Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 35   Вниз

Автор Тема: Национальность апостолов  (Прочитано 12701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Из текста Деян 2:7-11 следует, что апостолы были галилеяне:

И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?


Апостол Матфей был мытарем, что исключает его иудейство.

Ин 1:40-41
Один из двух, слышавших от Иоанна об Иисусе и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра.
Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос;

Если бы Симон был иудеем, ему не надо было бы переводить слово Мессия на греческий.
На иконе у апостолов Андрея и Павла вполне европейские лица, светлые волосы.


« Последнее редактирование: 06.09.2018, 11:23:16 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #1 : 06.09.2018, 11:26:18
 Вполне логично, что Христос сразу набрал апостолов тех национальностей, которые ближе всего к национальности и внешнему виду тех народов, в которых предполагалось проповедовать Евангелие.

Апостол Петр проповедовал в европейской части, а Андрей Первозванный среди скифов, то бишь, русичей.

Апостол Павел был римским гражданином, и мог проповедовать аристократам любых народов. Единственный (кроме Иуды Искариота) израильтянин среди апостолов.
« Последнее редактирование: 06.09.2018, 11:32:16 от Виталий-01 »
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 051
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Национальность апостолов
Ответ #2 : 06.09.2018, 11:59:20
Апостолы все вместе праздновали иудейские праздники, значит, независимо от национальности, были иудеями. И Матфей написал Евангелие на арамейском.

Да, и разве галилеяне - это национальность, а не обозначение по месту рождения или жительства?
« Последнее редактирование: 06.09.2018, 12:04:22 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 158
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Национальность апостолов
Ответ #3 : 06.09.2018, 12:06:00
Апостолы все вместе праздновали иудейские праздники, значит, независимо от национальности, были иудеями. И Матфей написал Евангелие на арамейском.

Да, и разве галилеяне - это национальность, а не обозначение по месту рождения или жительства?
Для Виталия видимо сибиряки, уральцы или москвичи - отдельные национальности; кстати слышал, что с москвичами так и есть :D
Записан

Владимиръ

  • От администрации: участник не принадлежит к Православной Церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 640
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • православный христианин
Re: Национальность апостолов
Ответ #4 : 06.09.2018, 12:41:24
Для Виталия видимо сибиряки, уральцы или москвичи - отдельные национальности; кстати слышал, что с москвичами так и есть :D
Не только для него похоже, есть такой уникум Рябухин, который написал в соседней теме ложь и глупость:
Лука был учеником и помошником Ап. Павла.
 Единственый Апостол, который не иудей.
  :) :) :) :) :) :) :) :)
 
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 790
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Национальность апостолов
Ответ #5 : 06.09.2018, 12:45:02
Понятие "национальность" появилось в СССР.
У апостолов не могло быть национальности. Могла быть этническая принадлежность, родина, племя (колено) и наличие или отсутствие римского гражданства.
Записан
Последний фонарик остыл.

Владимиръ

  • От администрации: участник не принадлежит к Православной Церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 640
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • православный христианин
Re: Национальность апостолов
Ответ #6 : 06.09.2018, 13:09:45
Данная тема возникла в связи с вопросом: Соблюдали ли апостолы  закон Моисея?

 Поскольку первый язычник ставший христианином это Корнилий Сотник.  То до 49 года, до Иерусалимского собора, первая христианская община состояла только из иудеев, уверовавших во Христа. Апостолы, члены первой христианской общины соблюдали Закон Моисея до и после Иерусалимского собора.

 
От язычников, которые присоединялись к христианской общине , в отличии от иудеев, не требовалось выполнение Закона Моисея, а было достаточно  воздержание от идоложертвенного, крови, удавленины и блуда, а также запрещалось верующим делать другим то, чего себе не желают.

Иудеи, члены первой христианской общины, продолжали выполнять Закон Моисея.
 
 Апостол Лука был христианином из иудеев и выполнял Закон Моисея. Согласно Закону Моисея человек был нечистым в течении 7 дней после прикосновения к мёртвому телу.
 Бедный Рябухин прочитал на одном из помойных сайтов интернета под названием Православие . ру. басню о том, что Лука раскопал могилу Иоанна Крестителя, отрезал от трупа его руку и носил эту руку с собой. Рябухин поверил этой клевете на апостола Луку и начал доказывать, что Лука не был иудеем.  :) :) :) :) :) :)
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #7 : 06.09.2018, 13:12:05
Для Виталия видимо сибиряки, уральцы или москвичи - отдельные национальности; кстати слышал, что с москвичами так и есть :D
Не утомляют беспредметные комментарии?

«Галилея Языческая (неевреев) - так называл её пророк Исайя (Ис. 9:1), и такой она в действительности была. Вся она, на восток и на запад от Иордана, нееврейская по своей расе, хотя частично иудаистская по еврейскому культу, а в некоторых местностях и по национальности.

Она была нееврейской задолго до того, как Иисус Навин провел свои племена через Иордан, претендуя на эту территорию, и, наконец, поселились среди местного населения, но не выселили его, как того требовал Яхве. Почти 600 лет спустя она оставалась нееврейской, когда Саргон сокрушил израильтян, рассеял их 10 племен за пределами Галилеи, а вместо них поселил неевреев.

Галилея стала полностью нееврейской в 164г. до Р. Х. , когда Симон Маккавей выселил евреев, проникших в Галилею, назад в Иудею. После этого она оставалась населенной исключительно галилеянами в течение всего периода до и после Христа из-за хорошо известной розни между иудеями юга и галилеянами севера. Через 50 лет после Христа правитель Галилеи Иосиф, еврейский историк, описывает галилеян как людей, которые настолько отличались от евреев по темпераменту и идеалам, что не могли принадлежать к их расе. Между ними, как записано в Талмуде, существовал запрет на смешанные браки.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #8 : 06.09.2018, 13:14:08
Данная тема возникла в связи с вопросом: Соблюдали ли апостолы  закон Моисея?

 Поскольку первый язычник ставший христианином это Корнилий Сотник.  То до 49 года, до Иерусалимского собора, первая христианская община состояла только из иудеев, уверовавших во Христа. Апостолы, члены первой христианской общины соблюдали Закон Моисея до и после Иерусалимского собора.

 
От язычников, которые присоединялись к христианской общине , в отличии от иудеев, не требовалось выполнение Закона Моисея, а было достаточно  воздержание от идоложертвенного, крови, удавленины и блуда, а также запрещалось верующим делать другим то, чего себе не желают.

Иудеи, члены первой христианской общины, продолжали выполнять Закон Моисея.
 
 Апостол Лука был христианином из иудеев и выполнял Закон Моисея. Согласно Закону Моисея человек был нечистым в течении 7 дней после прикосновения к мёртвому телу.
 Бедный Рябухин прочитал на одном из помойных сайтов интернета под названием Православие . ру. басню о том, что Лука раскопал могилу Иоанна Крестителя, отрезал от трупа его руку и носил эту руку с собой. Рябухин поверил этой клевете на апостола Луку и начал доказывать, что Лука не был иудеем.  :) :) :) :) :) :)
Всё голословно, фактами подтвердите.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #9 : 06.09.2018, 13:15:51
Не утомляют беспредметные комментарии?

«Галилея Языческая (неевреев) - так называл её пророк Исайя (Ис. 9:1), и такой она в действительности была. Вся она, на восток и на запад от Иордана, нееврейская по своей расе, хотя частично иудаистская по еврейскому культу, а в некоторых местностях и по национальности.

Она была нееврейской задолго до того, как Иисус Навин провел свои племена через Иордан, претендуя на эту территорию, и, наконец, поселились среди местного населения, но не выселили его, как того требовал Яхве. Почти 600 лет спустя она оставалась нееврейской, когда Саргон сокрушил израильтян, рассеял их 10 племен за пределами Галилеи, а вместо них поселил неевреев.

Галилея стала полностью нееврейской в 164г. до Р. Х. , когда Симон Маккавей выселил евреев, проникших в Галилею, назад в Иудею. После этого она оставалась населенной исключительно галилеянами в течение всего периода до и после Христа из-за хорошо известной розни между иудеями юга и галилеянами севера. Через 50 лет после Христа правитель Галилеи Иосиф, еврейский историк, описывает галилеян как людей, которые настолько отличались от евреев по темпераменту и идеалам, что не могли принадлежать к их расе. Между ними, как записано в Талмуде, существовал запрет на смешанные браки.
Еще в 721 году до Р.Х. Саргон, царь Ассирии, сокрушил Израиля и рассеял десять из двенадцати его колен. То есть, Саргон депортировал из Галилеи всех евреев, которые проживали там, и привел на их место другой народ. Он поступил так по следующей причине. Еврейские племена не раз до того вступали в антиассирийский союз, и царь Ассирии пожелал, чтобы у Египта, соперника его царства, не было военного союзника в стратегически важной Галилейской долине.

Кем именно населил Галилею царь ассирийский? Скифами. Будучи опытным политологом, Коннер истолковывает этот факт вот как. Саргон хотел, чтобы евреи, которые были им изгнаны, не вернулись. И он обратился к скифам, поскольку, говорит Коннер, «доподлинно известно, что скифы вселяли ужас в сердца евреев». Между двумя этими народами лежала старинная вражда: скифы были потомками тех арийцев, которых евреи вытеснили из Галилеи, вторгшись туда с оружием под предводительством Навина, приказавшего истреблять поголовно всех (Нав 6:20). Да, именно истреблять, а не выселять, как Саргон. Обычай мести за родичей существовал в то время почти во всех племенах. Скифы мстили.

Расчет ассирийского царя оказался верен. Колена израильские, что обитали в Галилее до его прихода, не возвратились уже туда более никогда. Призванные же Саргоном насельники поклялись более не оставлять землю предков. Они возвели в Галилее – всего лишь в двадцати милях от Назарета – град Скифополь (современное название Безан). Стены и башни Скифополя контролировали все броды через Иордан и явились, поэтому, щитом Галилеи Скифской и Ассирийского царства в случае военной опасности.

Коннер не оставляет без внимания родословие этих скифов. «Они пришли, – констатирует он, – из тех регионов Севера, которые известны человечеству сейчас как Россия: из той земли, что представляет собой дом пращуров людей с белой кожей: прародину всех арийцев, индоевропейцев».

«Современные антропологи полагают, – говорит автор далее, – что… люди именно этого региона, следуя в южном направлении вдоль Волги к Каспийскому морю, и к границам Малой Азии, в далекое доисторическое время предприняли опасный поход к более теплому климату и более легким завоеваниям через Иран в Индию и Месопотамию. Именно эти белокожие люди и были предками шумеров и всех древнейших арийских племен Малой Азии – пращурами всех тех, кого назовут затем творцами Цивилизации.» (Джекоб Коннер указывает источник, из которого он почерпнул факт и термин: TheMastersofCivilization, Waddell L.A., 1929, L.L.D., T.T.I., Same, «Indo-Sumerian Seals Deciphered».)
Записан

Владимиръ

  • От администрации: участник не принадлежит к Православной Церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 640
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • православный христианин
Re: Национальность апостолов
Ответ #10 : 06.09.2018, 13:18:03
Понятие "национальность" появилось в СССР.
У апостолов не могло быть национальности. Могла быть этническая принадлежность, родина, племя (колено) и наличие или отсутствие римского гражданства.
Вы это серьёзно?  :) :) :) :) :) :) Ох уж этот "проклятый" СССР.  :) :) :) :) :)

Человек, переходивший в иудаизм, как тогда, так и сейчас, становился евреем. Апостолы были иудеями, а значит они считались евреями.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #11 : 06.09.2018, 13:21:09
Вы это серьёзно?  :) :) :) :) :) :) Ох уж этот "проклятый" СССР.  :) :) :) :) :)

Человек, переходивший в иудаизм, как тогда, так и сейчас, становился евреем. Апостолы были иудеями, а значит они считались евреями.
Факты приведите, что апостолы до Христа были иудеями.
Если бы Петр был иудеем, ему не нужно было бы переводить слово Мессия на греческий.

А Матфей был мытарем, что напрочь исключает его иудейство.

И Симон и Андрей это греческие имена, а евреи очень щепетильно относились к имени, особенно в те времена.
« Последнее редактирование: 06.09.2018, 13:28:00 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #12 : 06.09.2018, 13:38:05


  до 49 года, до Иерусалимского собора, первая христианская община состояла только из иудеев, уверовавших во Христа. Апостолы, члены первой христианской общины соблюдали Закон Моисея до и после Иерусалимского собора.
 
Вас послушать, так апостолы говорили одно, а делали совершенно противоположное.

Когда Вы научитесь оперировать фактами, а не баснями?


Гал 3:13-26
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: проклят всяк, висящий на древе),
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет та́к, чтобы обетование потеряло силу.
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 790
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Национальность апостолов
Ответ #13 : 06.09.2018, 13:45:32
Понятно. У вас тут, короче, своя атмосфера.
Извините, что потревожил.
Записан
Последний фонарик остыл.

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #14 : 06.09.2018, 13:47:08

 Бедный Рябухин прочитал на одном из помойных сайтов интернета под названием Православие . ру. басню о том, что Лука раскопал могилу Иоанна Крестителя, отрезал от трупа его руку и носил эту руку с собой. Рябухин поверил этой клевете на апостола Луку и начал доказывать, что Лука не был иудеем.  :) :) :) :) :) :)
Или Вы ДОКАЗЫВАЕТЕ, что Православие . ру "помойный сайт", или по другому как брехуном Вас называть никто не будет.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #15 : 06.09.2018, 13:48:29
Понятно. У вас тут, короче, своя атмосфера.
Извините, что потревожил.
Действительно, эмоциями и пропагандой тревожить нас не надо. Если есть факты, -милости просим. ;)
Записан

Владимиръ

  • От администрации: участник не принадлежит к Православной Церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 640
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • православный христианин
Re: Национальность апостолов
Ответ #16 : 06.09.2018, 13:51:41
Всё голословно, фактами подтвердите.
А зачем это делать, чтобы заболтать болезненную тему мощи http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55314.0
 Что только не делается ради того чтоб не видеть тему мощи, опустить её вниз страницы или отправить на вторую страницу в разделе (которую не видно) для этого создаются новые бессмысленные  темы, наполненные троллингом, достаются двухгодичные старые темы и наполняются бессмысленными сообщениями. Как стараются форумные  "христианские" работники!  :) :) :) :) :) :) :) :) :)

   
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #17 : 06.09.2018, 13:54:31
А зачем это делать, 
 
Понятно, доказать ничего не можете, а просто транслируете антихристианскую пропаганду. Господин брехун.
Записан

Владимиръ

  • От администрации: участник не принадлежит к Православной Церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 640
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • православный христианин
Re: Национальность апостолов
Ответ #18 : 06.09.2018, 14:03:39
Или Вы ДОКАЗЫВАЕТЕ, что Православие . ру "помойный сайт", или по другому как брехуном Вас называть никто не будет.
Я уже это наглядно показал на примере анонимной клеветы на апостола Луку, что на Православие . ру.

И таких примеров на этой помойке Православие . ру полным полно.
 Например: ГАВРИИЛ БЕЛОСТОКСКИЙ, СЛУЦКИЙ, МЛАДЕНЕЦ, МЧ.
Дни памяти: 20 апреля, 9 мая, 4 июня, 4 июня (Белорус.) http://days.pravoslavie.ru/name/447.html
1.    Гавриил никогда ни одним собором церковным не был причислен к лику святых

2.  Житие, тропарь и кондак это образцы антисемитизма и являются кровавым наветом против евреев.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Национальность апостолов
Ответ #19 : 06.09.2018, 14:23:32
Я уже это наглядно показал на примере анонимной клеветы на апостола Луку, что на Православие . ру.

И таких примеров на этой помойке Православие . ру полным полно.
 Например: ГАВРИИЛ БЕЛОСТОКСКИЙ, СЛУЦКИЙ, МЛАДЕНЕЦ, МЧ.
Дни памяти: 20 апреля, 9 мая, 4 июня, 4 июня (Белорус.) http://days.pravoslavie.ru/name/447.html
1.    Гавриил никогда ни одним собором церковным не был причислен к лику святых

2.  Житие, тропарь и кондак это образцы антисемитизма и являются кровавым наветом против евреев.
Мученик Гаврии́л Белостокский, Слуцкий, младенец
 https://azbyka.ru/days/sv-gavriil-belostokskij-slutskij-mladenets

https://hramvsnegiryah.ru/ikony/svyatoj-muchenik-mladenets-gavriil-belostokskij-zabludovskij.html

Тоже врут?

Где факты, что св. евангелист Лука был иудеем?
« Последнее редактирование: 06.09.2018, 14:26:07 от Виталий-01 »
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 35   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.14 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика