Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  


Уважаемые форумчане!

7 декабря наш Форум прекратит свою работу.

Позаботьтесь скопировать то, что Вам может быть полезно и интересно (сделать это можно при помощи функции "Печать" самого Форума рядом с "Ответ", "Уведомлять" и пр.).

Голосование

На пороге вторая мировая и Великая Отечественная. Вы - генсек СССР. Ваши действия?

Повеситься.
- 1 (3.6%)
Застрелиться.
- 0 (0%)
Сделать как Сталин.
- 9 (32.1%)
Выиграть по-другому (объяснение в теме обязательно)
- 10 (35.7%)
Сдать страну фашистам.
- 0 (0%)
Отравиться.
- 0 (0%)
Смотаться в Канаду или США.
- 0 (0%)
Не знаю, поэтому не сужу ни Сталина, ни СССР.
- 5 (17.9%)
Найти Сталина и передать управление ему.
- 3 (10.7%)

Всего голосов: 28

Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 ... 33   Вниз

Автор Тема: Влезь в шкуру Сталина  (Прочитано 16074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #240 : 19.10.2018, 00:38:56
Да, подзабыл: у них ленты были.
Организовано было созданием описанной ситуации в стране — командиру проще было уложить подразделение бойцов перед дотом и запросить подкрепление, чем рисковать попасть под расстрел за неисполнение приказа.

Вы не подзабыли. Вы просто этого не знали. Иначе эта цитата ( это Вы же что то цитируете вероятно? ) вызвала бы у Вас смех. И Вы не стали бы позориться....
Но Вы не знали....

По сему грош цена Вашим рассуждениям на военную тему.
Пардон ...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

_Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 166
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #241 : 19.10.2018, 00:48:24
Цитата: _Михаил от Вчера в 23:39:25
Да, подзабыл: у них ленты были.
Организовано было созданием описанной ситуации в стране — командиру проще было уложить подразделение бойцов перед дотом и запросить подкрепление, чем рисковать попасть под расстрел за неисполнение приказа.
__________
Вы не подзабыли. Вы просто этого не знали. Иначе эта цитата ( это Вы же что то цитируете вероятно? ) вызвала бы у Вас смех. И Вы не стали бы позориться....
Но Вы не знали....

По сему грош цена Вашим рассуждениям на военную тему.
Пардон ...
Да полно Вам, мыслечитающий наш:).
Записан

_Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 166
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #242 : 19.10.2018, 01:18:25
Нате-ка Вам в подтверждение моих слов из воспоминаний немецких ветеранов, как против них воевали под руководством "великого" главковерха.

http://voenpravda.ru/vallen.html
Воспоминания ветеранов немецкой армии
...мы совершенно неожиданно для себя столкнулись с русской пехотой, которая не имела серьезной поддержки танков и артиллерии. При таких обстоятельствах их потери наверняка были очень тяжелыми, но это совершенно не беспокоило русских командиров, которые абсолютно безжалостно гнали своих солдат на убой.

https://shiropaev.livejournal.com/27285.html
Вспомним недавний фильм «Ржев: неизвестная битва Георгия Жукова» по НТВ, раскритикованный патриотами... В фильме прозвучала фраза немецкого ветерана, суммирующая впечатления многих о ведении той войны советской стороной: «ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ КАК СКОТ ЗАГОНЯЛИ НА УБОЙ». То есть русских гнали на убой как жертвенный скот.
Записан

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 483
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #243 : 19.10.2018, 09:01:10
Нате-ка Вам в подтверждение моих слов из воспоминаний немецких ветеранов, как против них воевали под руководством "великого" главковерха.

http://voenpravda.ru/vallen.html
Воспоминания ветеранов немецкой армии
...мы совершенно неожиданно для себя столкнулись с русской пехотой, которая не имела серьезной поддержки танков и артиллерии. При таких обстоятельствах их потери наверняка были очень тяжелыми, но это совершенно не беспокоило русских командиров, которые абсолютно безжалостно гнали своих солдат на убой.

https://shiropaev.livejournal.com/27285.html
Вспомним недавний фильм «Ржев: неизвестная битва Георгия Жукова» по НТВ, раскритикованный патриотами... В фильме прозвучала фраза немецкого ветерана, суммирующая впечатления многих о ведении той войны советской стороной: «ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ КАК СКОТ ЗАГОНЯЛИ НА УБОЙ». То есть русских гнали на убой как жертвенный скот.
Вполне себе большевицкая антирусская политика. Если даже Сталин лично в 1941 (хотя возможно только к 1943) начал понимать, что посылая солдат на убой войну не выиграть, то командиры перестроились не сразу. Даже Мехлис признавал, что командующие его боятся больше, чем немцев, и от этого косячат.
Записан

рг Николай

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 738
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #244 : 19.10.2018, 11:03:29
Нате-ка Вам в подтверждение моих слов из воспоминаний немецких ветеранов, как против них воевали под руководством "великого" главковерха.

http://voenpravda.ru/vallen.html
Воспоминания ветеранов немецкой армии
...мы совершенно неожиданно для себя столкнулись с русской пехотой, которая не имела серьезной поддержки танков и артиллерии. При таких обстоятельствах их потери наверняка были очень тяжелыми, но это совершенно не беспокоило русских командиров, которые абсолютно безжалостно гнали своих солдат на убой.

https://shiropaev.livejournal.com/27285.html
Вспомним недавний фильм «Ржев: неизвестная битва Георгия Жукова» по НТВ, раскритикованный патриотами... В фильме прозвучала фраза немецкого ветерана, суммирующая впечатления многих о ведении той войны советской стороной: «ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ КАК СКОТ ЗАГОНЯЛИ НА УБОЙ». То есть русских гнали на убой как жертвенный скот.
Немецкие "ветераны" пытаются подменить то, что они убивали защитников страны, на то, что этих защитников "гнали на убой". Я им не верю. То есть убийцы оправдывают свои убийства тем, что их жертв к ним гнали под нож.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #245 : 19.10.2018, 11:14:52
Немецкие "ветераны" пытаются подменить то, что они убивали защитников страны, на то, что этих защитников "гнали на убой". Я им не верю. То есть убийцы оправдывают свои убийства тем, что их жертв к ним гнали под нож.

Что интересно....
В истории войны масса примеров, когда наши упорно обороняются и отражают раз за разом кучи немецких атак. Обороняется пехота. Наступает тоже пехота.
Что значит отразили атаку? Кого то постреляли, другие убёгли. Немцы трусами не были. Значит для того что бы их остановить надо пострелять МНОГО....

И ни кто там случайно немецкие атаки на какую нить "безымянную высоту" бессмысленным гоном на убой не называет?
Я не слышал пока....

А вообще диспутировать с некомпетентными людЯми, чьи познания о 2 МВ основаны на чтении демшизовой прессы, весч бессмысленная. Согласитесь...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 483
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #246 : 19.10.2018, 11:50:12
Немцы по крайней мере первые годы действовали более слаженно. Наверняка их тоже гнали, но атаки были лучше подготовлены.

Дело даже не в национальности или общественном строе. Там, где в СССР не было такого самодурства, как в РККА в пехоте, и потери были меньше. Например, потери в дальнебомбардировочной авиации в СССР на вылет были очень малы, в 5 раз меньше британских. (А потери штурмовиков во фронтовой авиации были запредельными из-за неудачной тактики, которая тем не менее долго не пересматривалась.)
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #247 : 19.10.2018, 12:30:35
Немцы по крайней мере первые годы действовали более слаженно. Наверняка их тоже гнали, но атаки были лучше подготовлены.

Дело даже не в национальности или общественном строе. Там, где в СССР не было такого самодурства, как в РККА в пехоте, и потери были меньше. Например, потери в дальнебомбардировочной авиации в СССР на вылет были очень малы, в 5 раз меньше британских. (А потери штурмовиков во фронтовой авиации были запредельными из-за неудачной тактики, которая тем не менее долго не пересматривалась.)

Так везде ЛЮДИ. Тем паче военные. Тем паче у нас...Где то тупые - что по естеству. Где то ПОВЕЗЛО...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

_Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 166
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #248 : 21.10.2018, 20:48:46
Цитата: _Михаил от 19.10.2018, 01:18:25
Нате-ка Вам в подтверждение моих слов из воспоминаний немецких ветеранов, как против них воевали под руководством "великого" главковерха.

http://voenpravda.ru/vallen.html
Воспоминания ветеранов немецкой армии
...мы совершенно неожиданно для себя столкнулись с русской пехотой, которая не имела серьезной поддержки танков и артиллерии. При таких обстоятельствах их потери наверняка были очень тяжелыми, но это совершенно не беспокоило русских командиров, которые абсолютно безжалостно гнали своих солдат на убой.

https://shiropaev.livejournal.com/27285.html
Вспомним недавний фильм «Ржев: неизвестная битва Георгия Жукова» по НТВ, раскритикованный патриотами... В фильме прозвучала фраза немецкого ветерана, суммирующая впечатления многих о ведении той войны советской стороной: «ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ КАК СКОТ ЗАГОНЯЛИ НА УБОЙ». То есть русских гнали на убой как жертвенный скот.
______
Немецкие "ветераны" пытаются подменить то, что они убивали защитников страны, на то, что этих защитников "гнали на убой". Я им не верю. То есть убийцы оправдывают свои убийства тем, что их жертв к ним гнали под нож.
Они лишь свидетельствуют о том, что сами делали. На войне все солдаты убийцы: и свои, и чужие.
« Последнее редактирование: 21.10.2018, 20:50:31 от _Михаил »
Записан

_Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 166
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #249 : 21.10.2018, 20:51:12
Вполне себе большевицкая антирусская политика.
Ну, так-то уж далеко не дерзну пока выразиться. Видится бесчеловечная политика за лжеидею, изначально направленную на уничтожение некоторой части населения.
Если даже Сталин лично в 1941 (хотя возможно только к 1943) начал понимать, что посылая солдат на убой войну не выиграть
Наверное, когда людские ресурсы несколько поистощились, что-то стало доходить и до него.
...то командиры перестроились не сразу. Даже Мехлис признавал, что командующие его боятся больше, чем немцев, и от этого косячат.
Вспоминается фраза: "В Красной армии для отступления требуется больше смелости, чем для наступления".
« Последнее редактирование: 21.10.2018, 23:01:18 от _Михаил »
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 981
  • Нам нужна великая Россия!
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #250 : 21.10.2018, 22:08:18
Глупейшая тема.
Жалкие людишки примеряют на себя эполеты.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #251 : 22.10.2018, 01:50:44
Глупейшая тема.
Жалкие людишки примеряют на себя эполеты.

Жора!! Таки Вам треуголка Наполеона не жмёт?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 483
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #252 : 22.10.2018, 11:15:32
Ну, так-то уж далеко не дерзну пока выразиться. Видится бесчеловечная политика за лжеидею, изначально направленную на уничтожение некоторой части населения.
Возможно, Вы более точны в формулировке. Но это больше применимо к самому Сталину - реализация идеи любой ценою. Что же касается изрядной части большевицких руководителей в том числе среднего уровня, то их антирусские настроения на начало войны ещё сохранялись, не обязательно как сознательная политика, может быть по тупости, или полусознательно - в классовой форме, когда непролетарская часть русского народа (а это прежде всего крестьяне и интеллигенция) - главный классовый враг. Кстати, возвращение царских знаков различия и наград - это кроме включения патриотизма ещё и знак для таких тупых, что линия Партии поменялась и устраивать классовую борьбу против своего народа (вместо борьбы с захватчиками) пора прекратить.
Записан

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 483
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #253 : 22.10.2018, 11:19:35
Глупейшая тема.
Жалкие людишки примеряют на себя эполеты.
А что остаётся? Полубоги ведь свои методы скрывают от простых смертных (например, до сих пор засекречена большая часть постановлений ГКО). Вот и приходится додумывать.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #254 : 22.10.2018, 14:06:24
Немецкие "ветераны" пытаются подменить то, что они убивали защитников страны, на то, что этих защитников "гнали на убой". Я им не верю. То есть убийцы оправдывают свои убийства тем, что их жертв к ним гнали под нож.

Есть и ещё один момент, который наши заправские стратеги антисталинисты не учитывают. Ибо не компетентны и не знают....

Так вот 1 МВ доказала, что наступать и добиваться успеха навалом сколь угодно больших человеческих масс на вражеские ( более менее оборудованные ) позиции - НЕ ВОЗМОЖНО.   Не получается этого.
Это доказали на личном опыте и немцы и русские и англы с франками.

Тем не менее РККА наступает...и гонит врага.  Самую сильную и высоко организованную армию капиталистического мира...
Да с огромным трудом...да. ДА!!  А почему бы должно быть иначе то? Да в тех ещё условиях.

А значит побеждает РККА не "навалом трупов".  Чем то ещё...Мастерством командиров и солдат, маневром, грамотной тактикой...
А иначе было невозможно побеждать. ПРОСТО НЕЛЬЗЯ.  Да, учиться на своих ошибках было больно...
Но нужно...

И ведь это тока умным людЯм очевидно... :)) (hello)
« Последнее редактирование: 22.10.2018, 14:09:47 от Александр. »
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 483
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #255 : 22.10.2018, 14:44:01
Тем не менее РККА наступает...и гонит врага.  Самую сильную и высоко организованную армию капиталистического мира...
Наиболее близким аналогом мясорубок 1МВ была битва под Ржевом. И как раз там успехи были весьма сомнительны. Поэтому "наступает и гонит врага" в РККА точно не относится к тупым лобовым атакам пехотой. 
Записан

_Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 166
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #256 : 22.10.2018, 17:40:12
Цитата: Александр. от Сегодня в 14:06:24
Тем не менее РККА наступает...и гонит врага.  Самую сильную и высоко организованную армию капиталистического мира...
_______________
Наиболее близким аналогом мясорубок 1МВ была битва под Ржевом. И как раз там успехи были весьма сомнительны. Поэтому "наступает и гонит врага" в РККА точно не относится к тупым лобовым атакам пехотой.
Как Вы уже писали в теме ранее, "наступать и гнать врага" стало получаться позже, когда:
1) тупая и перестраховочная тактика заваливания врага трупами закончилась,
2) научились командовать неопытные командиры, заместившие тех, кто накануне войны были или расстреляны, или посажены.
...возвращение царских знаков различия и наград - это кроме включения патриотизма ещё и знак для таких тупых, что линия Партии поменялась и устраивать классовую борьбу против своего народа (вместо борьбы с захватчиками) пора прекратить.
"Партия Ленина" никогда её не прекращала. За весь короткий период своего существования она вела постоянную борьбу со своим народом.
Записан

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 483
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #257 : 22.10.2018, 18:44:42
"Партия Ленина" никогда её не прекращала. За весь короткий период своего существования она вела постоянную борьбу со своим народом.
Но ради разгрома Гитлера борьба со своим народом перестала быть первоочередной задачей.
Записан

_Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 166
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #258 : 22.10.2018, 18:52:24
Цитата: _Михаил от Сегодня в 17:40:12
"Партия Ленина" никогда её не прекращала. За весь короткий период своего существования она вела постоянную борьбу со своим народом.
_________
Но ради разгрома Гитлера борьба со своим народом перестала быть первоочередной задачей.
Да, но отношение осталось прежним.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #259 : 22.10.2018, 19:51:49
Наиболее близким аналогом мясорубок 1МВ была битва под Ржевом. И как раз там успехи были весьма сомнительны. Поэтому "наступает и гонит врага" в РККА точно не относится к тупым лобовым атакам пехотой. 

А то немцы так же не долбились лбом в Сталинград?  Под Ржевом была задумана вполне приличная операция. Но во первых немецкая разведка вскрыла эти планы. Во вторых ИНАЧЕ не умели ещё...Да и средств для иного способа наступления НЕ БЫЛО!!  Не было господства в воздухе. Не было возможности парализовать своей авиацией перемещение резервов противника, соответственно и не было реально возможности быстро вскрыть передний край противника авиацией и сосредоточенной внезапно артиллерией.

Так что иначе мы просто не могли. Да и враг чай не пальцем деланный был....

И вообще - стыдно трясти перед всеми этой тупой некомпетентностью, повторяя за всякой мразью - "заваливание трупами итд".  Уж кого кого, а немцев трупами было не завалить однозначно.
« Последнее редактирование: 22.10.2018, 19:54:52 от Александр. »
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 ... 33   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.215 секунд. Запросов: 21.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика