Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

На пороге вторая мировая и Великая Отечественная. Вы - генсек СССР. Ваши действия?

Повеситься.
- 1 (3.6%)
Застрелиться.
- 0 (0%)
Сделать как Сталин.
- 9 (32.1%)
Выиграть по-другому (объяснение в теме обязательно)
- 10 (35.7%)
Сдать страну фашистам.
- 0 (0%)
Отравиться.
- 0 (0%)
Смотаться в Канаду или США.
- 0 (0%)
Не знаю, поэтому не сужу ни Сталина, ни СССР.
- 5 (17.9%)
Найти Сталина и передать управление ему.
- 3 (10.7%)

Всего голосов: 28

Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33   Вниз

Автор Тема: Влезь в шкуру Сталина  (Прочитано 13942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 139
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #580 : 11.01.2019, 16:16:10
Что Вы говорите? Я читал книжку Визеля, за которую ему дали нобелевскую премию, он прямо пишет, что вся информация была, но большинство евреев считали, что пронесёт. Он в Румынии жил, а не в СССР, так что Сталина на них не было. И уехать им предлагали прежде чем начали отправлять в лагеря, но уехал мало кто.
При чём здесь Румыния, когда речь о сталинском СССР :-\   
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 139
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #581 : 11.01.2019, 16:21:08
Вот именно. "Антисемитские басни". Так и рассуждали отдельные фрукты. Да ещё и соплеменников с толку сбивали.

Пример:

Сабина Шпильрейн стала первой женщиной-психоаналитиком, получившей степень доктора медицины в Цюрихском университете и защитившей психоаналитическую диссертацию. (...) Шпильрейн родилась в семье еврейского купца 1-й гильдии, выходца из Варшавы.

(...) В августе 1942 года во время оккупации Ростова-на-Дону, когда начались массовые казни евреев, ее вместе с двумя дочерьми расстреляли в числе двадцати тысяч мирных жителей в Змиевской балке. По воспоминаниям современников, психоаналитик, достаточно долгое время прожившая в Германии перед войной, несколько раз отказывалась от эвакуации из города, потому как не верила, что немцы способны на подобные зверства
.

https://www.svoboda.org/a/27351089.html

Наверняка она не только отказывалась от эвакуации, но и других подбивала:

- Да не слушайте вы эти антисемитские басни большевиков, это всё злобная лживая пропаганда, а немцы культурные люди, Европа, вот придут и объявят свободу торговли!

А те небось верили даме с высшим образованием...
Так не было никаких басен большевиков поэтому возможно и верили этой даме
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 981
  • Нам нужна великая Россия!
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #582 : 11.01.2019, 20:07:25
антисемитские басни :-(( если бы евреи знали о политике нацистов, то например киевские евреи не пришли бы сами на сборный пункт, чтобы затем отправиться в Бабий Яр.
Евреи знали и помогали фашистам.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 33 553
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #583 : 11.01.2019, 20:16:36
Так не было никаких басен большевиков поэтому возможно и верили этой даме

В августе 1942 года не было?

Всяких фальсификаций истории я повидал, но таких забористых мифов, которые там у вас гуляют, ещё не припоминаю  zzz_
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 139
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #584 : 11.01.2019, 20:38:32
В августе 1942 года не было?

Всяких фальсификаций истории я повидал, но таких забористых мифов, которые там у вас гуляют, ещё не припоминаю  zzz_
эмоции не нужны  :) приведите факты: скан газеты того времени или ссылку на статью об этом
« Последнее редактирование: 11.01.2019, 20:40:09 от Мойша1 »
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 626
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #585 : 11.01.2019, 22:01:54
антисемитские басни :-(( если бы евреи знали о политике нацистов, то например киевские евреи не пришли бы сами на сборный пункт, чтобы затем отправиться в Бабий Яр.
Многие знали, но не верили, считая это большевицкой пропагандой. Действительно, трудно было поверить, что европейская культурная нация сжигает в печах людей за то, то они имеют определённую национальность.
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 139
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #586 : 11.01.2019, 22:20:02
Многие знали, но не верили, считая это большевицкой пропагандой. Действительно, трудно было поверить, что европейская культурная нация сжигает в печах людей за то, то они имеют определённую национальность.
докажите, что вообще была большевицкая пропаганда , которой якобы не верили ;)
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 626
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #587 : 11.01.2019, 22:53:01
докажите, что вообще была большевицкая пропаганда , которой якобы не верили ;)
Мне об этом рассказывал мой отец.
Записан

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 442
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #588 : 11.01.2019, 23:01:33
При чём здесь Румыния, когда речь о сталинском СССР :-\
При том, что большинство евреев независимо от наличия/отсутствия Сталина не захотели уезжать из насиженных мест даже зная об угрозе.

Наверное, Ваша претензия к Сталину на самом деле: почему он в начале войны принудительно не депортировал евреев из европейской части в Биробиджан? Или хотя бы в Среднюю Азию как немцев? Представляю, какие бы поднялись вопли, если бы он это сделал.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 418
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #589 : 12.01.2019, 06:03:08
эмоции не нужны  :) приведите факты: скан газеты того времени или ссылку на статью об этом
Правильно, Мойша! Так их! Пусть ещё скан газеты приведут, подтверждающий, что евреи Иисуса распяли! Ну или хотя бы ссылку на статью того времени.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

IgorAlexandrovic

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 121
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #590 : 12.01.2019, 09:57:59
В массовое уничтожение евреев до 1943 года не верили даже в Палестине, там еврейские газеты в основном описывали обстановку на фронтах, размещая информацию о преследованиях евреев нацистами ближе к концу издания, рассматривая это как вариант еврейских погромов, которые бывали и до этого...
Записан

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 972
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #591 : 12.01.2019, 14:28:33
В массовое уничтожение евреев до 1943 года не верили даже в Палестине, там еврейские газеты в основном описывали обстановку на фронтах, размещая информацию о преследованиях евреев нацистами ближе к концу издания, рассматривая это как вариант еврейских погромов, которые бывали и до этого...

 Преследование евреев в Европе входило в планы сионистов
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 139
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #592 : 12.01.2019, 17:57:55
При том, что большинство евреев независимо от наличия/отсутствия Сталина не захотели уезжать из насиженных мест даже зная об угрозе.


Вы врёте или неверно поняли  Визеля: может кто и не хотел уезжать, но большинство не могло уехать, тк требовалась   согласие другой страны принять еврейских эмигрантов   
« Последнее редактирование: 12.01.2019, 18:11:57 от Мойша1 »
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 139
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #593 : 12.01.2019, 18:10:36
Мне об этом рассказывал мой отец.
Из книги Геннадия Костырченко
ТАЙНАЯ ПОЛИТИКА СТАЛИНА

Образованное 24 июня под началом Щербакова Советское информационное бюро (СИБ), одним из направлений деятельности которого стала «организация контрпропаганды против немецкой и другой вражеской пропаганды»190, должно было в первую очередь нейтрализовать демагогию нацистов об их миссии «освободителей народов России» от гнета «жидокоммунистов». Для начала Эренбург предложил Щербакову поместить в центральной печати статью какого-нибудь известного русского общественного деятеля (М. А. Шолохова или А.Н. Толстого) с разоблачением «басни» о том, что «гнев Гитлера направлен только на евреев». Однако в советских верхах решили максимально упростить себе задачу и стали изымать из открытой печати и радиопередач всякое упоминание о зверствах,чинимых фашистами в отношении советских евреев. В редких случаях (когда надо было произвести впечатление на западных союзников) советское руководство позволяло себе нарушать это правило. Выступая 6 ноября 1941 г. по случаю очередной годовщины Октябрьской революции, Сталин единственный раз за годы войны публично осудил нацистов за массовый антиеврейский террор, да и то довольно своеобразным образом: уподобив гитлеровский геноцид евреев с не идущими с ним ни в какое сравнение черносотенными погромами в царской России. Больше других советских руководителей еврейской трагедии уделял внимание В.М. Молотов, поскольку как нарком иностранных дел отвечал за сотрудничество с союзными державами. В подписанной им 6 января 1942 г. ноте НКИД германские власти осуждались за массовые убийства евреев в Бабьем Яру в Киеве, во Львове, Одессе и других городах Украины. Но в преамбуле следующей ноты Молотова (от 28 апреля 1942 г.), где подчеркивалось, что гитлеровцы поставили себе задачей «истребление советского населения... независимо от... национальности», уже не говорилось прямо о целенаправленном истреблении евреев оккупантами, а использовалась обобщенная формулировка об уничтожении нацистами «мирных жителей» в Таганроге, Керчи, Минске, Витебске, Пинске. Так введение термина «мирные советские граждане» стало своеобразным способом замалчивания гитлеровского геноцида евреев.
Однако нежелание советских властей посвящать население в то, как гитлеровцы осуществляли план «окончательного решения еврейского вопроса», мотивировалось не только, так сказать, рациональным резоном не лить воду на мельницу нацистской «антижидокоммунистической» пропаганды. Имея в виду, что начиная со второй половины 1942 года на курируемой Щербаковым агитпроповской ниве дали обильные всходы семена посеянного перед войной государственного антисемитизма (материал об этом приведен ниже), можно утверждать, что замалчивание фактов Холокоста советскими средствами массовой информации происходило еще и по этой причине. Этот второй фактор наглядно проявился в практике информационной работы Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников (ЧГК), созданной 2 ноября 1942 г. Из семи опубликованных в 1943 году ЧГК официальных сообщений о гитлеровских зверствах только в одном были упомянуты евреи. В следующем году составители сообщений ЧГК продолжали скрывать факты массовой гибели советских евреев. И лишь в отдельных случаях (сообщение об уничтожении минского гетто в «Правде» от 20 сентября) препарированная и урезанная информация о еврейской трагедии все же проникала сквозь завесу умолчания.
http://yakov.works/libr_min/11_k/os/tyrchenko_4.html
« Последнее редактирование: 12.01.2019, 18:33:11 от Мойша1 »
Записан

Владимир Витальевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 442
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #594 : 12.01.2019, 18:41:33
Вы врёте или неверно поняли  Визеля: может кто и не хотел уезжать, но большинство не могло уехать, тк требовалась   согласие другой страны принять еврейских эмигрантов
Там как раз подчёркнуто, что евреи недооценивали опасность, и не хотели уезжать пока была возможность эмиграции. Разумеется, для этого надо было бросить все нажитое.

В случае же СССР даже эмиграции и разрешения на въезд не требовалось, только эвакуация.
« Последнее редактирование: 12.01.2019, 19:41:15 от Владимир Витальевич »
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 33 553
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #595 : 12.01.2019, 19:06:16
Так введение термина «мирные советские граждане» стало своеобразным способом замалчивания гитлеровского геноцида евреев.

Теперь хоть ясно, кого Вы начитались.
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 981
  • Нам нужна великая Россия!
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #596 : 12.01.2019, 19:17:07
Из книги Геннадия Костырченко
ТАЙНАЯ ПОЛИТИКА СТАЛИНА

Образованное 24 июня под началом Щербакова Советское информационное бюро (СИБ), одним из направлений деятельности которого стала «организация контрпропаганды против немецкой и другой вражеской пропаганды»190, должно было в первую очередь нейтрализовать демагогию нацистов об их миссии «освободителей народов России» от гнета «жидокоммунистов». Для начала Эренбург предложил Щербакову поместить в центральной печати статью какого-нибудь известного русского общественного деятеля (М. А. Шолохова или А.Н. Толстого) с разоблачением «басни» о том, что «гнев Гитлера направлен только на евреев». Однако в советских верхах решили максимально упростить себе задачу и стали изымать из открытой печати и радиопередач всякое упоминание о зверствах,чинимых фашистами в отношении советских евреев. В редких случаях (когда надо было произвести впечатление на западных союзников) советское руководство позволяло себе нарушать это правило. Выступая 6 ноября 1941 г. по случаю очередной годовщины Октябрьской революции, Сталин единственный раз за годы войны публично осудил нацистов за массовый антиеврейский террор, да и то довольно своеобразным образом: уподобив гитлеровский геноцид евреев с не идущими с ним ни в какое сравнение черносотенными погромами в царской России. Больше других советских руководителей еврейской трагедии уделял внимание В.М. Молотов, поскольку как нарком иностранных дел отвечал за сотрудничество с союзными державами. В подписанной им 6 января 1942 г. ноте НКИД германские власти осуждались за массовые убийства евреев в Бабьем Яру в Киеве, во Львове, Одессе и других городах Украины. Но в преамбуле следующей ноты Молотова (от 28 апреля 1942 г.), где подчеркивалось, что гитлеровцы поставили себе задачей «истребление советского населения... независимо от... национальности», уже не говорилось прямо о целенаправленном истреблении евреев оккупантами, а использовалась обобщенная формулировка об уничтожении нацистами «мирных жителей» в Таганроге, Керчи, Минске, Витебске, Пинске. Так введение термина «мирные советские граждане» стало своеобразным способом замалчивания гитлеровского геноцида евреев.
Однако нежелание советских властей посвящать население в то, как гитлеровцы осуществляли план «окончательного решения еврейского вопроса», мотивировалось не только, так сказать, рациональным резоном не лить воду на мельницу нацистской «антижидокоммунистической» пропаганды. Имея в виду, что начиная со второй половины 1942 года на курируемой Щербаковым агитпроповской ниве дали обильные всходы семена посеянного перед войной государственного антисемитизма (материал об этом приведен ниже), можно утверждать, что замалчивание фактов Холокоста советскими средствами массовой информации происходило еще и по этой причине. Этот второй фактор наглядно проявился в практике информационной работы Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников (ЧГК), созданной 2 ноября 1942 г. Из семи опубликованных в 1943 году ЧГК официальных сообщений о гитлеровских зверствах только в одном были упомянуты евреи. В следующем году составители сообщений ЧГК продолжали скрывать факты массовой гибели советских евреев. И лишь в отдельных случаях (сообщение об уничтожении минского гетто в «Правде» от 20 сентября) препарированная и урезанная информация о еврейской трагедии все же проникала сквозь завесу умолчания.
http://yakov.works/libr_min/11_k/os/tyrchenko_4.html
Причем и чекисты и руководство НКВД в основном были евреями.
Записан

Georgy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 972
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #597 : 12.01.2019, 19:39:51
При чём здесь Румыния, когда речь о сталинском СССР :-\

 При чем тут СССР? Сталин должен был позаботиться исключительно о евреях, чтобы те не попали под фашистскую оккупацию? А как же другие народы СССР, оказавшиеся на оккупированной территории? Ведь они  тоже подвергались фашистским репрессиям.
 Или все человечество должно было быть озабочено исключительно благополучием евреев? Так и так озабочены... в ущерб себе. И так Сталин евреям заблаговременно предоставил еврейскую автономную область - подальше от ужасов войны. Кто не давал евреям туда ехать?
Записан
Не ублажай богатого, не льсти, не завидуй ему, а плачь о нем как о самом жалком человек (св. прв. Иоанн Кронштадтский)
"...если ты не подаешь, пока имеешь, ты не все еще исполнил"
 "...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 981
  • Нам нужна великая Россия!
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #598 : 12.01.2019, 20:16:29
При чем тут СССР? Сталин должен был позаботиться исключительно о евреях, чтобы те не попали под фашистскую оккупацию? А как же другие народы СССР, оказавшиеся на оккупированной территории? Ведь они  тоже подвергались фашистским репрессиям.
 Или все человечество должно было быть озабочено исключительно благополучием евреев? Так и так озабочены... в ущерб себе. И так Сталин евреям заблаговременно предоставил еврейскую автономную область - подальше от ужасов войны. Кто не давал евреям туда ехать?
Как при чем?
Кто творил перевороты 1917-го и создавал ссср?
Русские?
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 139
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Влезь в шкуру Сталина
Ответ #599 : 13.01.2019, 11:56:38
Как при чем?
Кто творил перевороты 1917-го и создавал ссср?
Русские?
Вы не на еврейские фамилии большевиков смотрите, а на их дела. Будь я среди них, то я бы организовал поиск всех известных антисемитов, чтобы затем шлёпнуть их; а ведь даже Нилуса - автора Протоколов СМ не тронули, или Розанова - идеолога на деле Бейлиса
Записан
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.16 секунд. Запросов: 23.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика