Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  


Уважаемые форумчане!

7 декабря наш Форум прекратит свою работу.

Позаботьтесь скопировать то, что Вам может быть полезно и интересно (сделать это можно при помощи функции "Печать" самого Форума рядом с "Ответ", "Уведомлять" и пр.).

Страниц: 1 ... 301 302 303 304 305 [306] 307 308 309 310   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 211314 раз)

SergSerg и 1 Гость смотрят эту тему.

SergSerg

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 280
Ну текст просторен так, что можно прочитать его так, что это объединительный собор нужен как раз для того, чтобы КП смог дать афтокефалию. Если и без собора может, тогда зачем этот собор?

Но интересно и другое:Что это значит? Не то ли, что УПЦ и РПЦ вместе - вообще находятся в расколе уже этак 300 с лишним лет?
И как же это? 300 лет, все Поместные Церкви, включая КП, имели общение с раскольниками?
И главное, повторю, почему же п.Варфломей в 1992 году признавал всю полноту власти Русской Церкви на Украине, если как теперь говорит, не было этой власти? Почему лжесвидетельствовал? И может ли лжесвидетель быть вселенским судией?

В 1991 г. (10.01) предшественник Варфоломея патриарх Димитрий высказался в послании к патриарху Алексию II о признании канонической территории Московского патриархата в границах, определенных соборным актом 1593 г.: "Вселенская Патриархия признает только одну каноническую Православную Церковь в установленных Патриаршим и Священным Синодом в 1593 г. границах Вашей Святой Церкви".

 В свою очередь, соборный Акт 1593 г. содержит такие определения о границах юрисдикции Московского патриарха: "и вся Русь и северные страны да подчиняются" Московскому патриарху, и чтобы ему "быть и почитаться главою" в отношении "области той Московской и во всей Руси и северных странах". Получается, границы распространяются на "всю Русь и северные страны", т.е. и на Киев получается, потому что Киев относился всегда к "русским землям" и к "северным странам".
Записан
Спаси и сохрани

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 196
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Всеправославный собор нужен.
Может он и будет, но для суда.

Ситуация вопиющая.
Вот говорит ныне п.Варфоломей:
Цитировать
"Томосом, провозгласившим Москву как Патриархат, земли нынешней Киевской митрополии не были отнесены к юрисдикции Москвы. Более того, после хорошо всем известного способа, которым Москва была провозглашена Патриархатом со стороны Вселенского патриарха Иеремии II (Траноса), каноническая зависимость Киева от Константинопольской Матери-Церкви оставалась постоянной и непрерывной"
ссылка

А в 1992 году он говорит ровно обратное:
Цитировать
«патриарх Константинопольский Варфоломей 26 августа 1992 года в ответе на письмо патриарха Московского Алексия II по поводу низложения митрополита Киевского Филарета писал:

«Наша Святая Великая Христова Церковь, признавая ПОЛНОТУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ КОМПЕТЕНЦИИ Вашей Святейшей Русской Церкви, принимает синодально решенное о вышесказанном».

п.Варфоломей солгал!
Ложь очевидна.
Вопрос один: когда он солгал?
Либо он лжёт сейчас, либо солгал в 1992 году, причём в обоих случаях ложь будет от имени Константинопольской Церкви!

Не крадите, не лгите и не обманывайте друг друга.
Не клянитесь именем Моим во лжи, и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь (Бог ваш).
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 399
  • Вероисповедание:
    Атеист
Как я понимаю, непосредственной причины возникновения ПЦУ больше нет - Порошенко проиграл выборы и сошел с политической сцены.
Интересно, продолжит ли новая церковь свое существование несмотря на это?

Религиозные расколы обычно живучи и уже мало зависят от обстоятельств некогда их породивших.
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 133
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Как я понимаю, непосредственной причины возникновения ПЦУ больше нет - Порошенко проиграл выборы и сошел с политической сцены.
Интересно, продолжит ли новая церковь свое существование несмотря на это?

Религиозные расколы обычно живучи и уже мало зависят от обстоятельств некогда их породивших.

Порошенко ушел, но дело его живет и побеждает. ;)
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Дмитрий85

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 233
  • Вероисповедание:
    Православие
Предстоятель РПЦ возвел архиепископа Иоанна (Реннето) в сан митрополита
https://spzh.news/ru/news/66144-predstojately-rpc-vozvel-arkhijepiskopa-ioanna-renneto-v-san-mitropolita







3 ноября 2019 года, во время литургии в храме Христа Спасителя в Москве, зачитали указ Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о возведении в сан митрополита главы Архиепископии приходов русской традиции в Западной Европе архиепископа Иоанна (Реннето). Об этом сообщило Российское агентство международной информации «РИА Новости».

«Во внимание к стоянию в канонической истине и к пастырским трудам, приведшим к восстановлению церковного единства с матерью – Русской православной церковью Западноевропейского церковного удела, основанного в 1921 году под руководством митрополита Евлогия (Георгиевского), вы удостаиваетесь сана митрополита при сохранении за вами также традиционного литургического поминовения "господина нашего высокопреосвященнейшего митрополита Дубнинского Иоанна, архиепископа западноевропейских приходов русской традиции"», – гласит текст указа Патриарха Московского Кирилла.

Во время богослужения также состоялась передача владыке Иоанну Синодальной грамоты о восстановлении единства архиепископии с РПЦ. Торжественно зачитанный в храме документ гласит, что Архиепископия «отныне пребывает неотъемлемой частью Московского патриархата».

Патриарх Кирилл передал митрополиту Иоанну также ковчег с мощами святителя Тихона (Беллавина), Патриарха Московского и всея Руси, и икону новомучеников и исповедников Церкви Русской, которые были членами Священного Собора 1917-1918 годов. Об этом сообщили на Telegram-канале «Приход. ру». Предстоятель РПЦ отметил, что видит в воссоединении с Архиепископией торжество Истины и Любви Христовой.

Патриарх Кирилл ранее также назвал воссоединение Русской Церкви с Архиепископией «последним актом, который закрывает драму революции и гражданской войны, драму разделения нашего народа».

В торжествах по случаю воссоединения принимают участие более 123 представителя Архиепископии, среди которых – потомки первой русской эмиграции, представители современных русской, белорусской, украинской, молдавской эмиграций, а также французы, бельгийцы, голландцы, немцы, англичане, шотландцы, румыны, поляки и сербы.

Напомним, Священный Синод Русской Православной Церкви включил Архиепископию Западной Европы в состав РПЦ на своем заседании 7 октября 2019 года. Более 60 приходов Западной Архиепископии подтвердили желание перейти в Русскую Православную Церковь. «Более 60 приходов уже подтвердили свой переход в юрисдикцию РПЦ. Среди них, разумеется, и парижский собор святого Александра Невского на улице Дарю», – рассказал об этом архиепископ Иоанн (Реннето). Он также отметил, что «сейчас наступает главный этап, после этого мы будем продолжать нашу религиозную жизнь».

1 ноября 2019 года в 17:11 Патриарх Московский Кирилл подписал грамоту о воссоединении с Западной Архиепископией.
Записан
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

Дмитрий85

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 233
  • Вероисповедание:
    Православие
РПЦ опубликовала текст грамоты о воссоединении с Западной Архиепископией
https://spzh.news/ru/news/66148-rpc-opublikovala-tekst-gramoty-o-vossojedinenii-s-zapadnoj-arkhijepiskopijej

- - -

Элладская Церковь прислала мирную грамоту ПЦУ,
РПЦ прекратила общение с ЭПЦ

В ПЦУ сообщают о получении мирных грамот из Элладской Церкви
https://spzh.news/ru/news/66027-v-pcu-soobshhajut-o-poluchenii-mirnyh-gramot-iz-elladskoj-cerkvi

Запоздавшее поздравление: о чем Элладская Церковь написала Епифанию Думенко
https://spzh.news/ru/zashhita-very/66050-zapozdavsheje-pozdravlenije-o-chem-elladskaja-cerkovy-napisala-jepifaniju-dumenko

ОВЦС МП: РПЦ сохранит общение с элладскими иерархами, не признавшими ПЦУ
https://spzh.news/ru/news/66138-ovcs-mp-rpc-sohranit-obshhenije-s-elladskimi-ijerarkhami-ne-priznavshimi-pcu

Патриарх Кирилл впервые не помянул предстоятеля Элладской Церкви
https://spzh.news/ru/news/66146-patriarkh-kirill-vpervyje-ne-pomyanul-predstojatelya-elladskoj-cerkvi

Список мест Греции, куда паломничество Русская Православная Церковь не благословляет своим чадам, включает в себя 6 епархий Элладской Церкви.
https://spzh.news/ru/news/66114-v-rpc-nazvali-nezhelatelynyje-dlya-palomnichestva-jeparkhii-elladskoj-cerkvi

Предстоятель Кипрской Церкви: Мы не согласны ни с Фанаром, ни с Москвой
https://spzh.news/ru/news/66149-predstojately-kiprskoj-cerkvi-my-ne-soglasny-ni-s-fanarom-ni-s-moskvoj
Записан
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 133
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Киприоты удивили... ни то ни сё, ни рыба ни мясо... Боюсь, что с краю отсидеться не удастся.
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 36 356
  • Вероисповедание:
    православный
Вопрос с "ПЦУ" решается на в Стамбуле и не в Афинах.

Он решается на Украине и решается украинцами.

Варфоломей с Иеронимом сделали свой исторический выбор между подавляющим большинством украинского народа и кучкой отщепенцев.

Тем самым определив и своё место в истории, к слову сказать. Что они скажут перед Богом, не нам об этом судить, но что о них скажут люди, последующие поколения Православных, в общем-то ясно уже и сегодня.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 36 356
  • Вероисповедание:
    православный
С другой стороны, что Бог ни делает, всё к лучшему.

Политическое обновление новостильных греческих церквей (как Элладской, так и Константинопольской), затеянное масоном Мелетием Метаксакисом, и должно было привести к подобному финалу - подчинению их владыке Джеффри I (Пайетту), послу всея Украины и Греции.

Их духовное банкротство может предшествовать возрождению Православия в греческом мире.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

SergSerg

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 280
Статья П. Ермилова на тему замашек КП https://www.academia.edu/39727101/
Записан
Спаси и сохрани

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 36 356
  • Вероисповедание:
    православный
Что любопытно, среди греков примерно полмиллиона человек (по другим данным, ещё больше) принадлежат к старостильникам, не принявшим нового календаря и вообще модернизма.

Они, конечно, являются раскольниками. Но вот вопрос - не приведут ли все эти события к новому расколу внутри ЭПЦ?
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 965
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Думаю в той самой МП и подсказали такую идею - МП лучше сейчас быстро получить часть (тем боле перспектива что ета часть окажетса очень не маленькой) чем пытатса сполучить всю архиепископию целиком с не понятными шансами на успех.
Ну вот и стали понятны примерные расклады. Пишут, что около 60 приходов перешли в РПЦ, около 10 остались с Константинополем (википедия говорит, что в архиепископии было 65 приходов). 90 клириков перешли в РПЦ (по википедии, было более 100 священников и 30 дьяконов). То есть структура архиепископии по сути сохранилась, несмотря на пессимистические прогнозы пани. Честно говоря, я сам поражён - думал, меньше перейдут.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

SergSerg

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 280
Хорошая статья священника Гоцопулоса о том, как Константинополь после передачи Киевской митрополии признавал ее всегда в составе РПЦ: https://apologet.spb.ru/ru/%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C/67-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B/3554-protopresviter-anastasij-k-gotsopulos-nebolshoj-vklad-v-dialog-ob-ukrainskoj-avtokefalii-chast-i.html
Записан
Спаси и сохрани

SergSerg

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 280
на сайте Ромфея появилась новость, что Александрийский патриарх начал поминать "митрополита" Епифания (ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Ο Πατριάρχης Αλεξανδρείας μνημόνευσε τον Κιέβου Επιφάνιο). https://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/32906-apokleistiko-o-patriarxis-alejandreias-mnimoneuse-ton-kiebou-epifanio
Записан
Спаси и сохрани

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 36 356
  • Вероисповедание:
    православный
на сайте Ромфея появилась новость, что Александрийский патриарх начал поминать "митрополита" Епифания (ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Ο Πατριάρχης Αλεξανδρείας μνημόνευσε τον Κιέβου Επιφάνιο). https://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/32906-apokleistiko-o-patriarxis-alejandreias-mnimoneuse-ton-kiebou-epifanio

Если это правда, то характерно то, что это произошло в буквальном смысле на следующий день после получения Епифанием аудиенции у Помпео.

Ничего. Силы зла (США, Европа) уже явно слабеют. Их временные тактические победы мало что значат.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 376
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
На РТ по этому поводу:

https://russian.rt.com/russia/news/685214-kirill-pominovenie-aleksandriiskii-patriarh
РПЦ прекратит поминовение Александрийского патриарха
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

SergSerg

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 280
На РТ по этому поводу:

https://russian.rt.com/russia/news/685214-kirill-pominovenie-aleksandriiskii-patriarh
РПЦ прекратит поминовение Александрийского патриарха
диптих будет теперь открываться с поминовения антиохийского патриарха. Мне кажется, что в какой-то степени восторжествовала справедливость: древнейшая апостольская кафедра, которая была учреждена раньше Римской и служила в свое время центром христианства "из необрезания" (именно из Антиохии начинались миссионерские путешествия апостола Павла) теперь окажется на первом месте в диптихе РПЦ. С жизнью антиохийской общины была также связана и деятельность апостола Петра. Ее апостольский авторитет не вызывает сомнений. И еще один важный момент. В 1591 году, когда царь Федор Иванович остался недоволен грамотой 1590 г, он направил к вселенским патриархам просьбу о месте в диптихе для московской кафедры на третьем месте. Вот сейчас это как раз исполнилось.
Записан
Спаси и сохрани

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 36 356
  • Вероисповедание:
    православный
Раскол чем-то напоминает войну.

И то, и другое ужасно, и люди недаром молятся о том, чтобы этого не произошло, но и то, и другое может закончиться оздоровлением.

За очевидным для всех новостильничеством отпавших церквей скрывалось нечто большее: модернизм, восточный папизм, греческий национализм, криптоуниатство.

Этот гнойник долго существовал в скрытом виде, и вместо врачевания его скрывали под дипломатическими лобзаниями.

Сегодня он вскрылся, и это даёт хоть какой-то шанс на исцеление.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит креационист геоцентрист антикоммунист.


Если РПЦ МП отделится от всех поместных православных Церквей - ее я однозначно покину.

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 556
  • Вероисповедание:
    Православие
К раскольникам ПЦУ присоединитесь?
Записан
Страниц: 1 ... 301 302 303 304 305 [306] 307 308 309 310   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.13 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика