Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

На пороге вторая мировая и Великая Отечественная. Вы - генсек СССР. Ваши действия?

Повеситься.
- 1 (3.6%)
Застрелиться.
- 0 (0%)
Сделать как Сталин.
- 9 (32.1%)
Выиграть по-другому (объяснение в теме обязательно)
- 10 (35.7%)
Сдать страну фашистам.
- 0 (0%)
Отравиться.
- 0 (0%)
Смотаться в Канаду или США.
- 0 (0%)
Не знаю, поэтому не сужу ни Сталина, ни СССР.
- 5 (17.9%)
Найти Сталина и передать управление ему.
- 3 (10.7%)

Всего голосов: 28

Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 ... 33   Вниз

Автор Тема: Влезь в шкуру Сталина  (Прочитано 15806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Nestor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 621
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #380 : 10.11.2018, 17:58:37
"Влезть в шкуру" сталина, даже гипотетически, может хотеть только тот, кто совершенно не верит в Промысел Божий. Т.е.  атеист.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 919
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #381 : 10.11.2018, 18:36:27
1. Ради просто перестраховки не предлагают Протокол о разделе сфер влияния, то есть не делятся территориями, которые были бы захвачены единолично ГерманиейКонечно

2. Гитлер понимал, что Сталин не задумываясь в подходящем случае нападёт на него, поэтому кинул кость Сталину в виде соседних с СССР территорий, рассчитывая, что пока Сталин их захватит и переварит, он сам успеет разделаться с западной коалицией - к сожалению расчёт Гитлера оказался верным

3. Ну и какие у вас есть факты кроме собственно перелёта Гесса ;)
 


1. Не факт. А вариант встречного захвата СССР части Польши, разве не стоит того, что бы ЗАРАНЕЕ попытаться минимизироать риск спонтанного военного конфликта? Война это серьёзное дело. И случайности и импровизации в ней мало полезны...

2. Да. А наши надеялись ( как и много кто на западе) что немцы увязнут в войне с Франками и Англами. И у нас будет время....А Германия будет связана войной и ослаблена потерями. И Англы и Франки тоже....Всё вполне логично - вступить в войну последними всегда выгоднее.
Амеры так и поступали и не прогадали...
Но....Такого разгрома, который получила Франция и британский экспедиционный корпус ни кто у нас, да и на западе предвидеть не мог.

3. Вся логика развития событий. ВСЯ.
Когда американские банки дали Германии кредит на выплаты репараций,  они дали их под акции немецкой промышленности и банков.  Более того американские финансисты и промышленники активно инвестировали в Германию.
По сути американские ( и еврейские банкиры, да и они тоже ) банкиры стали совладельцами германской промышленности...
Но кто же финансировал все годы НСДАП? Немецкие промышленники и банкиры...А значит по сути АМЕРИКАНСКИЕ.....
Им достаточно было вежливо "попросить" и антисемита Шикльгрубера сменили бы на посту фюрера сами наци...Типо иначе лавэ нане.... :D
И после того, как НСДАП искуственно привели к власти, кто же играл с Германией в поддавки?
Разве не запад? У германии долго не было ни какой РЕАЛЬНОЙ армии.  Бояться войны с ней Англам и Франкам было СМЕШНО!!  Тем не менее ей отдают всё что можно - от Рура, до Австрии и Чехословакии...
И потом Гесс летит ....КУДА? к КОМУ?   :))  То то его грохнули аж на кануне окончания срока отсидки.
Есть таки что скрывать.
А грохнули - это однозначно...

Ну так - "Is fecit cui prodest".
« Последнее редактирование: 10.11.2018, 18:39:16 от Александр. »
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 919
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #382 : 10.11.2018, 18:37:53

Вы всё время «забываете» очень важные составляющие. Напав на Польшу Гитлер не получил удара в спину от Франции и Англии. Скушав Францию и напав на Англию  он не получил войны от США. Это все самые важные моменты геополитики которые вы почему то игнорируете.  А они решающие! Сталин например прекрасно понимал что на чьей стороне окажется США тот и выиграет войну.

 2qwp
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 919
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #383 : 10.11.2018, 18:41:14
"Влезть в шкуру" сталина, даже гипотетически, может хотеть только тот, кто совершенно не верит в Промысел Божий. Т.е.  атеист.

А пишущий об этом в теме про "шкуру сталина" просто болтун желающий почувствовать собственную значимость...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Nestor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 621
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #384 : 10.11.2018, 18:56:53
А пишущий об этом в теме про "шкуру сталина" просто болтун желающий почувствовать собственную значимость...
Это вы про себя что ли?
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 919
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #385 : 10.11.2018, 19:03:11
Это вы про себя что ли?

Про Вас...дорогой святой.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 111
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #386 : 10.11.2018, 19:13:59
Такого разгрома, который получила Франция и британский экспедиционный корпус ни кто у нас, да и на западе предвидеть не мог.



Это была какая то фантастическая капитуляция. Французы с англичанами по сути даже не пытались сопротивляться. Практически сразу всё отдали нацистам. Оружие, снаряжение, Париж….
Записан

Мойша1

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 263
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #387 : 10.11.2018, 19:37:10

Это принципиально не верно. В 1939 году СССР выступая против Германии оказался бы в политической изоляции. И был бы в агрессии уподоблен своему противнику. На это и рассчитывали такие политики как Чемберлен. Но после того как Гитлер «скушал» Францию и стал бомбить Лондон  то весь мир  условно разделилсяна тех кто был против Германии и кто был за неё.

В большой войне побеждает геополитический расчет.
А как вам такой алгоритм, разумеется если бы не было Пакта: итак немцы начинают вторжение в Польшу - через день Бриты с Франками объявляют войну Германии - ещё через день западники, увидев, что вермахт громит поляков, просят помощи у Сталина против агрессора; и СССР, вступая в войну против нацистов, оказывается в антигитлеровской коалиции. То есть образовалась бы таже самая антифашистская коалиция, только на 2 года раньше
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 919
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #388 : 10.11.2018, 19:50:10
Это была какая то фантастическая капитуляция. Французы с англичанами по сути даже не пытались сопротивляться. Практически сразу всё отдали нацистам. Оружие, снаряжение, Париж….

Они оказались не способны. Новая методика ведения боевых действий вермахта оказалась шоком для всех.

Когда то так же сработалпа футбольная схема "дабл в" - W.  Её весь футбольный мир бросился дружно изучать. А поначалу  «Арсенал» за восемь лет пять раз выиграл чемпионат и дважды Кубок Англии.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 919
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #389 : 10.11.2018, 19:51:30
А как вам такой алгоритм, разумеется если бы не было Пакта: итак немцы начинают вторжение в Польшу - через день Бриты с Франками объявляют войну Германии - ещё через день западники, увидев, что вермахт громит поляков, просят помощи у Сталина против агрессора; и СССР, вступая в войну против нацистов, оказывается в антигитлеровской коалиции. То есть образовалась бы таже самая антифашистская коалиция, только на 2 года раньше

Не реально...А как же желание запада сокрушить СССР руками немцев?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Мойша1

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 263
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #390 : 10.11.2018, 19:55:30

Вы всё время «забываете» очень важные составляющие. Напав на Польшу Гитлер не получил удара в спину от Франции и Англии.
Не успели потому, что не ожидали, что Гитлер так быстро разделается с поляками
Цитировать
Скушав Францию и напав на Англию  он не получил войны от США. .
А США и не обещали вступления в войну в этом случае
Цитировать
Это все самые важные моменты геополитики которые вы почему то игнорируете.  А они решающие! Сталин например прекрасно понимал что на чьей стороне окажется США тот и выиграет войну
Да если бы Гитлер не пожадничал и отдал бы Сталину Финляндию и Болгарию, то Сталин присоединился бы к Тройственному Пакту с Италией и Японией:

Документ № 193
Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом
25.11.1940
 http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011048
 
Записан

Мойша1

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 263
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #391 : 10.11.2018, 20:11:46
Не реально...А как же желание запада сокрушить СССР руками немцев?
Факты есть о таком якобы желании Запада ;)
Записан

Nestor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 621
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #392 : 10.11.2018, 20:23:49
Про Вас...дорогой святой.
Не...ну я тоже готов поддержать сталина когда он своих дружков  большевчков мочил... Например тухачевского, троцкого, бухарина и прочих ленинцев...маладца..
Записан

Мойша1

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 263
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #393 : 10.11.2018, 20:28:14
1. Не факт. А вариант встречного захвата СССР части Польши, разве не стоит того, что бы ЗАРАНЕЕ попытаться минимизироать риск спонтанного военного конфликта? Война это серьёзное дело. И случайности и импровизации в ней мало полезны...


То вы раньше писали о том, что Сталин не вмешается в войну в Польше, а теперь выкручиваетесь, что таки мог быть вариант встречного вторжения СССР в Польшу  :))
Цитировать
2. Да. А наши надеялись ( как и много кто на западе) что немцы увязнут в войне с Франками и Англами. И у нас будет время....А Германия будет связана войной и ослаблена потерями. И Англы и Франки тоже....Всё вполне логично - вступить в войну последними всегда выгоднее.
Амеры так и поступали и не прогадали...
Но....Такого разгрома, который получила Франция и британский экспедиционный корпус ни кто у нас, да и на западе предвидеть не мог.

А где же гениальность Сталина :D
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 111
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #394 : 10.11.2018, 20:28:22
Не успели потому, что не ожидали, что Гитлер так быстро разделается с поляками А США и не обещали вступления в войну в этом случаеДа если бы Гитлер не пожадничал и отдал бы Сталину Финляндию и Болгарию, то Сталин присоединился бы к Тройственному Пакту с Италией и Японией:

Документ № 193
Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом
25.11.1940
 http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011048
 



Французы с англичанами могли без всякой Польши справиться с Германией. Они победители в первой мировой войне. У них не было революции и гражданской войны. Но была самая мощная армия в мире. Но они вообще не стали воевать с Гитлером. За время французской операции немцы потеряли всего 45 000 убитыми.

США участвовали в первой мировой войне на стороне Франции и Англии, а тут почему то  «воздержались» объявить Гитлеру войну.

Сталин никогда бы не присоединился к Тройственному пакту. СССР считался еврейским государством.
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 111
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #395 : 10.11.2018, 20:31:46
Они оказались не способны. Новая методика ведения боевых действий вермахта оказалась шоком для всех.


Просто у французов и англичан выросло поколение которое прочло Ремарка «Три товарища». И они поняли что умирать за прибыли буржуев совершенно глупое занятие. И побросали оружие. Даже партизанской войны в сущности не было.
Записан

Мойша1

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 263
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #396 : 10.11.2018, 21:11:58

Сталин никогда бы не присоединился к Тройственному пакту. СССР считался еврейским государством.
Вас только на пару постов по делу хватает, а затем начинаете  фигню ретранслировать :)) Во-1 я привёл выше ссылку на документ из архива Яковлева; во-2 Сталин закрыл границу перед еврейскими беженцами из оккупированных Гитлером стран, что никак не подобало якобы еврейскому гос-ву 
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 111
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #397 : 10.11.2018, 21:43:46
Вас только на пару постов по делу хватает, а затем начинаете  фигню ретранслировать :)) Во-1 я привёл выше ссылку на документ из архива Яковлева; во-2 Сталин закрыл границу перед еврейскими беженцами из оккупированных Гитлером стран, что никак не подобало якобы еврейскому гос-ву

Дело не в фигне. А в том что коммунистическая идея с точки зрения такого убежденного антисемита каким был Гитлер была полностью еврейским изобретением. И его мнение разделяли антисемиты всего мира. СССР для них было центром победившего еврейства и должно было быть обязательно уничтожено. Европейцы предпочли не ссориться с Гитлером и сложили перед ним оружие отдав своих евреев Гитлеру в газовые камеры. А СССР своих евреев защитил. Что не так? Вы не чувствует за свою спасенную жизнь никакой благодарности?
Записан

Мойша1

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 263
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #398 : 10.11.2018, 21:59:34
Дело не в фигне. А в том что коммунистическая идея с точки зрения такого убежденного антисемита каким был Гитлер была полностью еврейским изобретением. И его мнение разделяли антисемиты всего мира. СССР для них было центром победившего еврейства и должно было быть обязательно уничтожено. Европейцы предпочли не ссориться с Гитлером и сложили перед ним оружие отдав своих евреев Гитлеру в газовые камеры. А СССР своих евреев защитил. Что не так? Вы не чувствует за свою спасенную жизнь никакой благодарности?
Пакт был заключён; предложение присоединиться к Тройственному союзу было и Сталин был готов согласиться если бы сошлись в разделе сфер влияния; а на вашу демагогию я не собираюсь отвечать
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 111
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #399 : 10.11.2018, 22:10:49
Пакт был заключён; предложение присоединиться к Тройственному союзу было и Сталин был готов согласиться если бы сошлись в разделе сфер влияния; а на вашу демагогию я не собираюсь отвечать

Вам уже приводили данные что в  Европе аналогичные пакты с Германией были заключены всеми крупными державами. Францией, Великобританией, Польшей. Обычные дипломатические игры накануне большой войны. Но то что вы пишите о вступлении СССР в Тройственный пакт я даже бредом назвать не могу. Это дикость несусветная.
Записан
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 ... 33   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.191 секунд. Запросов: 21.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика