинство Поместных Церквей официальную реакцию выдадут рано или поздно. Но именно большинство, и не потому что должны.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 686
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Ето уж я не знаю как вам с ними быть – поскольку вы не изволили ясно высказать что желаете етими цитатами продемонстрировать.
А это я хотел продемонстрировать, что с Таней не согласен. Что вот это
Ну да, ну да. Сначала говорили - вот увидите, как только признает КП, так все сразу побегут поздравлять вновь созданную структуру. Потом - вот погодите, как только официальное вручение томоса состоится, так сразу. Потом - вот как только торжественное вручение пройдет, все будет, все приедут поздравлять...
именно к пани Каролинке относится.

Крит
А енто хто?
« Последнее редактирование: 05.04.2019, 06:41:04 от Золотых Андрей »
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)
Страниц: 1 ... 283 284 285 286 287 [288] 289 290 291 292 293 294   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.204 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика