Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1]   Вниз

Автор Тема: Оправдание холестерина  (Прочитано 458 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 257
  • Вероисповедание:
    православная
Ученые утверждают, что "плохой холестерин" - просто раздутый миф
http://medportal.ru/mednovosti/news/2018/10/04/770cholesterol/



Новый обзор исследований последних пятидесяти лет, сделанный международной группой врачей и опубликованный в Expert Review of Clinical Pharmacology, бросает вызов полувековой уверенности в том, что «плохой холестерин» (липопротеины низкой плотности, ЛПНП) вызывает сердечно-сосудистые заболевания.

Кардиологи из США, Швеции, Великобритании, Италии, Ирландии, Франции, Японии и других стран (всего 17 человек) не обнаружили никаких доказательств связи между высоким уровнем общего или «плохого» холестерина и сердечно-сосудистыми заболеваниями, проанализировав данные 1,3 миллиона пациентов. Они заявили: это представление основано на «вводящей в заблуждение статистике, исключении неудачных испытаний и игнорировании многочисленных противоречивых наблюдений».

Также в обзоре ставится вопрос об использовании статинов как основного средства профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Это может иметь серьезный резонанс, поскольку десятки миллионов людей в настоящее время принимают статины для снижения уровня холестерина и профилактики инфаркта миокарда.

«Десятилетиями проводились исследования, разработанные для введения в заблуждение общественности и врачей, уверялось, что ЛПНП вызывает сердечные заболевания, а на самом деле это не так, – рассказал один из авторов обзора Дэвид Даймонд (David Diamond), доктор философии, профессор кафедры психологии и молекулярной фармакологии и физиологии университета Южной Флориды (University of South Florida). – Исследование, которое сделало мишенью ЛПНП, ужасно ошибочно. Не только отсутствуют доказательства причинно-следственной связи между ЛПНП и сердечными заболеваниями, но и статистический подход, который защитники статинов использовали для демонстрации преимуществ, был обманчив».

Эффективность лечения статинами в качестве первичной профилактики обсуждается исследователями несколько десятков лет. В обзоре указано, что эти препараты имеют «неочевидные преимущества, и серьезные побочные эффекты». Анализ данных в 12 европейских странах с 2000 по 2012 год показал отсутствие связи между приемом статинов и сокращением смертности.

В настоящее время, отмечено в обзоре, заявления о положительных результатах испытаний статинов «испарились», поскольку, согласно правилам, введенным в 2005 году органами здравоохранения Европы и США, все данные проб должны быть обнародованы.

«Мы предлагаем, чтобы клиницисты отказались от использования статинов и ингибиторов PCSK9, и вместо этого идентифицировали и выявили фактические причины сердечно-сосудистых заболеваний», – отметил соавтор обзора Шериф Султан (Sherif Sultan) из ирландской клиники Гэлуэя (Galway Clinic), профессор Международного общества сосудистой хирургии (International Society for Vascular Surgery).

Исследователи обнаружили любопытную вещь: у пациентов с острым инфарктом миокарда уровень «плохого» холестерина был ниже нормы, а у здоровых людей с низким «плохим» холестерином значительно повышен риск инфекционных заболеваний и рака. Но самой важной находкой оказалось то, что пожилые люди с высоким уровнем ЛПНП живут дольше всех.

Таким образом, высокий уровень «плохого» холестерина полезен с точки зрения общей продолжительности жизни. А с целью профилактики сердечно-сосудистых заболеваний рекомендуется следовать низкоуглеводной диете для снижения веса.
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 117
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Re: Оправдание холестерина
Ответ #1 : 09.10.2018, 23:38:34
Не заморачивайтесь.
Наука физиология человека не знает ничего о человеке.
Знает кое-что о некоторых процессах в человеке.
А о человеке ничего не знает.
Также и медицина, которая ни разу не наука и наукой не может быть по определению.
Просто ремесло+искусство.
И талантам в этом тандеме движения респект и уважуха.
А надувателям щёк, думающим, что они знают, как лечить чисто "научно", я бы себя любимого в руки никогда не отдал, ибо чревато.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 475
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Оправдание холестерина
Ответ #2 : 10.10.2018, 00:38:34
Когда мужу назначили статины несколько лет назад, я прямо в аптеке попросила аннотацию, прочитала и тут же отменила назначение...
Оказывается, чтобы был эффект, нужно держать строгую диету и увеличить физические нагрузки.
Явно дурят нашего брата...
Записан

Черникова Лариса Ивановна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 475
  • Вероисповедание:
    православие МП
Re: Оправдание холестерина
Ответ #3 : 10.10.2018, 00:40:30
А еще легким без холестерина крах, там образуется сурфактант, без которого легкие превращаются в кусок целлофана...
Записан

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 257
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Оправдание холестерина
Ответ #4 : 10.10.2018, 08:05:25
Оказывается, чтобы был эффект, нужно держать строгую диету и увеличить физические нагрузки.
Про физические нагрузки - не знаю, а вот безхолестериновая диета, которую пропагандируют, ничего не дает. Я измеряла холестерин до великого поста и после. После поста величина холестерина возросла, а ведь ела все продукты без холестерина. Статины прописывают всем подряд и пить нужно пожизненно, но при этом  полно побочных эффектов и кровь нужно отслеживать.
Записан

Варвара В

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
Re: Оправдание холестерина
Ответ #5 : 10.10.2018, 09:23:02
Чтобы снизить холестерин за счет диеты, нужно ограничивать не жиры, а углеводы. Проверено в т.ч. личным опытом. Количество же жиров в пище почти не влияет на уровень холестерина.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 545
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Оправдание холестерина
Ответ #6 : 10.10.2018, 09:29:03
Про физические нагрузки - не знаю, а вот безхолестериновая диета, которую пропагандируют, ничего не дает. Я измеряла холестерин до великого поста и после. После поста величина холестерина возросла, а ведь ела все продукты без холестерина.
Вот самое забавное, что у меня лично наоборот. До поста холестерин зашкаливал, а после поста - практически нормализовался.

Думаю, от индивидуальных особенностей организма зависит.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 257
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Оправдание холестерина
Ответ #7 : 10.10.2018, 09:49:09
Так может его и снижать не нужно, судя по этому заключению:
Цитировать
Кардиологи из США, Швеции, Великобритании, Италии, Ирландии, Франции, Японии и других стран (всего 17 человек) не обнаружили никаких доказательств связи между высоким уровнем общего или «плохого» холестерина и сердечно-сосудистыми заболеваниями, проанализировав данные 1,3 миллиона пациентов. Они заявили: это представление основано на «вводящей в заблуждение статистике, исключении неудачных испытаний и игнорировании многочисленных противоречивых наблюдений».
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Оправдание холестерина
Ответ #8 : 10.10.2018, 09:57:45
Уже давно поняла. что все статьи на тему медицины - заказные. Г-да фармакологи, как те мафиозы, борются за рынок сбыта, изгоняя друг друга пинками в виде статей за и против.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 257
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Оправдание холестерина
Ответ #9 : 10.10.2018, 10:02:24
Уже давно поняла. что все статьи на тему медицины - заказные. Г-да фармакологи, как те мафиозы, борются за рынок сбыта, изгоняя друг друга пинками в виде статей за и против.
Похоже на то. Помню, как в городе было всего две аптеки, а сейчас только вокруг моего дома 7 штук и везде народ что-то покупает.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 403
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Оправдание холестерина
Ответ #10 : 10.10.2018, 10:28:27
Помню, как в городе было всего две аптеки, а сейчас только вокруг моего дома 7 штук и везде народ что-то покупает.
   Это Вы очень точно подметили !!! liuks!
   У нас такая-же ситуация, причем многие из этих аптек - еще и круглосуточные, и там даже поздним вечером и ранним утром - вполне хватает покупателей,(ночью мимо проходить - мне пока еще не приходилось).
   Все мы теперь "на аптеку работаем" ... qqq_
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 043
Re: Оправдание холестерина
Ответ #11 : 10.10.2018, 12:35:03
   
   Все мы теперь "на аптеку работаем"
:))
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Sergei 12

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 344
Re: Оправдание холестерина
Ответ #12 : 13.10.2018, 14:57:39
Уже давно поняла. что все статьи на тему медицины - заказные. Г-да фармакологи, как те мафиозы, борются за рынок сбыта, изгоняя друг друга пинками в виде статей за и против.
[/ftp] 2qwp
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 973
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Оправдание холестерина
Ответ #13 : 26.10.2018, 15:43:38
Про физические нагрузки - не знаю, а вот безхолестериновая диета, которую пропагандируют, ничего не дает. Я измеряла холестерин до великого поста и после. После поста величина холестерина возросла, а ведь ела все продукты без холестерина. Статины прописывают всем подряд и пить нужно пожизненно, но при этом  полно побочных эффектов и кровь нужно отслеживать.
У вас там верная ссылка. Сделали мета-анализ (объединение результатов) множества работ начиная с 1960-х годов, где исследовали связь диеты (когда переходили на растительные жиры и т.п.) с уровнем холестерина и смертностью от сердечно-сосудистых и цереброваскулярных. Была обнаружена значимая связь между безхолестериновой диетой и уровнем холестерина в крови. Уменьшался в самом деле. :)

Однако со смертностью от тех заболеваний подобной связи не обнаружили.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 973
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Оправдание холестерина
Ответ #14 : 26.10.2018, 15:45:08
Уже давно поняла. что все статьи на тему медицины - заказные. Г-да фармакологи, как те мафиозы, борются за рынок сбыта, изгоняя друг друга пинками в виде статей за и против.
Не все статьи. И потом - это объединение многих работ было. В одной нашли связь, в другой нашли связь (хотя причины, может, были не в диете), в третьей не нашли. А когда объединили все - не выходит ничего и это наиболее близко к истинной картине.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 973
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Оправдание холестерина
Ответ #15 : 26.10.2018, 15:49:07
Когда мужу назначили статины несколько лет назад, я прямо в аптеке попросила аннотацию, прочитала и тут же отменила назначение...
Оказывается, чтобы был эффект, нужно держать строгую диету и увеличить физические нагрузки.
Явно дурят нашего брата...
Статины всем впаривают. А эффекты - слабые. Я недавно специально посмотрел ключевые работы по доказательствам (тоже мета-анализы). Эффект снижения холестерина есть, и есть некий эффект снижения смертности от сердечно-сосудистого и цереброваскулярного. Но эффект, все же, слабый (по-моему) - процентов на 30 плюс-минус (аспирин же дает 15-20%).
Расчеты показывают, что действие препарата статинов - у одного только из десятков принимающих (есть такие спец. расчеты; не помню, из скольких десятков, но из нескольких).

Зато статины денег стоят и имеют серьезные побочные эффекты. Однако под давлением фарфирм их всем впаривают, хотя надо давать, вероятно, только людям после инфаркта или инсульта. А не всем, у кого "холестерин повышен".

Врачи не знают ничего, они поют с того, что им фармфирмы напели. А у тех главное - прибыль.
« Последнее редактирование: 26.10.2018, 15:59:18 от Лунный А.Н. »
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 973
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Оправдание холестерина
Ответ #16 : 26.10.2018, 15:57:11
Вот это, девушки, прочитайте. Написал очень большой человек, можно сказать, почти глава доказательной медицины всей Скандинавии.

 Написано, правда, как Жириновский выступает :), в таком стиле, и товарища за это все рецензенты кроют. И я тоже не одобряю, прямо скажем, за стиль.
Но никто в рецензиях не затронул сути, я специально искал рецензии (английские, понятно).

Гётше П. Смертельно опасные лекарства и организованная преступность : Как боль-
шая фарма коррумпировала здравоохранение. Пер. с англ .
Л. Е. Зиганшиной. - Москва : Издательство «Э», 2016. - 464 с. - (Доказательная
медицина).
Записан

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 788
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Оправдание холестерина
Ответ #17 : 29.10.2018, 13:04:22
А что если где-нибудь в параллельной вселенной борьба с холестерином была нужна для того же, для чего и феминизм, лгбт, пацифизм и прочее?
Что если в той вселенной нашлись какие-то люди, не чуждые финансового и политического влияния, которые собрались и решили, что мужественность и мужское начало виновны в развязывании войн и вообще всего зла на земле? Что если после этого они объявили мужественность главным врагом человечества и бросили свой авангард на его "преодоление" и постановку его под контроль женственности?
Причем здесь холестерин, спросите? А для выработки тестостерона необходим холестерин. Без холестерина тестостерон не вырабатывается.
Вот и придумали в той вселенной миф о его безусловном вреде. А когда этот миф был повержен, оправдались тем, что бывает плохой и хороший холестерин, и они-де боролись с плохим.
Жил в том мире человек, который никогда в псевдонаучную галиматью про плохие и хорошие холестерины не верил. И он немало обрадовался, когда узнал, что он такой не один.
Записан
Последний фонарик остыл.

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 257
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Оправдание холестерина
Ответ #18 : 29.10.2018, 13:14:50
Однако под давлением фарфирм их всем впаривают, хотя надо давать, вероятно, только людям после инфаркта или инсульта. А не всем, у кого "холестерин повышен".
Врачи не знают ничего, они поют с того, что им фармфирмы напели. А у тех главное - прибыль.
Я читала в блогах кардиологов, что, действительно, статины нужно прописывать только людям после инфаркта или инсульта.
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 973
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Оправдание холестерина
Ответ #19 : 29.10.2018, 16:05:15
Я читала в блогах кардиологов, что, действительно, статины нужно прописывать только людям после инфаркта или инсульта.
:) Это они от себя, может. Тоже узнали, может, со стороны.
 По ТВ даже Мясников рекламирует статины, а он себя сразу позиционировал сторонником доказательной медицины, накопленных данных и здравого смысла.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.285 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика