Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 36   Вниз

Автор Тема: Иисус Христос Бог и Пророк.  (Прочитано 7298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 423
  • Вероисповедание:
    Православный

Как Сын Человеческий — Христос это Пророк, Священник и Царь.

Замалчивание данного факта в полемике с адекватными магометянами придется делать кучу ненужных оговорок. Будет путаница для тех, кто итак мало знает о Православии.

У нас нет спора с исламом: пророк ли Христос.
В этом мы единомысленны. Христос — Пророк.

В этой трактовке диспута мусульманин будет доказывать, что Христос - пророк и человек, а не Бог, а православный вынужден будет, защищаясь, доказывать обратное, что Христос — Бог, тем самым скатываясь в монофизитство.

Христос — Человек.

Богочеловек.

И верить, что "Христос просто Бог" — это впадать в монофизитскую ересь.

И кстати, праздник Преображения — это праздник Преображения именно Плоти Христа.

Любые формулировки диспута, игнорирующие либо божественные Ипостась и природу Христа, либо Его человеческую природу и связанные с Ней служения Царя, Пророка и Священника, заведомы проигрышные.




"Иисус, Сын Божий, называется Помазанником потому, что Его ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ природе безмерно сообщены все дары Духа Святого. Таким образом, Ему в ВЫСОЧАЙШЕЙ степени принадлежит ведение ПРОРОКА, святость первосвященника и могущество царя".
(Катехизис св.Филарета Дроздова).

Пророком Господа (!)прообразовательно называл и Моисей, говоря: "Пророка от братии твоея, якоже мене, возставит тебе Господь Бог твой, того послушайте" (Втор.18:15)

Святой Ефрем Сирин толкует эти слова:

"Хотя в образе исполнилось сие на Иисусе, сыне Навине, и на других по всему, елико просил еси от Господа Бога твоего в Хориве в день собрания; но в действительности исполнилось сие на Господе нашем. Ибо не восставал Пророк, подобный Моисею, давшему завет и различные законы, кроме Господа нашего, Который дал новый завет, и законы, возводящие людей к совершенству."

(Толкование на книгу Второзаконие.)



Записан

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 216
  • Вероисповедание:
    islam
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #1 : 12.11.2018, 16:07:54
Вам бы из нейтральных источников приводить ссылки, цитаты из Библия как доказательство, другие ссылки не аворитет.
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 505
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #2 : 12.11.2018, 19:21:57
Вам бы из нейтральных источников приводить ссылки, цитаты из Библия как доказательство, другие ссылки не аворитет.
нет нетральных источников.
если кто занимается СОБСТВЕННОСТЬЮ Церкви. а Святое Писание - собственность Церкви, хотя и доступна для изучения всем, то если кто не из Церкви берется толковать это, тогда в истину подмешивается человеческое хотение с определенной целью.

 Святое Писание знаем мы-Церковные люди и прежде всего наши Священники и знаем в неповрежденном виде.

Что не раз уже тут доказали. что в свою очередь вызвало бурные отрицательные эмоции еретиков=те самые НЕТРАЛЬНЫЕ, которые оказались совсем не нетральными :D
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 423
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #3 : 12.11.2018, 19:23:25
Вам бы из нейтральных источников приводить ссылки, цитаты из Библия как доказательство, другие ссылки не аворитет.
Авторитет. Для нас христиан исповедующих Православие.

1.
Мы свидетельствуем Истину - Православия. Свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру (1Иоан.4:14).

2.
Мы слушаемся Церковь о которой сказано в Евангелии (Мф. 18:17)
Христос создал общину—Церковь. Это Его ученики. "Создам Церковь мою и врата ада не одолеют Ее" (Евангелие), "Я лоза, а вы виноградные ветви.

3.
В православном Символе веры ТАКЖЕ сказано, что мы ЕЩЕ верим, что Он вочеловечился.

Т.е. Христос — Человек.

Богочеловек.

4.
Христос говорил, что Он последний Пророк. "Сын Человеческий, на Котором поставил печать Бог Отец" (Еванг. От Иоанна). Само слово Христос (Помазанник, Мошиах, Масих) именно это и означает, что Он — Последний, Кто придет. Об этом весь Ветхий Завет: О последнем Мессии, Христе. Это азы.

5.
Христос НЕ говорил, что Он послан ТОЛЬКО к евреям. Он говорил, что Он послан сначала к евреям, а потом к язычникам. Слова Христа: "идите и научите все народы" хорошо известны. Даже ветхозаветные пророки посылались к язычникам (Иона), а иерусалимский храм "наречется домом молитвы для всех народов" уже в Ветхом завете. В первые века христианства и до сих пор ученики Христа проповедовали неиудеям, исполняя заповеди Христа

6.
 О Христе предсказывали ветхозаветные пророки, о Нем все Евангелия, другие книги Нового Завета. По объему это больше, чем Коран. Вы понимаете? Сказанное о Христе в Ветхом Завете и в Новом завете, а также в некоторых (!!!) достоверных апокрифах, превышает сказанное о вашем Магомете.

Итог:
Магомет не является Последним пророком. Им является Иисус Христос. Магомет — лжепророк. Как и все, кто был после Христа и претендовал на последность.
Записан

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 911
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #4 : 13.11.2018, 10:28:07
Вам бы из нейтральных источников приводить ссылки, цитаты из Библия как доказательство, другие ссылки не аворитет.

Коран подойдет?

Иса — Пророк Аллаха, Слово от Него, Дух (или Духом) исходящий от Него и раб Его! (Коран, 4:171–172).

А что касается Библии, том сам Иисус сказал: «Я и Отец – одно!» (Иоан. 10:30).
« Последнее редактирование: 13.11.2018, 10:33:13 от Георгий Сергеевич »
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Слава (Кот Баюн)

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
  • Вероисповедание:
    Единоверие
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #5 : 13.11.2018, 10:36:54
Разве Христос бог?
По моему он Сын Божий.
И мусульмане "между строк" это признают.
Они везде пишут, что "Магомет - брат Христу" (т.е. "равен"), а не наоборот.
На лицо примитивная попытка приравнять своего Пророка, безусловно очень важного Пророка, к Сыну Божьему.
Но! Так как с Сыном Божьим в один ряд нельзя поставить ни одного пророка.
Ни, скажем, какого-нибудь Иоанна Златоуста, ни даже самого Магомета,
мусульмане вынуждены впадать в ересь и пытаться принизить достоинство Христа.
Записан

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 216
  • Вероисповедание:
    islam
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #6 : 13.11.2018, 16:35:41
Коран подойдет?

Иса — Пророк Аллаха, Слово от Него, Дух (или Духом) исходящий от Него и раб Его! (Коран, 4:171–172).

А что касается Библии, том сам Иисус сказал: «Я и Отец – одно!» (Иоан. 10:30).
да подойдет.Только для правильного вывода следует не вырывать слова из контекста, мы смотрим картину в деталях и в целом.Тоже касается и в Библии.
Он раб Аллаха как и мы. только они на выском уровне, эпитетами-хабибуллах, рухаллах, халилуллах, калиматуллах и др.
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 505
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #7 : 13.11.2018, 21:05:13
да подойдет.Только для правильного вывода следует не вырывать слова из контекста, мы смотрим картину в деталях и в целом.Тоже касается и в Библии.
Он раб Аллаха как и мы. только они на выском уровне, эпитетами-хабибуллах, рухаллах, халилуллах, калиматуллах и др.
вот что такое раб  Аллаха?

Далее смотрите:

никто не назван Словом и Духом Аллаха---НИКТО.

  Значит Он выше всех ваших авторитетов кроме Аллаха так?
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 790
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #8 : 14.11.2018, 09:32:34
Разве Христос бог?
По моему он Сын Божий.
А Бог по-вашему - это свойство, должность, имя, звание или природа?
Записан
Последний фонарик остыл.

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 911
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #9 : 14.11.2018, 14:19:24
да подойдет.Только для правильного вывода следует не вырывать слова из контекста, мы смотрим картину в деталях и в целом.Тоже касается и в Библии.
Он раб Аллаха как и мы. только они на выском уровне, эпитетами-хабибуллах, рухаллах, халилуллах, калиматуллах и др.

Я ничего не "вырывал"! Не выдавайте свои измышления за "контекст"!  :)

Я привел прямые слова из Корана, что Иса есть Слово Бога! Вы с этим согласны!  ;)
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 216
  • Вероисповедание:
    islam
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #10 : 14.11.2018, 15:36:21
Я ничего не "вырывал"! Не выдавайте свои измышления за "контекст"!  :)

Я привел прямые слова из Корана, что Иса есть Слово Бога! Вы с этим согласны!  ;)
Так Вы подчеркнули то что Вам надо было и упустили из контекста аята "раб Его".
Записан

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 216
  • Вероисповедание:
    islam
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #11 : 14.11.2018, 15:42:32
вот что такое раб  Аллаха?

Далее смотрите:

никто не назван Словом и Духом Аллаха---НИКТО.

  Значит Он выше всех ваших авторитетов кроме Аллаха так?
В Коране, Библии много метафоры, абстрактных терминов, их нельзя принимать в буквальном смысле. Иначе получится Бог состоит из частей- язычество, агузбиллах.
Есть другие примеры,  Ибрахим(алейхи салам) назван другом Аллаха. Это не значит что они друг другу в гости ходят, чай пьют и т.д. тоже самое с Духом, Словом Аллаха. на Исе(алейхи салам) сбылось Слово Аллаха, о разговаривал с ясли.

раб Аллаха это создание Его-человек.
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 505
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #12 : 14.11.2018, 19:36:23
В Коране, Библии много метафоры, абстрактных терминов, их нельзя принимать в буквальном смысле. Иначе получится Бог состоит из частей- язычество, агузбиллах.
Есть другие примеры,  Ибрахим(алейхи салам) назван другом Аллаха. Это не значит что они друг другу в гости ходят, чай пьют и т.д. тоже самое с Духом, Словом Аллаха. на Исе(алейхи салам) сбылось Слово Аллаха, о разговаривал с ясли.

раб Аллаха это создание Его-человек.
не состоит Бог из частей потому, что Отец-Бог
Сын-Бог
Дух-Бог.

Какие же это части если это -ВСЕ-Бог?


Слово Аллаха - БЕЗВРЕМЕННО.

не важно с яслей или в 20 лет или в 60 лет, если человеку дано Слово Аллаха -то он ОБЛАДАТЕЛЬ .

Но кроме Исы не назван-НИКТО.

вопрос:

почему?
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 505
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #13 : 14.11.2018, 19:38:50
Так Вы подчеркнули то что Вам надо было и упустили из контекста аята "раб Его".
а вы сами поразмыслите, как Слово и Дух Аллаха
могут быть рабами того же Аллаха?
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 911
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #14 : 15.11.2018, 09:53:53
Так Вы подчеркнули то что Вам надо было и упустили из контекста аята "раб Его".

Не изворачивайтесь! Вы сначала ответьте, согласны ли вы с Кораном, что Иса есть Слово Бога?

Ответьте, только честно, а потом мы поговорим и о рабе!
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 216
  • Вероисповедание:
    islam
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #15 : 15.11.2018, 16:08:32
не состоит Бог из частей потому, что Отец-Бог
Сын-Бог
Дух-Бог.

Какие же это части если это -ВСЕ-Бог?


Слово Аллаха - БЕЗВРЕМЕННО.

не важно с яслей или в 20 лет или в 60 лет, если человеку дано Слово Аллаха -то он ОБЛАДАТЕЛЬ .

Но кроме Исы не назван-НИКТО.

вопрос:

почему?
Я Вам пример дал с Посланником Ибрахимом(алейхи салам) он друг Аллаха, а остальные пророки не друзья что ли? Кроме того Муса(алейхи салам)  разговаривал с Аллахом он калиматуллах.
Записан

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 216
  • Вероисповедание:
    islam
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #16 : 15.11.2018, 16:10:19
а вы сами поразмыслите, как Слово и Дух Аллаха
могут быть рабами того же Аллаха?
разве может халилуллах(друг Аллаха) быть рабом Аллаха?! Тоже самое с Исой (алейхи салам) рухаллах.
Записан

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 216
  • Вероисповедание:
    islam
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #17 : 15.11.2018, 16:11:55
Не изворачивайтесь! Вы сначала ответьте, согласны ли вы с Кораном, что Иса есть Слово Бога?

Ответьте, только честно, а потом мы поговорим и о рабе!
да свидетельствую, каждое слово истина в аяте Корана.
Записан

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 505
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #18 : 15.11.2018, 18:24:19
разве может халилуллах(друг Аллаха) быть рабом Аллаха?! Тоже самое с Исой (алейхи салам) рухаллах.
вопрос то в том, что кроме Исы никто не назван Словом и Духом Аллаха.

никто, ни один пророк.

вывод:

Иса выше всех пророков.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 911
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Иисус Христос Бог и Пророк.
Ответ #19 : 15.11.2018, 21:56:58
да свидетельствую, каждое слово истина в аяте Корана.

Следовательно, вы согласны с Писанием Божиим, что Иисус есть Слово Божие, ибо "в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1).

Я вас правильно понял?
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 36   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.111 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика