Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 189 190 191 192 193 [194] 195 196 197 198 199 ... 207   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 77029 раз)

Иван Скиндер, Алексий любитель природы, Глеб АК (+ 1 Скрытых) и 4 Гостей смотрят эту тему.

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
Я лишь замечу, что территории, пол учившие автономию, получили ее не сразу. Китай получил ее в 20 веке, но приходы РПЦ там были с момента появления албазинских казаков.

На данный момент наши приходы есть в Северной Корее, в Монголии. Никакого томоса Монголия и КНДР не получали, и тем не менее они находятся на канонической территории РПЦ. Ибо других приходов там нет

Другой пример - Галиция. Она не была в составе РИ.
Как и Буковина - Черновцы. Хотя в целом Вы правы, однако связь между гос границами и канонической территорией не всегда является абсолютно безусловной
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 457
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Я лишь замечу, что территории, пол учившие автономию, получили ее не сразу. Китай получил ее в 20 веке, но приходы РПЦ там были с момента появления албазинских казаков.

На данный момент наши приходы есть в Северной Корее, в Монголии. Никакого томоса Монголия и КНДР не получали, и тем не менее они находятся на канонической территории РПЦ. Ибо других приходов там нет

Другой пример - Галиция. Она не была в составе РИ.
Как и Буковина - Черновцы. Хотя в целом Вы правы, однако связь между гос границами и канонической территорией не всегда является абсолютно безусловной

Дорогой мой друг - ВЫ О ЧЕМ? Вы КТО?    :o :o :o

Томосы дает и получает не Государство а ЦЕРКОВЬ.

Приходы Каноничекому праву юрисдикции не мешают. Неканоническими могут быть только Епископии на канонической территории иной Поместной Церкви. И только между Православными Церквами состоящими во Вселенской Церкви.

« Последнее редактирование: 06.12.2018, 18:52:06 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 457
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
А мужики-то и не знают...

Не пишите чушь. Никогда ГПЦ не была в составе Константинопольской. Вот в составе Антиохийской - была. Только это в V веке было...

Мне не верите - на официальный сайт РПЦ загляните: http://www.patriarchia.ru/db/text/134461.html

Цитировать
Грузинская православная церковь
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Церковь-мать    Антиохийский патриархат

Богослужебный язык    грузинский
Календарь    юлианский[7]
Юрисдикция простирается на территорию исторической Грузии[5][прим 3], включая (номинально[15]) территории частично признанных Абхазии[прим 4] и Южной Осетии[прим 5].

По преданию, Грузия — апостольский жребий Божьей Матери[16][17]. В 337 году трудами святой равноапостольной Нины христианство стало государственной религией Грузии. Церковная организация находилась в пределах Антиохийской церкви[18].

История получения Грузинской церковью автокефалии не ясна. Явочным порядком определённая степень независимости (неформальная автономия) была получена при царе Иберии Вахтанге Горгасали в конце V века[4][19]. На основе косвенных данных, первым католикосом-патриархом единой ГПЦ называют Иоанна Окропири (980—1001)[4]. В начале XIX века автокефалия Грузинской церкви де-факто была упразднена, после чего поместная Грузинская церковь существовала как часть Российской церкви в виде Грузинского экзархата до 1917 года, когда была явочным порядком восстановлена. В 1943 году автокефалия Грузинской церкви была признана Московским патриархатом, а 3 марта 1990 года — Константинопольским патриархатом.

Обращаю внимание на слова: История получения автокефалии ГПЦ не ясна.

РПЦ признала автокефалию ГПЦ только в 1943 году, когда возродилось Патриаршество в СССР.

А Константинополь признал вообще только в 1990 году.

В Диптихе Православных Церквей Грузины на шестом месте, а Россия (и там и здесь имею ввиду Церкви) на пятом.

Так что Русская Церковь ДРЕВНЕЕ Грузинской по автокефалии.

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
Неканоническими могут быть только Епископии на неканонической территории. 

Имеет ли право РПЦ создать епископии в Монголии, Корее, Тайланде или Индии, где есть наши приходы?

Что Вы подразумеваете под термином "неканоническая территория"?
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 457
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Имеет ли право РПЦ создать епископии в Монголии, Корее, Тайланде или Индии, где есть наши приходы?

Что Вы подразумеваете под термином "неканоническая территория"?

РПЦ (про моему мнению) имеет право создавать Епархии везде где нет юрисдикции Поместных Православных Церквей из числа Диптиха Вселенской Церкви.

Пример - в Румынии не может, в Греции в Сирии не может. Но может иметь там Храмы и общины.

Неканонические территории - это все земли ВНЕ канонических территорий упомянутых поместных Церквей признаных в диптихе Вселенской Церкви. тут то что непонятно?
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 457
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Имеет ли право РПЦ создать епископии в Монголии, Корее, Тайланде или Индии, где есть наши приходы?

Что Вы подразумеваете под термином "неканоническая территория"?

Там в цитируемого вами моего сообщения ОШИБКА. Я исправил.

В монголии всего 1 тысяча Христиан. и один Првославный храм. Говорить о "канонической территории" чьей бы то ни было Церкви в Монголии смешно.

Но это пока ...

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 449
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Обращаю внимание на слова: История получения автокефалии ГПЦ не ясна.

РПЦ признала автокефалию ГПЦ только в 1943 году, когда возродилось Патриаршество в СССР.

А Константинополь признал вообще только в 1990 году.

В Диптихе Православных Церквей Грузины на шестом месте, а Россия (и там и здесь имею ввиду Церкви) на пятом.

Так что Русская Церковь ДРЕВНЕЕ Грузинской по автокефалии.
А Вы по помойкам типа википедии не лазайте. Я Вам ссылку дал на официальный сайт РПЦ.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
6. Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы Александрийский епископ имел власть над всеми сими. Понеже и Римскому епископу сие обычно, подобно и в Антиохии, и в иных областях да сохраняются преимущества Церквей. Вообще же да будет известно сие: Если кто без соизволения митрополита, поставлен будет епископом: о таковом великий Собор определил, что он не должен быть епископом. Если же общее всех избрание будет благословно, и согласно с правилом церковным, но два, или три, по собственному любопрению, будут оному прекословить: да превозмогает мнение большего числа избирающих.

Зонара. Правило хочет, чтобы сохраняли силу древние обычаи, что определяют и позднейшие правила и гражданские законы. Итак, правило постановляет, чтобы александрийский епископ имел первенство над епископами Египта, Ливии и Пентаполя, а антиохийский над епископами подчиненных ему областей, то есть Сирии и Келесирии, обеих Киликий и Месопотамии, и чтобы и другие епископы имели власть над подчиненными им странами, как и предстоятелю римской церкви обычай предоставил власть над западными странами. И правило хочет, чтобы сии епископы в их областях имели столь великие преимущества, что дает общее постановление, чтобы без них не делалось ничто, относящееся к церковному управлению, в котором самое большее и важнейшее есть рукоположение епископов. Итак, правило говорит: если без соизволения митрополита поставлен будет епископ, таковый не должен быть епископом. Ибо хотя в древности избирало епископа собрание городских граждан, но и тогда после избрания доносили о нем митрополиту, и им оно было утверждаемо, и кого одобрял он, тот и удостаивался рукоположения. Затем правило прибавляет, что, если и в избрании, бывшем по правилам, большая часть будет согласна и единомысленна, а два или три будут противоречить по любопрению, а не по основательной причине, и будут противиться прочим, должно иметь силу избрание большего числа избирающих. Так постановлено и гражданскими законами в денежных делах. Тоже предписывает и девятнадцатое правило Антиохийского собора касательно противоречия епископов.

Аристен. Над Египтом, и Ливиею, и Пентаполем должен иметь власть александрийский епископ, римский над областями подчиненными Риму, а антиохийский и прочие над своими. Если кто будет произведен в епископа без соизволения митрополита, да не будет епископом. А если избранию большего числа, совершающемуся по правилу, будут противоречить трое, мнение их не должно иметь силы. Каждый патриарх должен довольствоваться своими преимуществами, и никто из них не должен восхищать иной области, которая прежде и от начала не была под его властию, ибо это есть надменность мирской власти. Но и епископы каждой области должны знать своего первого, то есть епископа предстоятельствующего в митрополии, и без соизволения его не избирать епископа; если же и изберут кого-либо без соизволения его, таковому не быть епископом. А если епископы, собравшиеся по соизволению митрополита для совершения избрания, не все придут к одной и той же мысли, но некоторые, по собственному любопрению, будут противоречить, тогда должно иметь силу мнение большего числа избирающих. Ищи еще 8-е правило ефесского собора, 34-е Апостольское правило, 2-е и 3-е правила Антиохийского собора, и 3-е правило сардикийского собора.

Вальсамон Настоящее 6-е правило и седьмое определяют, чтобы по древним обычаям почтены были честию четыре патриарха, то есть римский, александрийский, антиохийский и иерусалимский (о константинопольском будет изъяснено в других правилах), и чтобы александрийский имел преимущество над областями Египта, Ливии и Пентаполя; подобным образом антиохийский над областями Сирии, Келесирии, Месопотамии и обеих Киликий, а иерусалимский над областями в Палестине, Аравии и Финикии, потому что, говорит, и римский епископ имеет преимущество над западными областями. Таким образом правила хотят, чтобы патриархи имели преимущество над митрополиями им подчиненными, а митрополиты в свою очередь над епископами им подчиненными, так чтобы подчиненные им епископы без них не делали ничего, превышающего их власть. Ибо поэтому и повелевают правила, чтобы тот, кто произведен в епископа без соизволения первого, не был епископом, прибавляя, что, когда произведено избрание по правилам, а некоторые будут противоречить, должно, по законам, превозмогать мнение большего числа избирающих. Когда это так определено, некто, спросив: настоящее правило определяет чтобы во всех делах превозмогало мнение большего числа, а новое законоположение державного и святого нашего царя, господина Мануила Комнина, изданное в июле месяце 14 индиктона 6674-го года между прочим буквально определяет и следующее: если не все будут согласны, но некоторые будут разноречить с большинством, или голоса разделятся поровну, в таком случае должно иметь перевес мнение тех, с которыми согласен председатель суда. Чего должно держаться? Некоторые говорили, что в церковных делах не должно следовать новелле, и потому должны иметь силу в сих делах древние узаконения и правила, изложенные согласно с ними; а другие напротив утверждали, что новелла издана для всего мира и для всякого дела, и есть общее законоположение. А мне кажется, что правила этой новеллы не имеют места по отношению к церковным избраниям и церковным делам, дабы не было извращено чрез нее каноническое избрание. Ищи еще 19-е правило Антиохийского собора. Иерусалимский патриарх назван епископом Элии, потому что город Иерусалим некогда назывался Салим и Иевус, а после того, как царь Соломон устроил в нем знаменитый, божественный храм и святыню, он назван был Иерусалим. Потом народ иерусалимский был пленен вавилонянами и город разрушен до основания. Когда римский император Элий Адриан возобновил его, по имени его он назван был Элиею. Общим именем самый город Иерусалим и вся подчиненная ему страна называется Палестиною. Некоторые спрашивали: что значит слово правила: «да имеет последование чести, с сохранением достоинства, присвоенного митрополии?» - И получили в ответ, что митрополиею в Палестине были Кесария, а иерусалимская церковь была некогда ея епископиею. Итак, правило хочет, чтобы сохранены были за митрополиею ея права, хотя отделена от нея Элия и епископ ея получил честь ради спасительных страданий Христа. Ищи еще из деяний 4-го собора деяние 8-е и узнай, что, по соглашению Максима, епископа Антиохийского, и Ювеналия, епископа иерусалимского, за благо признано было антиохийскому иметь две Финикии и Аравию, а иерусалимскому три Палестины; и тогда так было определено, а ныне перемена обстоятельств, по обычаю, изменила и это.

http://agioskanon.ru/vsobor/001.htm

Притом знай, что Понтийскими называются митрополиты, обитающие близ Черного моря до Трапезона и далее внутрь страны, асийскими – обитающие около Ефеса, Ликии, Памфилии и в окрестных странах, но не анатолийские, как говорят некоторые, потому что анатолийских епископов рукополагает антиохийский патриарх;

http://agioskanon.ru/vsobor/004.htm

Как видим, про Грузию нет никаких указаний.  Равно и про Среднюю Азию
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 956
  • Вероисповедание:
    Православие
"Обращаясь к Вам как "Высокопреосвященный митрополит Киевский", в форме икономии и милости сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля Украинской церкви Вы не сможете иметь титул митрополита Киевского, который Вы сейчас и так носите, нарушая условия официальных документов от 1686 года"
В частности, в своем письме Варфоломей напомнил Онуфрию, что после Собора тот не сможет находиться в своем нынешнем сане.

https://www.mk.ru/social/2018/12/07/varfolomey-napomnil-onufriyu-o-lishenii-titula-mitropolita-kievskogo-i-vseya-ukrainy.html?fbclid=IwAR1s4CoGQO2fnvN6BrT0I4hDvDvKu70CV0V2P3gLQfxciMXBwZOBlfw69wA
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 622
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
"Обращаясь к Вам как "Высокопреосвященный митрополит Киевский", в форме икономии и милости сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля Украинской церкви Вы не сможете иметь титул митрополита Киевского, который Вы сейчас и так носите, нарушая условия официальных документов от 1686 года"
В частности, в своем письме Варфоломей напомнил Онуфрию, что после Собора тот не сможет находиться в своем нынешнем сане.

https://www.mk.ru/social/2018/12/07/varfolomey-napomnil-onufriyu-o-lishenii-titula-mitropolita-kievskogo-i-vseya-ukrainy.html?fbclid=IwAR1s4CoGQO2fnvN6BrT0I4hDvDvKu70CV0V2P3gLQfxciMXBwZOBlfw69wA
Вот так, уже угрозы в ход пошли... 3qasx
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 457
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
А Вы по помойкам типа википедии не лазайте. Я Вам ссылку дал на официальный сайт РПЦ.

Ну дорогой друг и визави по дискуссии Андрей - я например  считаю "помойкой" весь интернет целиком. с отдельными незагажеными местами.

Ничуть не сомневаясь в правдивости вашего сообщения с цитированием сайта Московской Птриархии всго то добавлю - на Сайте Патриархии история Грузинской Церкви подробно не излагалась, а обведена пунктирно, кратко, в духе христианской любви. Все спорные моменты просто опущены, дабы не вызывать излишние эмоции.

А в "помоечной" Википедии написано в виде ИСТОРИЧЕСКОГО сообщения, с упоминанием спорных мест.

Кстати - как могла оказаться автокефальная с  ПЯТОГО века ГПЦ в составе РПЦ пусть и в образе Экзархата? И на каком же месте она располагалась в Диптихе будучи автокефальной, до воссоединения в лоне РПЦ? И кто же ее оттуда вычеркнул?

А ни на каком. Просто не было такой автокефалии до предоставлении ее от Российской матери Церкви.

Извините Андрей за некоторый офтоп, но мы оба в нем. Лично я прекращаю писать на этой ветке Темы.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

SergSerg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
"Обращаясь к Вам как "Высокопреосвященный митрополит Киевский", в форме икономии и милости сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля Украинской церкви Вы не сможете иметь титул митрополита Киевского, который Вы сейчас и так носите, нарушая условия официальных документов от 1686 года"
В частности, в своем письме Варфоломей напомнил Онуфрию, что после Собора тот не сможет находиться в своем нынешнем сане.

https://www.mk.ru/social/2018/12/07/varfolomey-napomnil-onufriyu-o-lishenii-titula-mitropolita-kievskogo-i-vseya-ukrainy.html?fbclid=IwAR1s4CoGQO2fnvN6BrT0I4hDvDvKu70CV0V2P3gLQfxciMXBwZOBlfw69wA

Вещи надо называть своими именами. Константинополь пошел на создание своей иерархии, причем с исключением иерархии существующей канонической всеми признаваемой церкви. Но проблема Варфоломея в том, что даже после проведения неканонического или фиктивно канонического "объединительного" собора раскольников в мировом православии никто признавать не будет, а Онуфрий находится под каноническим управлением Московского патриархата, и грамота 1686 г. здесь продолжает свое действие, ее никто не отменял в МП, поэтому Онуфрий полностью канонический митрополит и от Варфоломея он вообще никак не зависит, потому что относится к другому патриархату. Если Варфоломей хочет отказать Онуфрию в признании - это проблема не Онуфрия, а Варфоломея. Более того, кроме Варфоломея в других поместных церквях как признавали Онуфрия митрополитом киевским так и будут признавать, а вот раскольники вряд ли найдут признание.

А вообще дело идет к созданию новой фанариотской конфессии, отдельной от православия, украинские раскольники будут представлять собой эту конфессию на Украине, но это будет такая же отдельная от православия структура, как и грекокатолики или лютеране. Если дело доходит до взаимоисключения - другого выхода нет как признать раскольников именно новой инославной конфессией, а параллельно инославные конфессии могут существовать в любом количестве.
Записан
Спаси и сохрани

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 956
  • Вероисповедание:
    Православие
Достойный ответ на хамство.

Блаженнейший Онуфрий, а за ним и другие иерархи УПЦ, получившие приглашения на «объединительный Собор», отправляют их без ответа отправителю – обратно на Фанар.

"Блаженнейший Онуфрий, получив от патриарха Варфоломея письмо с приглашением на «объединительный Собор», запечатал послание в конверт и без ответа отправил обратно автору. Точно так же намерены поступать и другие архиереи УПЦ, отсылая обратно приглашения. Об этом СПЖ стало известно из неофициальных церковных кругов."

http://spzh.news/ru/news/58111-blazhennejshij-onufrij-otpravil-pisymo-patr-varfolomeja-obratno-na-fanar?fbclid=IwAR036jPLZXmp54Q8S4K9GjVMRHB2OLBwFAZZDdlfbWCEb-uWNvfwo8HpKUE
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 30 307
  • Вероисповедание:
    православный
"Обращаясь к Вам как "Высокопреосвященный митрополит Киевский", в форме икономии и милости сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля Украинской церкви Вы не сможете иметь титул митрополита Киевского, который Вы сейчас и так носите, нарушая условия официальных документов от 1686 года"
В частности, в своем письме Варфоломей напомнил Онуфрию, что после Собора тот не сможет находиться в своем нынешнем сане.

Не верится. Это, наверное, фейк.

Даже Варфоломей не мог бы писать столь напыщенные глупости и мерзости.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 30 307
  • Вероисповедание:
    православный
Хотя, если за него пишет Геча, то всё возможно...
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 457
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
"Обращаясь к Вам как "Высокопреосвященный митрополит Киевский", в форме икономии и милости сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля Украинской церкви Вы не сможете иметь титул митрополита Киевского, который Вы сейчас и так носите, нарушая условия официальных документов от 1686 года"
В частности, в своем письме Варфоломей напомнил Онуфрию, что после Собора тот не сможет находиться в своем нынешнем сане.

https://www.mk.ru/social/2018/12/07/varfolomey-napomnil-onufriyu-o-lishenii-titula-mitropolita-kievskogo-i-vseya-ukrainy.html?fbclid=IwAR1s4CoGQO2fnvN6BrT0I4hDvDvKu70CV0V2P3gLQfxciMXBwZOBlfw69wA

Ну ... прежде всего надо отметить, что это сообщение (по ссылке) оказывается выдано желтой газетенкой "Московский комсомолец". Уж очень она "любит" РПЦ или УПЦ - любит ЗЛОРАДНО.

Но если в это сообщение верить - то действительно, Варфоломей перешел к угрозам в адрес лично Предстоятеля УПЦ МП Онуфрия.

Но я думаю, что это в значительной мере выдумки СБУ Украины. Которое как оказалось и есть главный "собиратель" Собора обьединительного съезда новохристиан Украины.

Церковь созданая спецслужбами ... И смех и грех.  :D :D :D
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

SergSerg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Не верится. Это, наверное, фейк.

Даже Варфоломей не мог бы писать столь напыщенные глупости и мерзости.

Это то же самое, если бы папа римский написал сейчас Онуфрию, что он его митрополитом не признает, а только Святослава Шевчука (главу УГКЦ) и мол приглашаю присоединиться к УГКЦ и можешь даже выдвинуть свою кандидатуру когда там будут выбирать предстоятеля. Это нелепость и глупость где-то такая же.
Записан
Спаси и сохрани

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 622
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Ну ... прежде всего надо отметить, что это сообщение (по ссылке) оказывается выдано желтой газетенкой "Московский комсомолец". Уж очень она "любит" РПЦ или УПЦ - любит ЗЛОРАДНО.

Но если в это сообщение верить - то действительно, Варфоломей перешел к угрозам в адрес лично Предстоятеля УПЦ МП Онуфрия.

Но я думаю, что это в значительной мере выдумки СБУ Украины. Которое как оказалось и есть главный "собиратель" Собора обьединительного съезда новохристиан Украины.

Церковь созданая спецслужбами ... И смех и грех.  :D :D :D
"Зри в корень!"
Первым это сообщение опубликовал Интерфакс: https://www.interfax.ru/world/641192, МК ссылается на него.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 319
  • Вероисповедание:
    православная
Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий и другие епископы Украинской православной церкви, получившие приглашения на так называемый объединительный собор, вернули их без ответа отправителю - Константинопольскому патриарху Варфоломею, сообщил Союз православных журналистов со ссылкой на источник в церковных кругах.

Константинопольский патриарх разослал приглашения на собор епископату УПЦ. При этом часть посланий была адресована не самим иерархам, а главам местных администраций, которые вызывали архиереев "на ковер" для вручения документа, а также лично убеждали епископов присутствовать на соборе.
В конверте с приглашением каждый епископ также получил копию письма патриарха Варфоломея митрополиту Онуфрию, где сообщалось, что в случае неявки на объединительный собор Константинополь будет считать митрополита Онуфрия раскольником.
https://www.interfax.ru/world/641307
Записан

Пётр-68

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 372
Варфоломей лично приедет на Украину  проводить  собрание?
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.
Страниц: 1 ... 189 190 191 192 193 [194] 195 196 197 198 199 ... 207   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.285 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика