Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз

Автор Тема: Греция лишит священников статуса госслужащих и перестанет платить им жалованье  (Прочитано 1247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

maksim123

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Вероисповедание:
    православный
В Греции решили прекратить платить государственную зарплату православным священникам. Соответствующая договоренность, ставшая еще одним шагом в сторону разделения церкви и государства, была заключена между премьер-министром Алексисом Ципрасом и предстоятелем Элладской православной церкви архиепископом Иеронимом II.
Священники и епископы больше не будут считаться госслужащими. Предполагается, что это решение, затрагивающее порядка 10 тысяч священнослужителей и работников церкви, поспособствует разделению церкви с государством.
Православная церковь играет значительную роль в общественной жизни страны. Православие считается государственной религией в Греции. Ее статус закреплен в конституции страны, где православие обозначено как "господствующая религия".
О чем договорились?
Руководители государства и церкви сообщили, что государство будет выделять субсидии, которые пойдут на зарплаты священству, но те утратят статус госслужащих.
Греция, в последние годы вынужденная существовать на международные займы, прилагает немалые усилия для сокращения расходов на госсектор. В 2015 году на государство работали 18% всех работников в стране.
Сумма ежегодной субсидии составит 200 млн евро, и она будет оставаться неизменной независимо от того, вырастет ли число священников или уменьшится.
В свою очередь церковь пообещала не чинить препятствия в случае, если вес религии в обществе будет уменьшаться, и отказаться от требований на недвижимое имущество после того, как оно перешло в собственность государства.
Спор из-за недвижимости идет с 1952 года. По условиям соглашения, стороны организуют совместный фонд, который будет управлять и вести застройку учатсков, на которые одновременно претендуют церковь и государство. Доходы и расходы будут делиться пополам.

Анализ: изменится ли что-нибудь для Греции?
Костас Каллергис, Би-би-си
Соглашение между предстоятелем и премьер-министром - это безусловно важный шаг для Греции в сторону превращения ее в действительно светскую страну, однако присутствие Греческой православной церкви останется по-прежнему ощутимым во многих аспектах жизни страны.
Ученики греческих школ по-прежнему начинают день с молитвы, и на протяжении всех 12 лет обучения им в обязательном порядке преподают основы христианской веры.
В греческих судах над креслом судьи всегда располагается икона. Некоторые виды госуслуг в той или иной форме обязывают граждан сообщить свое вероисповедание, хотя теоретически это и незаконно.
Если говорить о высших эшелонах власти, то каждое новое греческое правительство, не исключая последние два под руководством Алексиса Ципраса из радикально-левой "Сиризы", приглашали церковных иерархов на церемонию принятия присяги для благословления.
Хотя предстоятель Элладской церкви и пошел на уступки в вопросе конституционной реформы, в преамбуле конституции страны сохраняется фраза: "Во имя Святой, Единосущей и Неделимой Троицы" и подчеркивается тот факт, что Греция не просто христианская страна, а именно православная.
Соглашение - это лишь первый шаг, и, очевидно, пройдет немало времени, прежде чем церковь в Греции окажется полностью отделена от государства.

Какова реакция на соглашение?
Перед вступлением в силу договоренность должны будут одобрить церковные иерархи и члены парламента.
Соглашением не все остались довольны. Бывший министр образования пожаловался, что стабильная зарплата была гарантирована для 10 тысяч священников, в то время, как в период жесткой экономии и существования государства на внешние займы количество врачей в стране было ниже.
В то же время ассоциация греческого духовенства пожаловалась, что, лишаясь статуса госслужащих, священники могут лишиться своих нынешних прав. Также ассоциации не понравилось, что соглашение принималось без широкого обсуждения и многие священники теперь чувствуют себя обманутыми.

https://www.bbc.com/russian/news-46124751
Записан

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 592
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
200 млн/10 тыс/12 = 1667 евро в месяц -  однако, неплохая зарплата для Греции. И плюс пожертвования. Интересно бы сравнить с доходом наших священнослужителей (хотя бы как среднюю температуру по больнице). Хотя статус тоже чего-то стоит.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 981
  • Нам нужна великая Россия!
В Греции решили прекратить платить государственную зарплату православным священникам. Соответствующая договоренность, ставшая еще одним шагом в сторону разделения церкви и государства, была заключена между премьер-министром Алексисом Ципрасом и предстоятелем Элладской православной церкви архиепископом Иеронимом II.
Священники и епископы больше не будут считаться госслужащими. Предполагается, что это решение, затрагивающее порядка 10 тысяч священнослужителей и работников церкви, поспособствует разделению церкви с государством.
Православная церковь играет значительную роль в общественной жизни страны. Православие считается государственной религией в Греции. Ее статус закреплен в конституции страны, где православие обозначено как "господствующая религия".
О чем договорились?
Руководители государства и церкви сообщили, что государство будет выделять субсидии, которые пойдут на зарплаты священству, но те утратят статус госслужащих.
Греция, в последние годы вынужденная существовать на международные займы, прилагает немалые усилия для сокращения расходов на госсектор. В 2015 году на государство работали 18% всех работников в стране.
Сумма ежегодной субсидии составит 200 млн евро, и она будет оставаться неизменной независимо от того, вырастет ли число священников или уменьшится.
В свою очередь церковь пообещала не чинить препятствия в случае, если вес религии в обществе будет уменьшаться, и отказаться от требований на недвижимое имущество после того, как оно перешло в собственность государства.
Спор из-за недвижимости идет с 1952 года. По условиям соглашения, стороны организуют совместный фонд, который будет управлять и вести застройку учатсков, на которые одновременно претендуют церковь и государство. Доходы и расходы будут делиться пополам.

Анализ: изменится ли что-нибудь для Греции?
Костас Каллергис, Би-би-си
Соглашение между предстоятелем и премьер-министром - это безусловно важный шаг для Греции в сторону превращения ее в действительно светскую страну, однако присутствие Греческой православной церкви останется по-прежнему ощутимым во многих аспектах жизни страны.
Ученики греческих школ по-прежнему начинают день с молитвы, и на протяжении всех 12 лет обучения им в обязательном порядке преподают основы христианской веры.
В греческих судах над креслом судьи всегда располагается икона. Некоторые виды госуслуг в той или иной форме обязывают граждан сообщить свое вероисповедание, хотя теоретически это и незаконно.
Если говорить о высших эшелонах власти, то каждое новое греческое правительство, не исключая последние два под руководством Алексиса Ципраса из радикально-левой "Сиризы", приглашали церковных иерархов на церемонию принятия присяги для благословления.
Хотя предстоятель Элладской церкви и пошел на уступки в вопросе конституционной реформы, в преамбуле конституции страны сохраняется фраза: "Во имя Святой, Единосущей и Неделимой Троицы" и подчеркивается тот факт, что Греция не просто христианская страна, а именно православная.
Соглашение - это лишь первый шаг, и, очевидно, пройдет немало времени, прежде чем церковь в Греции окажется полностью отделена от государства.

Какова реакция на соглашение?
Перед вступлением в силу договоренность должны будут одобрить церковные иерархи и члены парламента.
Соглашением не все остались довольны. Бывший министр образования пожаловался, что стабильная зарплата была гарантирована для 10 тысяч священников, в то время, как в период жесткой экономии и существования государства на внешние займы количество врачей в стране было ниже.
В то же время ассоциация греческого духовенства пожаловалась, что, лишаясь статуса госслужащих, священники могут лишиться своих нынешних прав. Также ассоциации не понравилось, что соглашение принималось без широкого обсуждения и многие священники теперь чувствуют себя обманутыми.

https://www.bbc.com/russian/news-46124751
И согласятся как скот
Записан

р.Б. Иоанн old

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 331
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Я вас еще больше ку!
    • WWW
200 млн/10 тыс/12 = 1667 евро в месяц -  однако, неплохая зарплата для Греции. И плюс пожертвования. Интересно бы сравнить с доходом наших священнослужителей (хотя бы как среднюю температуру по больнице). Хотя статус тоже чего-то стоит.

Столичных или сельских? По больнице или по фельдшерскому пункту?
Записан
"Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25; 40).

Нежертвующий ближнему из имущества своего есть вор (Иоанн Златоуст, Василий Великий).

Непостящийся постящегося не разумеет.

www.akafist.ru

Александр Черепанов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 592
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Столичных или сельских? По больнице или по фельдшерскому пункту?
Я многозначительно промолчу :-X
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 121
  • Вероисповедание:
    католик
200 млн/10 тыс/12 = 1667 евро в месяц -  однако, неплохая зарплата для Греции. И плюс пожертвования. Интересно бы сравнить с доходом наших священнослужителей (хотя бы как среднюю температуру по больнице). Хотя статус тоже чего-то стоит.
В России это очень по разному,  даже в Москве. Одно дело  - ключарь ХХС,  другое  - младший священник в  Аксиньино. Сколько платили при коммунистах это я знаю. А сейчас всё очень по разному.
Записан

иером. Тихон

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 960
  • Вероисповедание:
    Православный
Заварили в Греции эту кашу и прекрасно отвлекли греков от проблемы с украинской автокефалией..  qqq_
Записан
...Один человек, приходя в храм, задает вопрос: «А почему с меня здесь берут деньги?». А другой человек приходит, смотрит на стены, на пол, на ту же купель и думает: «А откуда на все это деньги берутся? Положу-ка я что-то в эту кружку для того, чтобы не думать мучительно над этим вопросом»...

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 489
  • Вероисповедание:
    Православный
В России это очень по разному,  даже в Москве. Одно дело  - ключарь ХХС,  другое  - младший священник в  Аксиньино. Сколько платили при коммунистах это я знаю. А сейчас всё очень по разному.
Мало. Алтарник, у которого зависит от служб, даже когда их много, тысяч 20 получает с малым. Это почти центр Москвы, у меня приятель работает так.

Вряд ли священник во много раз больше получает.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 121
  • Вероисповедание:
    католик
Мало. Алтарник, у которого зависит от служб, даже когда их много, тысяч 20 получает с малым. Это почти центр Москвы, у меня приятель работает так.

Вряд ли священник во много раз больше получает.
Cмотря где. В одном храме, скажем, 50 тыс, а в другом - 100. Он настоятеля многое зависит.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 494
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
В Греции решили прекратить платить государственную зарплату православным священникам. Соответствующая договоренность, ставшая еще одним шагом в сторону разделения церкви и государства, была заключена между премьер-министром Алексисом Ципрасом и предстоятелем Элладской православной церкви архиепископом Иеронимом II.
Там все на самом деле ЗАМНОГО сложней и путаней. И не в одной зарплате священиков вопрос.
Вот ето соглашенне Иероним заключил с Ципрасом на столько в тихую что не поставил в известность о предполагаемых действиях даж собственый Синод. Равно и Ципрас ни чего не обьявлял заране. И сейчас у всей Греции СТОЛЬКО вопросов по етому соглашенню - что головы у всех опухли.
Его ж не можно ввесть в силу без изменений Греческой конституции )))
А про зарплату там сильно интересно выходит. Якобы деньги отпускать не перестанут и отпускать будут в том же количестве. Только вот давать их станут не персонально в руки каждому священику как гос.служащему - а перечислять Синоду. А тот мол сам вам раздаст.
У Греческого священства по етому поводу много всяких не хороших мыслей. Они честно говоря не сильно то доверяют архиепископу Иерониму. А ето не доверие усугубляетса еще и тем что соглашенне предусмотряет раздел земель с не определеным статусом (в Греции много земли кторая не понятно чья собственость - не то Елладской Церкви не то нет - включая даж целые острова вроде Кимолоса.) Типа все сделаем просто - полделим пополам. Половину Грециии половину Церкви. И опять же вопросов по етому поводу ГОРЫ.
С примененнем всего етого к территориям находящимса под юрисдикцией Константинопольского Патриархата все еще не понятней - а ето значительная часть территории Греции.
Ну и так далее.
Грецию щас не на шутку лихорадит.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 494
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Заварили в Греции эту кашу и прекрасно отвлекли греков от проблемы с украинской автокефалией..
Не считайте Россию пупом земли. Нафиг не интересна Иерониму ета ваша автокефалия - он собственые интересы преследует.
А Варфоломею от етих соглашений только заботы лишние. Он щас вместо того каб спокойно заниматса Украинским вопросом - по Греции туда-сюда бегает. Иероним не позаботилса известить о своих намерення Фанар и для Варфоломея ето точно такая ж не приятная неожиданость как и для священства Елладской Церкви.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

IgorAlexandrovic

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 121
У нас вроде оклад 70 тысяч, это московский приход с приличным количеством прихожан.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 494
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Постепеное превращенне етого форума из православного в обществено политический происходит уже давненько. Даж из православных новостей фактично обсуждаютса в основном те кторые касаютса политики.
А у Елладской Православной Церкви сейчас времена не лепшие меж тем. Дайте я хоть трошки че нить из православных новостей раскажу – тож впрочем не совсем уж без политики то.
Как я тут уже писала в етой теме – все сильно печальней чем просто лишить священиков статуса государственых служащих и речь идет о том каб переписать Конституцию Греции – кторая между прочим единственая Конституция в свете кторую начинает воззванне к Святой Троице.
Конкретно сейчас обсуждаютса предложеные поправки в Уголовный Кодекс Греции. Оттуда намерены изьять статьи карающие за богохульство и за срыв религиозных собраний.
А говорила ведь Каролинка гражданам радующимса избранню Ципраса как якобы "пророссийского" (гыыы!) деятеля что не нужно ждать ни чего хорошего от правителства троцкистов и маоистов...
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 121
  • Вероисповедание:
    католик
Каролинка   для тех именующих себя православными, у которых  Руссланд убер алес,  он всё равно хорош, и им пофиг что он атеист.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 494
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Каролинка   для тех именующих себя православными, у которых  Руссланд убер алес,  он всё равно хорош, и им пофиг что он атеист.
Формулировку заценила.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 494
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Не смотря что тема тут явно не пользуетса популярностью – тем не мене сообщаю новости с текущного еще собстно не законченого заседання Синода Елладской Православной Церкви.
Оффицального текста по вопросу пока не ма но итоги обсуждення соглашення Иероним-Ципрас такие.
Синод:
1. Настаивает на сохраненни существующего режима оплаты труда духовенства и других церковных служителей Елладской ПЦ.
2. Считает необходимым продолженне диалога с государством о компенсациях за изьятую церковную собственость бывшую в владенни Церкви до 1932 году и по вопросам управлення церковной собственностью после 1952 году.
3. Выражает свое полное не согласие с предлагаемым пересмотром статей Конституции Греции и иных законодательных актов касающихса церковных вопросов культурных вопросов и защиты семьи.
Дальнйше уже другие вопросы обсуждатса стали.
Ну... Есть у мну сомнення что смогут отстоять – но все ж дай им Бог.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 553
  • Вероисповедание:
    православный

Как я тут уже писала в етой теме

А говорила ведь Каролинка


Это ключевые фразы, ради которых и писался весь постинг.

--

Пророссийскость деятеля ни на иоту не определяется его маоизмом или буржуазностью. Тут всё проще. Ципрас не получил халявных миллионов из Москвы, и поэтому продался Вашингтону.

Характерно, что армянский Пашинян, несмотря ни на какую прежнюю риторику, вынужден обстоятельствами быть пророссийским (так что здесь можно поиздеваться как бы наоборот).

Вообще, все мелкие страны ведут себя именно так и вряд ли могут вести себя иначе.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 553
  • Вероисповедание:
    православный
Каролинка   для тех именующих себя православными, у которых  Руссланд убер алес,  он всё равно хорош, и им пофиг что он атеист.

Именующий себя католиком Папа римский ручкается не только с атеистами, но и с известной аборт-активисткой, и даже наградил её орденом, что вызвало недоумение даже у неё самой.

Известного журналиста-атеиста тот же Папа называет своим другом и не раз давал ему интервью, в которых высказывал самые дикие мысли.

И ему пофиг.

Конечно, это оффтоп - но, тем не менее, Вы всё ещё хотите, чтобы русские были святее Папы римского  :D ?
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 494
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Тут всё проще. Ципрас не получил халявных миллионов из Москвы, и поэтому продался Вашингтону.
Тут все еще проще )))
Греция в долгах по ухи и сверх того. А отдавать их нечем – проценты то с трудом выплачивает.
И об етом Каролинка тож предупреждать была – что вся ета "пророссийскость" исключительно каб иметь инструмент для повышення сговорчивости кредиторов бардзо утомленых долгами Греции. Но кто ж Каролинку слушал то?
Все радостно кричали: "Греция взорвет ЕС" "Влиянне России на православную Грецию вырастет"да прочие подобные глупости.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 212
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Мало. Алтарник, у которого зависит от служб, даже когда их много, тысяч 20 получает с малым. Это почти центр Москвы, у меня приятель работает так.

Вряд ли священник во много раз больше получает.

А чего алтарники делают то вообще?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.143 секунд. Запросов: 20.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика