Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  


Уважаемые форумчане!

7 декабря наш Форум прекратит свою работу.

Позаботьтесь скопировать то, что Вам может быть полезно и интересно (сделать это можно при помощи функции "Печать" самого Форума рядом с "Ответ", "Уведомлять" и пр.).

Страниц: 1 ... 291 292 293 294 295 [296] 297 298 299 300 301 ... 313   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 218193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Xenja

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 257
  • Вероисповедание:
    православная
Я как то не понял почему Синод Константинопольской церкви в ноябре прошлого года решил распустить находившийся в его юрисдикции Западноевропейский экзархат (архиепископию) русских приходов?

https://www.interfax.ru/world/639844
 Решение Константинопольского патриархата упразднить Архиепископию русских приходов в Западной Европе связано с его намерением укрепить с ними связь, поясняют в Константинополе.

"Сегодняшнее решение направлено на дальнейшее укрепление связи приходов русской традиции с материнской церковью Константинопольского патриархата", - сказано в коммюнике проходящего в Стамбуле синода, текст которого поступил в среду в "Интерфакс".

При этом Константинополь заверяет, что его решение более тесно интегрировать русские приходы Западной Европы было принято "именно благодаря пастырской заботе". "Это решение отвечает пастырским и духовным потребностям нашего времени при полном уважении канонического права и духовной ответственности, которая лежит на нас", - отмечает Синод.

Иерархи Константинополя воздают должное "неутомимому мужеству", которое русские общины Европы проявили в последние сто лет, "сохранив богатую духовную традицию, пришедшую из России после кровавых гонений, совершенных новым атеистическим режимом".

Синод выражает надежду на то, что общины упраздненного "русского экзархата" будут "оставаться верными Вселенскому патриархату", как предана им "Константинопольская мать".

Решение упразднить так называемый русский экзархат Западной Европы было принято во вторнник на зачедании Синода в Стамбуле.

При этом в самом экзархате заявили, что это стало для них неожиданностью. "Это решение Священного Синода, которое еще официально не получено Архиепископией, ни коим образом не было запрошено Архиепископией" - говорится в заявлении.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 674
  • Вероисповедание:
    Православный
По моему бред полный. Похоже на то что Варфоломей перегнул палку пытаясь заставить русские приходы поминать раскольников ПЦУ.
Записан

Xenja

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 257
  • Вероисповедание:
    православная
По моему бред полный. Похоже на то что Варфоломей перегнул палку пытаясь заставить русские приходы поминать раскольников ПЦУ.
Думаю, дело не в этом, ведь на литургиях поминается только патриарх Варфоломей(кто в КП)  и местные священноначалие.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 674
  • Вероисповедание:
    Православный
Думаю, дело не в этом, ведь на литургиях поминается только патриарх Варфоломей(кто в КП)  и местные священноначалие.

Тогда вообще ничего не понятно. По сути Варфоломей просто разогнал Константинопольский экзархат русских приходов. Это надо в теме про антироссийскую истерию обсуждать.
Записан

ira

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
  • Вероисповедание:
    православная христианка (РПЦ МП)
Я как то не понял почему Синод Константинопольской церкви в ноябре прошлого года решил распустить находившийся в его юрисдикции Западноевропейский экзархат (архиепископию) русских приходов?
Наверное, для создания французского викариатства под управлением известного митрополита Эммануила Галльского:
Цитировать
31 августа архиепископ Иоанн (Реннето) получил от Константинопольского патриархата каноническую отпускную грамоту с возможностью перехода в иную юрисдикцию. Позже Фанар назначил главой Западноевропейской Архиепископии митрополита Эммануила Галльского.
https://spzh.news/ru/news/64840-rpc-primet-zhelajushhije-prisojedinitysya-k-nej-obshhiny-jevropejskogo-ekzarkhata
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 674
  • Вероисповедание:
    Православный
Думаю что разгон экзархата русских приходов является репетицией и подготовкой атаки Варфоломея на РПЦ МП. Не удивлюсь если он очень скоро объявит о том что отзывает автокефалию у Русской Православной Церкви.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 727
  • Вероисповедание:
    православный
Да просто это очередной шаг в борьбе за утверждение восточного папизма (в данном случае за утверждение такой его составляющей, как заявка на безусловную власть над всей Православной диаспорой).

Говоря проще, идея в том, что Франция типа безраздельная каноническая территория Стамбула.

Этому противоречат любые автономии.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

SergSerg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
Думаю что разгон экзархата русских приходов является репетицией и подготовкой атаки Варфоломея на РПЦ МП. Не удивлюсь если он очень скоро объявит о том что отзывает автокефалию у Русской Православной Церкви.
Это невозможно, потому что Московский Патриархат был учрежден не одним Константинопольским патриархом, а всеми восточными патриархами. Более того, как сказано в документах 1590 и 1593 гг, а затем подтверждено в грамоте Иерусалимского патриарха Феофана 1619 г. (при поставлении Филарета Никитича) - МП был учрежден навсегда. Т.е., отмене это подлежать не может абсолютно.

Хотя, если Варфоломей пошел на одну глупость с отзывом действия грамоты 1686 г, то он вполне способен пойти и на другую такого же рода (т.е., попытаться отменить документы 1589, 1590 и 1593 гг.). Но в правовом отношении подобные решения будут ничтожны и не будут иметь законной силы, - эти решения всегда будут находиться в конфликте с положениями тех исторических документов, которые Варфоломей и его окружение посягают отменить.

Научный анализ грамот Дионисия 4-го подтверждает, что в 1686 г. было не только передано право рукоположения Киевского митрополита Московскому патриарху, но и переподчинена ему сама митрополия: https://drive.google.com/open?id=1GSoQvLY344xmRgKUzMWed3hL_2aoqdyg

И мы сейчас имеем - грамоты Дионисия, в которых Киевская митрополия передана Москве, и Варфоломея, который этот факт отрицает и наделяет себя правом вторгаться в "свою" (как он считает) каноническую территорию. У них ведь это вторжение было оправдано документом "Вселенский престол и Украинская церковь", в котором КП официально заявил, что в грамотах 1686 г. передачи митрополии не было (якобы речь там шла только о передаче права рукоположения Московскому патриарху), а значит Украина осталась канонической территорией Константинополя(!). Поэтому, раз грамоты 1686 г. оказались теперь документами о передаче права рукоположения, значит их можно отменить, что на Фанаре и поспешили сделать. Вот такой сплошной абсурд.
Записан
Спаси и сохрани

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 034
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Основное настроенне – проситса под омофор к Румынам.
Это пани за ситуацией не следит. Вариант с румынами отпал (те заявили, что могут предоставить только временный омофор, и только с разрешения Константинополя). Рассосались и варианты с РПЦЗ (те заявили, что не смогут обеспечить историческую форму архиепископии) и с ПЦА (там без объяснений отказали, сославшись на собственные обстоятельства). По факту, остались два варианта. Москва (и да, под омофор РПЦ большинство не рвётся, но тут обещают сохранить все традиции) и Константинополь (а тут по сути не обещают ничего, французскую часть оставляют как единое целое, но под управлением французского епископа, и забрав все права, остальных вообще расформировывают, включая в местные епархии). Так что выбора по сути нет, а выбирать надо. Вот из этих двух вариантов и должны были выбирать позавчера. Этим и объясняется большое число воздержавшихся, ведь оба варианта для многих неприемлемы. А других вариантов нет.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 034
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Этим и объясняется большое число воздержавшихся
Или против (это я добавляю после завершения написанного в теме).
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 034
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Тогда подождём что будет дальше.
Да понятно уже, что будет дальше. По сути архиепископия раскололась пополам. В ныне существующем виде долго они существовать не смогут. Изменить своё мнение тоже вряд ли многие смогут. Противоречия между двумя частями будут только обостряться. Так что окончательный раскол неизбежен. А жаль. В итоге часть уйдёт в РПЦ (возможно, РПЦЗ), часть останется с Фанаром. Из части, ушедшей к нам, постараются возродить целое, но вряд ли получится это хорошо сделать. В общем, результат грустный.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 644
  • Вероисповедание:
    католик
Да понятно уже, что будет дальше. По сути архиепископия раскололась пополам. В ныне существующем виде долго они существовать не смогут. Изменить своё мнение тоже вряд ли многие смогут. Противоречия между двумя частями будут только обостряться. Так что окончательный раскол неизбежен. А жаль. В итоге часть уйдёт в РПЦ (возможно, РПЦЗ), часть останется с Фанаром. Из части, ушедшей к нам, постараются возродить целое, но вряд ли получится это хорошо сделать. В общем, результат грустный.
Думаю, что не пополам. БОльшая часть уйдёт в РПЦ. Но, вероятно, начнётся борьба за приходы и длительные тяжбы.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 034
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Думаю, что не пополам. БОльшая часть уйдёт в РПЦ. Но, вероятно, начнётся борьба за приходы и длительные тяжбы.
Пополам - это я условно. В смысле на две части. Но обе части будут существенными.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 674
  • Вероисповедание:
    Православный
Наверное, для создания французского викариатства под управлением известного митрополита Эммануила Галльского:

Я до сих пор не понимаю зачем Варфоломею  нужно было  распускать Константинопольский экзархат русских приходов. Они пошли за Фанаром  в конфликте РПЦЗ. Всегда дистанцировались от любых попыток к соединению русских Православных приходов за границей. И вот теперь Варфоломей просто кинул их. Как банальный наперсточник.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит креационист геоцентрист антикоммунист.

 Решение Константинопольского патриархата упразднить Архиепископию русских приходов в Западной Европе связано с его намерением укрепить с ними связь, поясняют в Константинополе.


Радостная новость. Слава Богу!

Храни Господь патриарха Варфоломея и Константинопольскую поместную Церковь!

Аминь.

Сергей_93

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 363
Я до сих пор не понимаю зачем Варфоломею  нужно было  распускать Константинопольский экзархат русских приходов. Они пошли за Фанаром  в конфликте РПЦЗ.
Не исключено, что причиной банальная русофобия
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит креационист геоцентрист антикоммунист.


"В основе школьного представления о властолюбии пап лежит свойственное скорее ПРОТЕСТАНТАМ, чем православным представление о Церкви как конфедерации полностью независимых в своей внутренней жизни Поместных Церквей, связанных только единством вероучения.

Для носителей такого воззрения любое вмешательство во “внутренние дела” другой Церкви является проявлением властолюбия и заведомо НЕЗАКОННЫМ. Любопытно, что именно таких взглядов придерживались отцы АРИАНСКОГО собора в Антиохии, когда протестовали против вмешательства Православного Рима “во внутренние дела Востока”, незаконно сметившего свят. Афанасия Великого.

 Напротив, Вселенская Церковь всегда придерживалась иного учения. Она всегда помнила слова апостола Павла: “страдает ли один член, страдают с ним все члены” (1 Кор. 12, 26), и поэтому в Ней нет проблем свойственных только одной какой-то Церкви.

Если где-то нарушается Предание и возникает возможность раскола или ереси, то любая Церковь, а особенно имеющая первенство чести ДОЛЖНА вмешаться и предотвратить эту беду"

 (Свящ.Даниил Сысоев: EX ORIENTE LUX ИЛИ НАШ ОТВЕТ ВАТИКАНУ)

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит креационист геоцентрист антикоммунист.


Америка, как и Россия - это противники Бога, которые тем не менее служат Ему.

 Так говорит Господь: вот, Я подниму на Вавилон и на живущих среди него ПРОТИВНИКОВ Моих... Господь возбудил дух царей Мидийских, потому что у Него есть намерение против Вавилона, чтобы истребить его, ибо это есть отмщение Господа, отмщение за храм Его
(Иер.51:1, 11).

 Царь персов и мидян Кир был богопротивником, что не помешало Богу использовать его для разрушения державы Навуходоносора.

Как мы видим, Всевышний - Он НАД своими врагами и может использовать хищнические устремления для пользы Церкви.

Америка в Украине преследовала свои хищнические интересы (как и Порошенко с Филаретом). Но вышло так, как угодно Господу. Он забрал Свое стадо у волка Филарета. Вместо того, чтобы порадоваться, московское стадо взбунтовалось.

И не зря уже цари Мидийские точат срелы на Вавилон (расходы НАТО превосходят расходы "русского мира" в 22 раза).

Необходимо покаяние, пока не поздно!

ira

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
  • Вероисповедание:
    православная христианка (РПЦ МП)
Я до сих пор не понимаю зачем Варфоломею  нужно было  распускать Константинопольский экзархат русских приходов. Они пошли за Фанаром  в конфликте РПЦЗ. Всегда дистанцировались от любых попыток к соединению русских Православных приходов за границей. И вот теперь Варфоломей просто кинул их. Как банальный наперсточник.
Можно предположить, что их томос предлагал больше свобод и поэтому мог стать соблазном для новообразующейся структуры, в создании которой метрополит Эммануил принимал активное участие.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 034
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Я до сих пор не понимаю зачем Варфоломею  нужно было  распускать Константинопольский экзархат русских приходов. Они пошли за Фанаром  в конфликте РПЦЗ. Всегда дистанцировались от любых попыток к соединению русских Православных приходов за границей. И вот теперь Варфоломей просто кинул их. Как банальный наперсточник.
Я думаю, тут то же самое, что с Киевом. Он просто переоценил своё влияние и не просчитал последствия. Если бы всё пошло по его сценарию, он просто укрепился бы, избавившись от автономии.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)
Страниц: 1 ... 291 292 293 294 295 [296] 297 298 299 300 301 ... 313   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.24 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика