Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

Может ли христианин противиться слову Собора и восхвалять гонителей Церкви?

Да, христианин может противиться Собору
- 4 (36.4%)
Нет, христианин не может противиться Собору
- 7 (63.6%)

Всего голосов: 11

Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 9  Все   Вниз

Автор Тема: Может ли христианин противиться слову Собора и восхвалять гонителей Церкви?  (Прочитано 3135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
слово Архиерейского Собора:

Необходимо продолжать диалог с государством и разъяснительную работу в обществе для того, чтобы в названиях улиц и населенных пунктов не возвеличивались имена лиц, ответственных за организацию преследований и уничтожения неповинных людей, в том числе пострадавших за веру.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1400907.html
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Дадим высказаться другим.
Поэтому тема будет закрытой.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 653
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
***М*** Формат форума не подразумевает создания закрытых тем. Поэтому либо тема будет открытой и доступной для обсуждения, либо будет отправлена в Корзину. Выбирайте.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Пусть будет открыта. Не вопрос.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 24 652
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
слово Архиерейского Собора:

Необходимо продолжать диалог с государством и разъяснительную работу в обществе для того, чтобы в названиях улиц и населенных пунктов не возвеличивались имена лиц, ответственных за организацию преследований и уничтожения неповинных людей, в том числе пострадавших за веру.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1400907.html
А что, есть примеры возвеличивания каких-то имён? Я что-то не встречал, в том числе и здесь на форуме. Именно возвеличивания, а не признания отдельных заслуг.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 856
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
А что, есть примеры возвеличивания каких-то имён? Я что-то не встречал, в том числе и здесь на форуме. Именно возвеличивания, а не признания отдельных заслуг.

Ну, если назвали улицу именем какого-нибудь цареубийцы или репрессора, то, по-моему, этим уже возвеличили его и увековечили его имя!
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Ну, если назвали улицу именем какого-нибудь цареубийцы или репрессора, то, по-моему, этим уже возвеличили его и увековечили его имя!
Именно. Причём Собор и говорит об этом. А это в общем уровень государственного прославления, но по мнению Церкви не должно быть даже табличек с именами гонителей на наших улицах. Тем более не должно восхвалять их устами нашими.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
А что, есть примеры возвеличивания каких-то имён? Я что-то не встречал, в том числе и здесь на форуме. Именно возвеличивания, а не признания отдельных заслуг.
Если бы не было возвеличивания, в том числе здесь на форуме, не было бы у нас десятка тем и непримиримого спора.
Отдельные заслуги и сатаны были, - херувим осеняющий.
Отдельные заслуги были у Гитлера. Но вот его никто не спешит хвалить.
А большевиков хвалят. Вдруг решили поговорить об их заслугах? А зачем? Ну были заслуги и что?
праведность праведника не спасет в день преступления его...
Когда Я скажу праведнику, что он будет жив,
а он понадеется на свою праведность и сделает неправду
— то все праведные дела его не помянутся,
и он умрет от неправды своей, какую сделал.

И светский суд приговаривает виновного к тюрьме или казни, не смотря на его заслуги и хорошие дела.
Взяточник, хоть бы больницы строил - судится как взяточник, а не как больницестроитель.
Тем более власть имущие обязаны делать добрые дела - это их должностная обязанность. Хвалить ли царя, президента, прораба за то, что на работу ходит?
В конце концов по конкретному вопросу Собор сказал своё слово - не должно быть памятников гонителям и убийцам невинных. На форуме же, увы, прямым текстом говорили, что должно и защищали памятники гонителям Церкви.
Кто не потерял способность мыслить увидит в защите памятников безбожникам, убийцам и гонителям не только кощунственное презрение памяти святых мучеников, но и прямое противление воле Церкви.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 504
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
ЧИТАЕМ.

слово Архиерейского Собора:

Необходимо продолжать диалог с государством и разъяснительную работу в обществе для того, чтобы в названиях улиц и населенных пунктов не возвеличивались имена лиц, ответственных за организацию преследований и уничтожения неповинных людей, в том числе пострадавших за веру.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1400907.html

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И так высказано ПОЖЕЛАНИЕ.  ПРОСЬБА.... На уровне - "попросим мэрию покрасить все скамейки в городе в розовый цвет и будем объяснять людЯм по какой причине это желательно..."

Ни какого догматического уровня в данном тексте нет.
Ни как не написано - "аще кто против перекраски скамеек, да будет анафема".

Все желающие могут "вести диалог с государством".  Нет вопросов.  И разъяснять конечно в обществе...
Ненасильственно конечно.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

р.Б. Иоанн old

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 12 537
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
Категорический противник "большевицкой" топонимики.

Причем, мнение плебса не считаю решающим. А то получится, как с трусливым собянинским голосованием: нужно ли переименовывать станцию метро "Войковская"... Большинство ответивших "нет", мотивировало тем, что им неудобно будет привыкать к новому названию.

Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 438
  • Вероисповедание:
    православный
Причем, мнение плебса не считаю решающим.

Но он-то считает его решающим.

С плебсом хорошо не считаться, когда в руках жезл железный. А если картонный меч?

Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 438
  • Вероисповедание:
    православный
Кроме того, Вам, видимо, не разу не пришлось менять все документы в связи с изменением данных.

Вы счастливец, и не представляете себе, в какие муки это выльется несчастному плебсу.

Тут не только чинушам сто раз икнётся, но и новому названию улицы.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
ЧИТАЕМ.
И так высказано ПОЖЕЛАНИЕ.  ПРОСЬБА.... На уровне - "попросим мэрию покрасить все скамейки в городе в розовый цвет и будем объяснять людЯм по какой причине это желательно..."
Читаем.

Необходимо продолжать диалог с государством и разъяснительную работу

Необходимо.
Это значит, что для Церкви это не безразличный вопрос, а предельно важный.

Необходимо ... чтобы ... не возвеличивались имена лиц, ответственных за организацию преследований и уничтожения неповинных людей, в том числе пострадавших за веру.

чтобы ... не возвеличивались имена гонителей - это твёрдое убеждение Церкви.
Церковь считает необходимым добиться этого.

Метод достижения этой цели - то есть прекращение возвеличивания гонителей - мирный метод, через диалог с государством и разъяснительную работу в обществе.

Но вот государство и общество ещё не обязаны подчиняться воле Церкви (хотя с Божественной точки зрения обязаны). Но безусловно обязан подчиняться воле Церкви христианин.

Христианин должен иметь то же желания, что имеет Церковь:
чтобы в названиях улиц и населенных пунктов не возвеличивались имена лиц, ответственных за организацию преследований и уничтожения неповинных людей, в том числе пострадавших за веру.

Если у кого-то с Церковью разные убеждения и желания - налицо кризис лояльности и принадлежности Телу Христа.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 438
  • Вероисповедание:
    православный
Когда Церковь (а точнее сказать, всего лишь Архиерейский Собор) высказывала эти замечания, на Украине ещё не было бандеровщины и указа о декоммунизации.

С тех пор (как ясно по словам Илариона) Церковь сильно изменила свою позицию.

Вообще не понимаю, как можно хотеть уподобиться бандерам.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Кроме того, Вам, видимо, не разу не пришлось менять все документы в связи с изменением данных.
Вы счастливец, и не представляете себе, в какие муки это выльется несчастному плебсу.
Тут не только чинушам сто раз икнётся, но и новому названию улицы.
12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою;
если же нет — не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребреников.
13 И сказал мне Господь:
брось их в церковное хранилище — высокая цена, в какую они оценили Меня!

Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 438
  • Вероисповедание:
    православный
Чтоб Вам самому все документы на свою фирму хоть раз переделать: по-другому запоёте :)

Вообще, жизнь показала (и не раз), что стоит такому мелкому предпринимателю разориться, и он почему-то вдруг становится коммунистом и даже отказывается от христианства... Чудеса.

Впрочем, ладно. Мне не хочется, чтобы Вы засоряли мою тему, так что логично и мне уйти из Вашей 8-)
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Когда Церковь (а точнее сказать, всего лишь Архиерейский Собор) высказывала эти замечания, на Украине ещё не было бандеровщины и указа о декоммунизации.
1) всего лишь Архиерейский Собор?
Да кто Вы такой, чтобы такое говорить?!

2) была доказана непосредственная вина коммунистов, прежде всего Ленина и Сталина в насильственной украинизации русского населения Малороссии.
На русофобстве большевиков взросла бандеровщина.

Цитировать
С тех пор (как ясно по словам Илариона) Церковь сильно изменила свою позицию.
А это прямая ложь.

Цитировать
Вообще не понимаю, как можно хотеть уподобиться бандерам.
Вы же уподобляетесь восхваляя Сталина, убийцу, террориста, богоборца и русофоба.

А если Вы снова про памятники - так ответите - проспект Бандеры не надо будет переименовывать? Ну Вы же поклоняетесь великой истории! Нельзя воевать с историей, она великая богиня!
Так?

Да и вопрос остаётся в силе:
Согласны ли Вы со словом Собора или противитесь ему?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 438
  • Вероисповедание:
    православный


Предпочитаю уйти из темы.

А то с какими глазами я Вас буду гнать из своей темы...
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 906
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Чтоб Вам самому все документы на свою фирму хоть раз переделать: по-другому запоёте :)
Да ради Бога!
И меня ещё оскорбляли за "частную собственность", а сами удавились в очереди постоять.
Такая мелочь - поменять документы - но для Вас это важнее правды Божьей.
Маммона Ваш бог.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 438
  • Вероисповедание:
    православный
Да ради Бога!
И меня ещё оскорбляли за "частную собственность", а сами удавились в очереди постоять.
Такая мелочь - поменять документы - но для Вас это важнее правды Божьей.
Маммона Ваш бог.

Ни разу ведь не стоял Абдул-Масих, факт.

Полтора десятилетия назад, только для того, чтобы нашей семье принять наследство моего родного отца (казалось бы, прямое и абсолютно бесспорное), пришлось претерпеть столько мучений хождения по чиновникам и нотариусам, что это годами не забыть.

С тех пор чиновничья паутина стала в разы страшнее.

Людям надо поменять паспорт, права, документы на недвижимость, ..., ..., ... ...

Да они порвут Вас вместе с Вашей улицей за такое издевательство.

И будут правы.

Вот и всё. Я всё сказал. Прощайте (в этой теме).
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 9  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.154 секунд. Запросов: 21.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика