Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 243 244 245 246 247 [248] 249 250 251 252 253 ... 257   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 117627 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 610
  • Вероисповедание:
    католик
Думаю, для США это событие очень малозначительное и поэтому неудивительно, что его никто не обсуждает  :)
В США это вообще практически никому не интересно.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 653
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
В США это вообще практически никому не интересно.
Ну все-таки есть определённый слой населения. Православные, выходцы из России и Украины, к примеру. Но да, таких мало.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
Ну и что,  ПЦУ их удержит от эмиграции в Россию?

ПЦУ это провальный проект. Савченко же правильно сказала, что не видела перед Софией молящихся, а только невнятные толпы, свезённые на митинг (хотя, это не значит, что она Православная - дальше она погнала пургу, что у всех украинцев Бог единый). Это и раньше заметили комментаторы, но бандеровская героиня тут самая показательная.

Порошенко сел между двух стульев. Его проблема в том, что больше всех хотят независимой церкви для Украины... невоцерковленные люди. Поэтому он ни от них не дождётся истинной признательности (для них экономика важнее религии), ни, тем более, от Православных, которых он оскорбил, которым грозил гонениями, но так и не смог их сделать своими прихожанами.

Судя по свежим рейтингам, Порошенко конец (при честных выборах). А это ставит вопрос и о судьбе томоса.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 954
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
ПЦУ это провальный проект. Савченко же правильно сказала, что не видела перед Софией молящихся, а только невнятные толпы, свезённые на митинг (хотя, это не значит, что она Православная - дальше она погнала пургу, что у всех украинцев Бог единый). Это и раньше заметили комментаторы, но бандеровская героиня тут самая показательная.

Порошенко сел между двух стульев. Его проблема в том, что больше всех хотят независимой церкви для Украины... невоцерковленные люди. Поэтому он ни от них не дождётся истинной признательности (для них экономика важнее религии), ни, тем более, от Православных, которых он оскорбил, которым грозил гонениями, но так и не смог их сделать своими прихожанами.

Судя по свежим рейтингам, Порошенко конец (при честных выборах). А это ставит вопрос и о судьбе томоса.
А томос-то куда денется? Ведь никакой новый президент не сможет его отменить. Другое дело, если эту СЦУ... не признают поместные церкви, но это от президентов не зависит.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
А томос-то куда денется?

Хороший вопрос.

Туда же, куда Голодомор. Первые несколько лет после Майдана говорили обо всём: Конотопе, Нахтигале, Крыме - только не о Голодоморе. Никто его официально не отменял, но вот такой... заговор молчания. Только недавно его снова вытащили на свет.

А всё почему? Потому что Голодомор - это Ющенко. А Ющенко - это крах.

Конечно, то же самое будет и с томосом, даже при Тимошенко. Он как бы будет... а как бы и нет. Зачем ей будет пиарить Порошенко? Предшественников очернять положено! Ну, а про Зеленского (второй по рейтингу кандидат) с его "термосом" и говорить нечего))
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 954
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Хороший вопрос.

Туда же, куда Голодомор. Первые несколько лет после Майдана говорили обо всём: Конотопе, Нахтигале, Крыме - только не о Голодоморе. Никто его официально не отменял, но вот такой... заговор молчания. Только недавно его снова вытащили на свет.

А всё почему? Потому что Голодомор - это Ющенко. А Ющенко - это крах.

Конечно, то же самое будет и с томосом, даже при Тимошенко. Он как бы будет... а как бы и нет. Зачем ей будет пиарить Порошенко? Предшественников очернять положено! Ну, а про Зеленского (второй по рейтингу кандидат) с его "термосом" и говорить нечего))
Ну ладно, про томос забудут, но эта СЦУ...-то останется.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
Ну ладно, про томос забудут, но эта СЦУ...-то останется.

А чем она, по совести говоря, так уж отличается от УПЦ (КП)?

Тех же щей, да пожиже влей.

Как существование той не было катастрофой, так и этой не будет. Если только Баба Юля не захочет приумножать славу Порошенко, ревностно загоняя украинцев в детище того, кто "встал наравне с Владимиром Святым и Ярославом Мудрым" (с Епифаний) ))
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 203
  • Вероисповедание:
    Православие
Ну, а про Зеленского (второй по рейтингу кандидат) с его "термосом" и говорить нечего))

Нет, ну а что он такого сказал? Только то, что зафиксировали камеры -
 факт передачи п. Варфоломеем термоса. Он, как человек не церковный, понятия не имеет что такое миро и для чего оно необходимо.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
Маленькая иллюстрация, кто за кого.

В ВИННИЦКОЙ ОБЛАСТИ РАЗГОРЕЛСЯ СКАНДАЛ ИЗ-ЗА ПРОМОСКОВСКОГО СВЯЩЕННИКА (ВИДЕО)

Пятница, 11 Января 2019, 09:30

Прихожане заблокировали дверь в храм, в котором служит священник Московского патриархата.

(...) Кассир храма сетует, что настоятель просто расшатывает ситуацию, ведь община скоро должна решать, к какому патриархату присоединяться.

"У нас практически 80% молодежи, и все село за новую украинскую церковь. А здесь собирается 20 бабушек, которых батюшка настраивает, что Симеон - Иуда, что Москва - наша родина", - говорит Светлана Ибер
.

http://www.dsnews.ua/society/v-vinnitskoy-oblasti-razgorelsya-skandal-iz-za-promoskovskogo-11012019093000

Давайте прочитаем не торопясь. "У нас" 80% молодёжи. Где "у нас"? В храме? Нет, очевидно, в селе.

"А ЗДЕСЬ" собирается 20 бабушек. Где это ЗДЕСЬ? А вот это означает - в храме.

Далее. Батюшка их настраивает... Переводим на человеческий язык. Это значит, что они так настроены. С батюшкой или без батюшки, но они настроены именно так.

Итак, постоянные ПРИХОЖАНЕ (20 бабушек) за каноническую Церковь. А ЗАХОЖАНЕ ("80% молодёжи", "всё село") за "новую украинскую церковь".

Но решать вопрос они намерены завтра общим сходом.

Вот вам краткая анатомия ОБЫКНОВЕННОГО ТОМОСИЗМА на примере одного прихода. Даже не понадобилось свидетельства друзей. Враги сами всё выболтали.

P. S. Эти 20 бабушек повиснут на шее Варфоломея. И если бы только они одни! Похоже, лучше было бы этому человеку и не родиться.
Записан

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 400
  • Вероисповедание:
    православная
Ну ладно, про томос забудут, но эта СЦУ...-то останется.
И СЦУ останется, и УПЦ КП на всякий случай придерживают, никто ее пока не ликвидировал.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
Хотя, может быть, и зря сожалеть о бабушках, они блаженнее нас. Подвиг исповедничества!

А храм "новой украинской церкви" пусть стоит пустой, дожидаясь, пока молодёжи крестить ребёнка не понадобится.

Ведь если они раньше в храме НЕ собирались (как ясно из статьи), то и теперь, конечно, собираться не будут.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 973
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Хотя, может быть, и зря сожалеть о бабушках, они блаженнее нас. Подвиг исповедничества!

А храм "новой украинской церкви" пусть стоит пустой, дожидаясь, пока молодёжи крестить ребёнка не понадобится.

Ведь если они раньше в храме НЕ собирались (как ясно из статьи), то и теперь, конечно, собираться не будут.
Именно так.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 954
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
И СЦУ останется, и УПЦ КП на всякий случай придерживают, никто ее пока не ликвидировал.
Интересно...
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 400
  • Вероисповедание:
    православная
Интересно...
Вот их сайт https://www.cerkva.info/ живет и здравствует и Филарет там патриарх, а не какой-то митрополит (правда,  иногда в патриаршем куколе, иногда в митре). Новости ежедневно обновляются.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 973
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Вот их сайт https://www.cerkva.info/ живет и здравствует и Филарет там патриарх, а не какой-то митрополит (правда,  иногда в патриаршем куколе, иногда в митре). Новости ежедневно обновляются.
Какая шапка подвернется, ту и надевает. Делов-то. Все равно ряженый.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

IgorAlexandrovic

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 088
В Македонии тоже ситуация с автокефальной Церковью вот в таком подвешенном положении уже десятки лет. Правительство за автокефалию, большинство духовенство и прихожан считают себя частью Сербской Церкви. Если новую Церковь никто в православном мире не признает (а, похоже, к этому все идет), то получится, что эта та же самая УПЦ КП, просто получившая признание от Константинополя. Думаю, что после Порошенко новое руководство Украины тоже вряд ли будет продолжать проявлять интерес к этому проекту.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
Вы только посмотрите, до чего додумались твари! Приготовлен, оказывается, приз за уничтожение УПЦ (МП): шутовской колпак "патриарха".

Экзарх Вселенского Патриарха, Архиепископ Памфилийский Даниил заявил, что Вселенский Патриархат рассмотрит вопрос о статусе для ПЦУ после глобального процесса объединения. Об этом написала «BBC».

Он обратил внимание на то, что Константинополь готов вести разговор об этом. «ПЦУ имеет возможности для обретения статуса Патриархата, но для начала объединиться должны не только УПЦ КП и УАПЦ, но и представители РПЦ в Украине», — объяснил экзарх. Он добавил, что в Томос будет внесено изменение о провозглашении Патриархии. «Вселенский престол всегда говорил, что это возможно», — подвел итог Даниил
.

https://uanova.net/society/6540-u-varfolomeja-nazvali-uslovija-poluchenija-statusa-patriarhata-pcu.html
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
Как видим, на Фанаре "пробили дно". Как говорил английский писатель Честертон, "не в том беда, что преступник становится необузданней и необузданней, а в том, что он делается подлее и подлее" (с)

Я думаю, это уже объявление войны на уничтожение со стороны Константинополя.

Что ж, ничего не будет удивительного, если будет взят курс на развал и уничтожение "Вселенского Патриархата" всеми доступными средствами. Эта преступная группировка стала международной проблемой.

(Кстати, замечу, что согласно данным Википедии, пресловутый "экзарх" Даниил Зелинский получал воспитание и образование как униат, и в разных католических учебных заведениях, а в 2000 году перешёл (в США) в Константинопольский Патриархат. Плавно так перешёл, без видимого скандала, и сразу через год стал священником, через два монахом, через шесть лет епископом...

Так что ещё вопрос: покаялся и обратился от униатства или был командирован униатами? В наше время возможно всё).

Впрочем, в выступлении "экзарха" есть и юмористические моменты. Так, он заявил, что первые признания Епифания ожидаются через несколько месяцев, и прованговал, что первыми будут Румыния и Греция. Достаточно забавно, что даже сам Стамбул признаёт, что ему нужно несколько месяцев, чтобы уломать хоть кого-то к "признанию". Но если даже допустить, что он говорит не на ветер, а на основании реальной информации, то возникает вопрос: а зачем ждать несколько месяцев?

Хотят посмотреть, а) результаты выборов, б) насколько стойкими окажутся канонические священники.

Таким образом, вновь становится предельно ясно и прозрачно, что судьба Церкви на Украине полностью в руках самих украинцев.
Записан

Дмитрий85

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 080
  • Вероисповедание:
    Православие
Ну вот и все.

Греко-католики объединятся с ПЦУ, так как являются православными христианами в единстве с Римским престолом, уверен экзарх Фанара.
http://spzh.news/ru/news/59118-uniaty--pravoslavnyje-khristiane-v-jedinstve-s-rimskim-prestolom

Униаты рано или поздно присоединятся к ПЦУ, поделился своей точкой зрения экзарх Константинопольского патриархата архиепископ Памфилийский Даниил в интервью ВВС (http://spzh.news/ru/news/59118-uniaty--pravoslavnyje-khristiane-v-jedinstve-s-rimskim-prestolom).

«Я уверен, что это вполне возможно. Еще их духовные отцы-предшественники владыка Андрей Шептицкий, Иосиф Слепой и другие иерархи неоднократно говорили, что когда Православная Церковь Украины будет иметь свою самоидентичность, греко-католики должны будут найти путь к единству с этой Церковью», – заявил константинопольский экзарх.

По его мнению, сами униаты являются православными христианами в единстве с Римским престолом, но пока не определились с собственной идентичностью.

«Исторически греко-католики пытаются найти свою идентичность. Они являются православными христианами в единстве с Римским престолом, но они постоянно возвращаются назад к киевской традиции, к крещению, принятому от Константинополя», – уверен экзарх Фанара.

Архиепископ Даниил предполагает, что именно создание ПЦУ может послужить предпосылкой для диалога Православной Церкви с греко-католиками и поможет найти пути для их взаимопонимания

Такого диалога ждет и глава УГКЦ Святослав Шевчук, который неоднократно заявлял о необходимости приложить все усилия для восстановления первоначального единства католической и православной ветвей Киевской Церкви.

Он считает радостной перспективой вступить в евхаристическое общение с клиром и мирянами ПЦУ, а в самой новой церковной структуре видит «Божий дар» на пути к «полному единству Церквей Владимирового Крещения».

- - -
Процитирую слова архиепископа Даниила из украинской версии интервью:

Об'єднання з греко-католиками

ВВС:Як ви бачите стосунки ПЦУ та УГКЦ?

А.Д.: Історично греко-католики намагаються віднайти свою ідентичність. Вони є православними християнами у єдності з Римським престолом, але вони постійно повертаються назад до київської традиції, до хрещення, прийнятого від Константинополя.

Тому створення ПЦУ є певною передумовою для діалогу православної церкви з греко-католицькою і пошуку шляхів для їхнього порозуміння.

ВВС:Коли через 10 чи 20 років ПЦУ стане патріархатом, чи можливо, що УГКЦ приєднається до цієї церкви?

А.Д.: Я впевнений, що це є цілком можливим. Ще їхні духовні отці-попередники владика Андрей Шептицький, Йосип Сліпий та інші ієрархи неодноразово говорили, що коли православна церква України матиме свою самоідентичність, греко-католики повинні будуть знайти шлях до єдності з цією церквою. Але це вже справа за УГКЦ і самовизначенням, де вони будуть.

http://spzh.news/ru/news/59118-uniaty--pravoslavnyje-khristiane-v-jedinstve-s-rimskim-prestolom
Записан
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 000
  • Вероисповедание:
    православный
А вот и ещё откровения "фанарского гауляйтера":

(ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ НА ВОПРОС, КАКАЯ СУДЬБА УГОТОВАНА ЦСЯ В "НОВОЙ УКРАИНСКОЙ ЦЕРКВИ")

Верующие должны молиться на том языке, на котором им удобно, поскольку от природы все люди являются свободными и независимыми.

С таким заявлением в интервью ВВС выступил архиепископ Памфилийский Даниил, который был экзархом Вселенского патриарха и участвовал в процессе предоставления ПЦУ автокефалии.

Он отметил, что "у каждого народа, желающего иметь свою православную церковь, должно быть право ее учреждать и просить ее признания другими православными церквями".

Архиепископ вспомнил о словах митрополита Минского Павла, который ранее заявил, что для ПЦУ автокефалия якобы стала трагедией, а для Беларуси она вообще стала бы смертью.

"Слушать такие заявления одновременно плачевно и смешно. Так могут говорить люди, которые боятся духовного роста своей собственной паствы. Дайте людям быть свободными и независимыми, дайте им молиться на своем родном языке", — призвал он.

"Меня упрекали в Украине, что, мол, вы в Америке молитесь на украинском, на "неблагодатном языке". Какой еще неблагодатный? Это язык, на котором меня научила мама просить кусок хлеба, почему я не имею права на нем молиться? Почему Беларусь не имеет права молиться на своем белорусском языке?" — сказал Даниил
.

https://www.obozrevatel.com/society/dajte-molitsya-na-rodnom-yazyike-u-varfolomeya-vyistupili-s-vazhnyim-prizyivom.htm
Записан
Страниц: 1 ... 243 244 245 246 247 [248] 249 250 251 252 253 ... 257   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.166 секунд. Запросов: 20.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика