Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

На пороге вторая мировая и Великая Отечественная. Вы - генсек СССР. Ваши действия?

Повеситься.
- 1 (3.6%)
Застрелиться.
- 0 (0%)
Сделать как Сталин.
- 9 (32.1%)
Выиграть по-другому (объяснение в теме обязательно)
- 10 (35.7%)
Сдать страну фашистам.
- 0 (0%)
Отравиться.
- 0 (0%)
Смотаться в Канаду или США.
- 0 (0%)
Не знаю, поэтому не сужу ни Сталина, ни СССР.
- 5 (17.9%)
Найти Сталина и передать управление ему.
- 3 (10.7%)

Всего голосов: 28

Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 ... 33   Вниз

Автор Тема: Влезь в шкуру Сталина  (Прочитано 12512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #100 : 01.10.2018, 00:08:40
Легче всего объявить кого-то врагом прежде откусив у него часть территории ;)
Если бы эти территории не заняло СССР, они отошли бы к Германии. Так что, всё было очень мудро сделано, дополнительные вражеские плацдармы нам были не нужны.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #101 : 01.10.2018, 00:11:19
  когда Сталин с Молотовым пропагандировал, что "преступно вести войну за уничтожение гитлеризма".

 
Сталин не хотел провоцировать Гитлера, потому так и поступил. Оттягивал войну, неизбежность которой понимали все, ибо нацисты явно декларировали свои цели по уничтожению коммунизма и славян.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 687
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #102 : 01.10.2018, 00:12:59
Николай, скажу честно - поставил точку в последнем пункте. Потому что сделать так, как сделал Сталин. не смог бы... . Не хватило бы ни духа, ни ума. Для того, чтобы выстоять и победить(!) в такой страшной войне нужны были поистине титанические усилия. Именно такие усилия приложил Сталин.
 Но, самое главное, - без Божьей помощи не обошлось. и, уверен, - Сталин это понимал и молился Богу о спасении России... .
liuks!
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 842
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #103 : 01.10.2018, 01:36:27
Как-будто где-то руководитель страны был технарём ;)
Николай II имел юридическое и военно-техническое образование.

Николай II или Сталин: кого взять за образец для научно-технологического прорыва?
Беседа с историком Дмитрием Сапрыкиным
http://www.pravoslavie.ru/113013.html

Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #104 : 01.10.2018, 01:39:39
И так продолжим.

Мины.
В РККА этому направлению вооружений было неоправданно мало уделено внимания.

Я типо вызываю кого надо и заказываю....

1. Мина противотанковая в деревянном корпусе. Форма - ящик.

2. Всё то же но верх фанерный, имеющий вогнутость. Условно в форме глубокой пиалы. Это противоднищевая мина.


Дальше взрыватели к ним.

А. - простой нажимного действия.
Б. - нажимного действия с электроактивацией.
В. - магнитный с электроактивацией.
Г. Электродетонатор к мине.


В мине тип 2 в выемку в верхней крышке наполняем...гранитной галькой.
При подрыве под днищем формируется короткоживущее "ударное ядро" из гальки.  Танки того времени имели крайне тонкое дно. Оно было бы эффективно пробито со всеми вытекающими.....
Если же туда вложить специальный картонный или холщёвый контейнер с металлическими поражающими элементами, а саму мину поставить вертикально - получим весьма мощную осколочную мину направленного действия.


Взрыватели.

1. Обычный нажимной.
2 и 3 Имеют функцию электроактивации. То есть по проводам подаётся напряжение, которое переводит мину в боевое положение. 
При этом третий взрыватель бесконтактный с батареей. Он срабатывает от магнитного поля танка. Предназначен для противоднищевой мины.
Да ЭТО дорого. Но их не надо много.

Поясню.
Деревянные корпуса серьёзно осложнят обнаружение мин миноискателем.
Электроактивация и противоднищевые мины нужны для проведения комплексных засад на дорогах.

Засады такого плана будет проводить ОСНАЗ подготовленный товарищем Стариковым. Возможно совместно со специально выделенными танковыми частями и при участии авиокорректировщиков.....
Дело в том, что танковые дивизии противника прорвав фронт обречены передвигаться вглубь территории ПО ШОССЕ.
Ну не по полям же или оврагам им ехать дабы развить максимальный темп продвижения?
Но на дорогах отличная возможность устроить комплексную засаду.

Взрыватели 2 и 3 позволят перевести мины в боевой режим именно когда танковая или авто колонна противника вошла полностью на заминированный участок.  Так подорвётся не одна головная машина или танк, а много.

А после танки из засады прошерстят недобитков и быстро свалят. Авиокорректировщики же наведут нашу авиацию.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 842
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #105 : 01.10.2018, 01:40:41
Эта фраза говорит о том, что Сталин был посредственным менеджером, собравшем вокруг себя кадры не умнее себя самого, или Сталин так затерроризировал свои кадры, что никто не высовывался - ведь именно с того времени идёт пословица что инициатива наказуема
Ну вот из статьи выше:

Новый Императорский флот строился в опоре на оригинальную научную концепцию, разработанную русскими учеными, в том числе профессорами А.Н. Крыловым и И.Г. Бубновым, стоявшими во главе отечественного кораблестроения. Опираться стали в основном на собственные инженерные силы и научные разработки. Конечно, это не значит, что ничего не покупалось из-за границы: лицензии, оборудование и т.д. Но даже если говорить о техническом руководстве тех заводов, где большую роль играл иностранный капитал, то управляли ими воспитанники русской инженерной школы. И эта волна индустриализации носила не «догоняющий» характер, как виттевская или как сталинская, а опережающий, потому что в данном случае делалась ставка на свои инженерные кадры, свои разработки, в том числе новые технологии переднего края – как, например, в нефтехимии, технологии новых материалов, агротехнологиях и пищевой промышленности, некоторых областях машиностроения и в авиации.
...
Сталин же начал «индустриализацию» в 1929 году с того, что посадил три тысячи русских инженеров и привлек примерно такое же количество немецких и американских специалистов. В первую пятилетку ставка делалась на импортные технологии и кадры, а многие наши старые и опытные инженеры были подвергнуты травле и отстранены как неблагонадежные. Есть ряд научных работ, которые показывают, что роль американцев и немцев в индустриализации в первую пятилетку действительно была большой, но надо понимать, что это было следствием политических решений советского правительства и в том числе репрессий против «буржуазных спецов». В то же время большое количество русских инженеров и ученых оказались за границей, в эмиграции. На фоне арестов инженеров и ученых в 1929–1930-х годах из страны сбежали, например, крупнейшие русские химики В.Н. Ипатьев и А.Е. Чичибабин. Первый из них – царский генерал и академик – фактически стоял во главе химической промышленности Российской империи, а потом СССР в решающий период ее становления. После эмиграции он сильно помог и становлению американской нефтехимической и полимерной промышленности.

Потом эти ошибки первой пятилетки были как-то смягчены: многие «царские спецы» были выпущены на свободу и участвовали в развитии советской промышленности, американцы и немцы отправлены к себе на родину, и к войне готовились уже со своими кадрами.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #106 : 01.10.2018, 01:42:30
Вот теперь я верю, что вы в шкуре Сталина, который тоже занимался массой деталей, не понимая сути действий вермахта :) Ведь сейчас мы знаем все факты, которые показывают, что смогли остановить немцев под Москвой благодаря погоде и узости фронта, затем в Сталинграде, используя реку, благодаря чему немцам некуда было делать прорыв, затем под Курском буквально вгрызшись в землю, а только затем, научившись воевать и снова добившись превосходство в технике , в людях то всегда было, смогли наступать.

Вы не компетентны...Пардон....Под Курском немцы...ПРОРВАЛИ нашу оборону на всю глубину.
Они не стали развивать наступление из за наличия у нас целого резервного фронта. О существовании которого им донесла их разведка...

Так что ни какое "вгрызание" немцам не мешало.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #107 : 01.10.2018, 01:44:31
Нужно воевать тем, что есть, а не тем, чем хочется - Жорж правильно вас подколол выше, чтобы ПТРК заказали  ;)

Глупости. Нужно заказать промке ТО ЧТО НУЖНО.
Тем паче я ни каких "калашниковых" или ПТУР даже не упоминаю. Я пишу о том, что ТОГДА реально было в наличии.
А Жора просто приходит в тему язык почесать...или что там..я не знаю..
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 842
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #108 : 01.10.2018, 01:46:26
Сталин не хотел провоцировать Гитлера, потому так и поступил. Оттягивал войну, неизбежность которой понимали все, ибо нацисты явно декларировали свои цели по уничтожению коммунизма и славян.
Типа как Чемберлен "умиротворял"?
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #109 : 01.10.2018, 01:51:21

Николай II или Сталин: кого взять за образец для научно-технологического прорыва?
Беседа с историком Дмитрием Сапрыкиным
http://www.pravoslavie.ru/113013.html


ОПЯТЬ оффтопный понос....Ну  просили же всех - ПО ТЕМЕ ПЛИЗ!!!
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 023
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #110 : 01.10.2018, 04:02:07
Тема странно как-то звучит.

Сочинение на тему.

Что бы я сделал, если б был Наполеоном

Люди добрые, уймитесь уже. Что было  -  то было. Прошлого не изменить. Любые альтернативные сценарии прошлого - бред. Как и попытки доказать безальтернативность тех или иных событий.

Зачем на этом заострять внимание? Надо смотреть в будущее и формировать это будущее сегодня.

А из прошлого взять только тот опыт, который позволяет развиваться нации и стране.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 848
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #111 : 01.10.2018, 08:24:31
   Стратеги "задним числом", блин !!! ::)
   Не, ну Саша-бодибилдер, конечно, толкнул здесь много интересных и дельных мыслей, только вот это все уровень мышления не главы государства, а (в самом лучшем случае),- одного из специалистов наркомата вооружений, или наркомата боеприпасов,(с конца 30-х годов это были разные ведомства).
   
   А "ключевым" моментом, в выступлении почтеннейшего бодибилдера, является вот этот:

... Вполне понятно, что мы бедны ...
А значит много бронетранспортёров,и грузовиков повышенной проходимости у нас не будет...
   И вот за то, что накануне 2МВ, бывшая РИ действительно оказалась "бедна",- спрашивать надо именно с коммунистов, в том числе и с тех, кто даже сейчас пишет вот такое:

это и есть спасение всего мира, только после Европы нужно было бы построить коммунизм в США ...

   Кстати, пункты 1; 2; 5; 6; 7 и 9 в голосовалке - это одно и тоже, потому что для Сталина (или любого другого диктатора, на его месте) "сбежать в Америку", "сдаться фашистам" или "уступить кресло другому диктатору", было бы таким-же суицидом, как удавиться или зарезаться (в живых его бы никто не оставил, поэтому выигрывая ВОВ - Сталин спасал свою собственную шкуру).
   Короче: "фтопку" надо отправлять такие корявые голосовалки O0
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 914
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #112 : 01.10.2018, 09:21:43
Вы не компетентны...Пардон....Под Курском немцы...ПРОРВАЛИ нашу оборону на всю глубину.
Они не стали развивать наступление из за наличия у нас целого резервного фронта. О существовании которого им донесла их разведка...

Так что ни какое "вгрызание" немцам не мешало.
Немецкие историки о мифах вокруг Курской битвы
Летом 1943 года "третьему рейху" в последний раз удалось объединить столь крупные силы на Восточном фронте. Это было сделано для того, чтобы нанести удар по наступавшим советским войскам и отрезать сосредоточенные на Курской дуге - выступе на линии фронта, который образовался по итогам зимней кампании 1942-1943 годов - силы Красной армии, а затем их уничтожить. Однако операция "Цитадель" (так она называлась в планах командования вермахта) провалилась. Курскую битву немцы проиграли.
"Хотя в битве под Прохоровкой советские войска потерпели сокрушительное поражение. Однако их командование преподнесло итог сражения как победу и сообщило об этом в Москву. В свете окончательной победы Красной армии в Курской битве это выглядело потом достаточно правдоподобно", - рассказывает историк Маттиас Уль (Matthias Uhl).
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B/a-45097861
« Последнее редактирование: 01.10.2018, 09:24:44 от Мойша1 »
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 914
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #113 : 01.10.2018, 09:27:22
   Стратеги "задним числом", блин !!! ::)
   Не, ну Саша-бодибилдер, конечно, толкнул здесь много интересных и дельных мыслей, только вот это все уровень мышления не главы государства, а (в самом лучшем случае),- одного из специалистов наркомата вооружений, или наркомата боеприпасов,(с конца 30-х годов это были разные ведомства).
   
   
И я ему это вчера сказал :) Но в том то и была беда, что Сталин поставил дело так, что утверждал лично каждую мелочь, хотя во многих вещах  он не разбирался, впрочем и не обязан был
« Последнее редактирование: 01.10.2018, 09:31:40 от Мойша1 »
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #114 : 01.10.2018, 11:32:58
Тема странно как-то звучит.

Сочинение на тему.

Что бы я сделал, если б был Наполеоном

Люди добрые, уймитесь уже. Что было  -  то было. Прошлого не изменить. Любые альтернативные сценарии прошлого - бред. Как и попытки доказать безальтернативность тех или иных событий.

Зачем на этом заострять внимание? Надо смотреть в будущее и формировать это будущее сегодня.

А из прошлого взять только тот опыт, который позволяет развиваться нации и стране.

Вы типо святой и пришли нас увещевать? 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 023
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #115 : 01.10.2018, 11:39:06
Вы типо святой и пришли нас увещевать?

Я, типо, грешник.


Жить прошлым - это как цветы в противогазе нюхать, когда рядом цветущий луг.

Я всего лишь пытаюсь сказать, - снимите противогаз.
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #116 : 01.10.2018, 11:52:44
   Стратеги "задним числом", блин !!! ::)
   Не, ну Саша-бодибилдер, конечно, толкнул здесь много интересных и дельных мыслей, только вот это все уровень мышления не главы государства, а (в самом лучшем случае),- одного из специалистов наркомата вооружений, или наркомата боеприпасов,(с конца 30-х годов это были разные ведомства).
   
   А "ключевым" моментом, в выступлении почтеннейшего бодибилдера, является вот этот:
   И вот за то, что накануне 2МВ, бывшая РИ действительно оказалась "бедна",- спрашивать надо именно с коммунистов, в том числе и с тех, кто даже сейчас пишет вот такое:
 
   Кстати, пункты 1; 2; 5; 6; 7 и 9 в голосовалке - это одно и тоже, потому что для Сталина (или любого другого диктатора, на его месте) "сбежать в Америку", "сдаться фашистам" или "уступить кресло другому диктатору", было бы таким-же суицидом, как удавиться или зарезаться (в живых его бы никто не оставил, поэтому выигрывая ВОВ - Сталин спасал свою собственную шкуру).
   Короче: "фтопку" надо отправлять такие корявые голосовалки O0


Может Вам напомнить термин "снарядный голод" ? А Может Вы вспомните сколько в богатой и могучей, промышленно развитой РИ построили за всю ...ЗА ВСЮ ВОЙНУ бомбардировщиков типа "Илья Муромец" ? Я то могу напомнить....20 штук.
Больше не смогли.
А когда потребовался двигатель в 400 л.с. то во всей богатой и могучей, промышленно развитой РИ он нашелся...ОДИН.
Снятый с потерпевшего аварию цеппелина.
А про то, почему балтийские линкоры спрятали в базах Вы нам поведаете?
Я то могу...

  Не надо пытаться принижать успехи ваших недругов. Даже если это неприятно...

Я понимаю....у верующего срабатывает комплекс "наших бьют".
Это так работает - Раз клирики НАШИ, то те кто обижает наших, бяки и мы против них. И против их дел. И для нас типо всё что они сделали плохо по определению. И мы готовы даже лгать на бяк. Ибо раз они плохие и враги то уж наверное нам за это будет дополнительный нимб в раю.

Не будет.... Один мудрый старец сказал в беседе такую фразу - ...нельзя клеветать. даже на самого сатану. ибо клевеща ты ему уподобляешься....

Такая корпоративная "мораль" и корпоративная "нравственность" верующих просто ужасны....и смешны.
И главное бессмысленны.
« Последнее редактирование: 01.10.2018, 11:55:08 от Александр. »
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #117 : 01.10.2018, 11:57:42
Я, типо, грешник.


Жить прошлым - это как цветы в противогазе нюхать, когда рядом цветущий луг.

Я всего лишь пытаюсь сказать, - снимите противогаз.

Мы всего лишь БЕСЕДУЕМ.  Размышляем...Ни каких претензий на реальность.
А вот отдельные товарисчи тут ( не будем показывать пальцем ) активно с этим прошлым типо борятся...
Мне таки это тоже смешно.....
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #118 : 01.10.2018, 12:01:45
И я ему это вчера сказал :) Но в том то и была беда, что Сталин поставил дело так, что утверждал лично каждую мелочь, хотя во многих вещах  он не разбирался, впрочем и не обязан был

Согласен - НЕ ОБЯЗАН БЫЛ!!!
Так беда в том была, что он не смог найти в достатке людей способных так же как и он "тянуть воз".  И этому есть объективные причины. Но тем не менее он был ВЫНУЖДЕН много чем заниматься лично....

Вы не читали приказа "про аэродромы" - предвоенный приказ, буквально за несколько дней до войны изданный?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 014
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #119 : 01.10.2018, 12:05:23
Немецкие историки о мифах вокруг Курской битвы
Летом 1943 года "третьему рейху" в последний раз удалось объединить столь крупные силы на Восточном фронте. Это было сделано для того, чтобы нанести удар по наступавшим советским войскам и отрезать сосредоточенные на Курской дуге - выступе на линии фронта, который образовался по итогам зимней кампании 1942-1943 годов - силы Красной армии, а затем их уничтожить. Однако операция "Цитадель" (так она называлась в планах командования вермахта) провалилась. Курскую битву немцы проиграли.
"Хотя в битве под Прохоровкой советские войска потерпели сокрушительное поражение. Однако их командование преподнесло итог сражения как победу и сообщило об этом в Москву. В свете окончательной победы Красной армии в Курской битве это выглядело потом достаточно правдоподобно", - рассказывает историк Маттиас Уль (Matthias Uhl).
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B/a-45097861


Ещё раз - Вы просто не компетентны. Какие то общие фразы преподносите...не понимая сути.
Напомню до кучи, что и самую совершенную в мире "линию Мажино" немцы тоже таки ПРОРВАЛИ. 
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 ... 33   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.163 секунд. Запросов: 22.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика