Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 [5]  Все   Вниз

Автор Тема: Справедливость - удел малодушных  (Прочитано 3254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Ivanych

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 808
  • Вероисповедание:
    Православный
Вы ничего не слыхали о "принципе Сагана"? Странно. Напомню раз вы забыли. Оно гласит: "Экстраординарные явления требуют экстраординарных доказательств". А у меня экстраординарных доказательств для вас нет. Из ваших "теорий" и постов проблематично вывести хоть какую-то проверяемую гипотезу.

Правдивой информацией является не то, что якобы наблюдается, а то, как это интерпретируется. Сама по себе истина, оторванная от этого условия, есть абстракция.  :)

«Чистых» фактов не затронутых концептуальными положениями не существует, все они нагружены теориями, т.е. являются следствием той или иной интерпретации или интуитивного представления (и первое и второе у разных исследователей может быть различно).

Вовсе не обязательно знать то, что говорили разного рода безбожные глупцы и гордецы, ибо никто из них не сумел сделать человека счастливее, но совершенно необходимо слушать и понимать то, что говорил Господь.

Если человек не в состоянии понять, что единственный путь к спасению - вера, он будет всю жизнь искать каких-то эфемерных её "доказательств". Ему просто не хватает ума осознать, что предмет веры, который "доказан", автоматически становится "знанием" и закрывает нам тем самым единственный путь ко спасению...
Записан

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
Правдивой информацией является не то, что якобы наблюдается, а то, как это интерпретируется. Сама по себе истина, оторванная от этого условия, есть абстракция.  :)

«Чистых» фактов не затронутых концептуальными положениями не существует, все они нагружены теориями, т.е. являются следствием той или иной интерпретации или интуитивного представления (и первое и второе у разных исследователей может быть различно).

Вовсе не обязательно знать то, что говорили разного рода безбожные глупцы и гордецы, ибо никто из них не сумел сделать человека счастливее, но совершенно необходимо слушать и понимать то, что говорил Господь.

Если человек не в состоянии понять, что единственный путь к спасению - вера, он будет всю жизнь искать каких-то эфемерных её "доказательств". Ему просто не хватает ума осознать, что предмет веры, который "доказан", автоматически становится "знанием" и закрывает нам тем самым единственный путь ко спасению...

Ваш субъективный релятивизм меня мало интересует. Ваши сентенции о субъективности фактов и их зависимости от трактовок, говорят о том, что вы ещё и постмодернист. Но любой, сколь нибудь даже немного разбирающийся в науке человек знает, что любой "объективный факт" по определению базируется на результатах достоверного и публичного наблюдения. Единственный способ показать, что некое явление можно наблюдать публично и достоверно, состоит в том, чтобы подвергнуть его публичному и достоверному наблюдению, т.е. научному исследованию. Если вы утверждаете, что некое паранормальное явление (беременность святым Духом) есть факт, это по определению означает, что это явление может быть продемонстрировано научно. Объективные факты-научные факты. Достоверность и публичность. Воспроизведение экспериментом. Независимые источники воспроизведения и т.д. Ничего из этого вы продемонстрировать не можете. Поэтому и талдычите что "чистых" фактов не существует". Потому что они непроверяемы, не воспроизводимы, не публичны, не достоверны.
Записан

Ivanych

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 808
  • Вероисповедание:
    Православный
Ваш субъективный релятивизм меня мало интересует. Ваши сентенции о субъективности фактов и их зависимости от трактовок, говорят о том, что вы ещё и постмодернист. Но любой, сколь нибудь даже немного разбирающийся в науке человек знает, что любой "объективный факт" по определению базируется на результатах достоверного и публичного наблюдения. Единственный способ показать, что некое явление можно наблюдать публично и достоверно, состоит в том, чтобы подвергнуть его публичному и достоверному наблюдению, т.е. научному исследованию. Если вы утверждаете, что некое паранормальное явление (беременность святым Духом) есть факт, это по определению означает, что это явление может быть продемонстрировано научно. Объективные факты-научные факты. Достоверность и публичность. Воспроизведение экспериментом. Независимые источники воспроизведения и т.д. Ничего из этого вы продемонстрировать не можете. Поэтому и талдычите что "чистых" фактов не существует". Потому что они непроверяемы, не воспроизводимы, не публичны, не достоверны.

1. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" дарвинизма и эволюционизма, Вам из зеркала подмигивает бритая обезьяна в галстуке?  :o

2. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" марксизма мы наблюдаем вокруг ожесточённую классовую борьбу наряду с историческим детерминизмом?

3. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" эйнштейновского релятивизма мы смотрим на искривлённые нематериальные объекты и размеры видимой части вселенной, которые предполагают тройную скорость света при её расширении?

4. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" психоанализа, мы видим исключительно только сексуальную этиологию неврозов? А предмет изучения сей доктрины - душу, мы тоже "публично наблюдаем"?

"Воспроизведение экспериментом" (можно от "независимых источников") хоть одного из оснований этих доктрин - в студию!  :P :D

"Воспроизводимый экспериментом факт" абиогенеза - в студию!  Или жизнь - это "паранормальное явление"?  (hello)
« Последнее редактирование: 16.04.2019, 12:41:31 от Ivanych »
Записан

Егоров Г.В.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 195
1. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" дарвинизма и эволюционизма, Вам из зеркала подмигивает бритая обезьяна в галстуке?  :o
Это не "публичное и достоверное наблюдение", а ваши примитивные фантазии. А публичное и достоверное наблюдение, это утверждение что у человека и человекообразных обезьян был общий предок.

2. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" марксизма мы наблюдаем вокруг ожесточённую классовую борьбу наряду с историческим детерминизмом?

Марксизм не наука, точно так же как любая философия.

3. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" эйнштейновского релятивизма мы смотрим на искривлённые нематериальные объекты и размеры видимой части вселенной, которые предполагают тройную скорость света при её расширении?
Не понимаю вашей иронии.  Несмотря на вполне заслуженное восхищение физиков, теорию Эйнштейна, конечно же, нельзя назвать абсолютной истиной. Главный критерий любой теории - эксперимент - требует все новых и новых опытных проверок основных положений эйнштейновского релятивизма. Впрочем, и сам Эйнштейн, когда был создан окончательный вариант теории относительности, неоднократно отмечал, что его детищу суждены большие перемены, источник которых может находиться где-то в квантовой физике.

4. Согласно "публичному и достоверному наблюдению" психоанализа, мы видим исключительно только сексуальную этиологию неврозов? А предмет изучения сей доктрины - душу, мы тоже "публично наблюдаем"?
Психоанализ наукой не является.

"Воспроизведение экспериментом" (можно от "независимых источников") хоть одного из оснований этих доктрин - в студию!  :P :D
Читайте больше, и будет вам счастье. :)) Я и не сомневался, что от непорочного зачатия вы, как черт от ладана, сбежите в свои абсурдистские измышления. Всех вам благ. Не интересны.


Записан

Ivanych

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 808
  • Вероисповедание:
    Православный
Это не "публичное и достоверное наблюдение", а ваши примитивные фантазии. А публичное и достоверное наблюдение, это утверждение что у человека и человекообразных обезьян был общий предок.

Марксизм не наука, точно так же как любая философия.
Не понимаю вашей иронии.  Несмотря на вполне заслуженное восхищение физиков, теорию Эйнштейна, конечно же, нельзя назвать абсолютной истиной. Главный критерий любой теории - эксперимент - требует все новых и новых опытных проверок основных положений эйнштейновского релятивизма. Впрочем, и сам Эйнштейн, когда был создан окончательный вариант теории относительности, неоднократно отмечал, что его детищу суждены большие перемены, источник которых может находиться где-то в квантовой физике.
Психоанализ наукой не является.
Читайте больше, и будет вам счастье. :)) Я и не сомневался, что от непорочного зачатия вы, как черт от ладана, сбежите в свои абсурдистские измышления. Всех вам благ. Не интересны.

1. Наблюдение - это утверждение?  Гениально!  2qwp

2. Диалектическая логика является теорией познания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалектическая_логика

- учение о прибавочной стоимости (политическая экономия капитализма),
- материалистическое понимание истории (исторический материализм),
- учение о диктатуре пролетариата (см. также: Научный коммунизм)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марксизм

3. Психоана́лиз  — психологическая теория, разработанная в конце XIX — начале XX века австрийским неврологом Зигмундом Фрейдом, а также чрезвычайно влиятельный метод лечения психических расстройств, основанный на этой теории. https://ru.wikipedia.org/wiki/Психоанализ

"Труднее всего человеку дается то, что дается не ему." (Жванецкий)
« Последнее редактирование: 16.04.2019, 16:55:21 от Ivanych »
Записан

Roman_77

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 366
Читайте толкование.  :)  Что значит: Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло (Быт 3:22)? https://azbyka.ru/otechnik/Fotij_Konstantinopolskij/amfilohii/

У муравьёв нет и свободной воли.
Странноватое толкование... Сначала автор видит у некоторых читателей какую то иронию по поводу этого места,в то время как сам видит,как Адам "похитил достоинство законодателя"... ::) Достоинство - это ведь черта характера... Как можно "похитить" черту характера???
Вообще,складывается впечатление,что автор толкования пытается заставить подчиняться тому,некоему началу,которого никто никогда не видел,пытается произвести впечатление на тех,кто никогда не читал этой книги...

Воля муравьёв ограничена их нуждами и не может сравниться с той свободой,которой обладает человек... В коллективе больше шансов на выживание и муравьи это понимают...
« Последнее редактирование: 17.04.2019, 21:21:00 от Roman_77 »
Записан

Ivanych

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 808
  • Вероисповедание:
    Православный
Странноватое толкование... Сначала автор видит у некоторых читателей какую то иронию по поводу этого места,в то время как сам видит,как Адам "похитил достоинство законодателя"... ::) Достоинство - это ведь черта характера... Как можно "похитить" черту характера???
Вообще,складывается впечатление,что автор толкования пытается заставить подчиняться тому,некоему началу,которого никто никогда не видел,пытается произвести впечатление на тех,кто никогда не читал этой книги...

Воля муравьёв ограничена их нуждами и не может сравниться с той свободой,которой обладает человек... В коллективе больше шансов на выживание и муравьи это понимают...

Вы всерьёз полагаете, что Адам после вкушения плода стал, как Бог?!

Человек обладает свободой выбора между добром и злом, а поведение муравья полностью детерминировано инстинктом - совокупностью врождённых потребностей и соответствующих врождённых программ их удовлетворения.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 937
  • Вероисповедание:
    православный
паранормальным

паранормальности

паранормального

паранормальное

Беда  :'( Наш собеседник изучил новое слово и оно ему понравилось... Было время, весь форум был заполнен словом "гоминиды" (в смысле, люди), теперь вот это...
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 937
  • Вероисповедание:
    православный
По теме: конечно, любовь выше справедливости.

Справедливость, однако, на мой взгляд, это то, что называется в Писании "правдой Божьей".

То есть, тоже имеет важное значение.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Ivanych

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 808
  • Вероисповедание:
    Православный
По теме: конечно, любовь выше справедливости.

Справедливость, однако, на мой взгляд, это то, что называется в Писании "правдой Божьей".

То есть, тоже имеет важное значение.

Вероятно, можно отчасти и Промыслом Божиим её назвать, вот только в нашем падшем мире большинству не дано наблюдать её во всей причинно-следственной красе...
Записан

Roman_77

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 366
Вы всерьёз полагаете, что Адам после вкушения плода стал, как Бог?!
Ветхозаветный Бог сам так сказал...
Я вообще Библию не воспринимаю  серьёзно...

Человек обладает свободой выбора между добром и злом, а поведение муравья полностью детерминировано инстинктом - совокупностью врождённых потребностей и соответствующих врождённых программ их удовлетворения.
Свобода выбора сводится только к выбору между добром или злом?
Добро или зло разве существуют как объект или субъект?Это всего лишь наши реакции на что либо,положительные или отрицательные,которые люди персонофицируют...
Записан

Ivanych

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 808
  • Вероисповедание:
    Православный
Ветхозаветный Бог сам так сказал...
Я вообще Библию не воспринимаю  серьёзно...
Свобода выбора сводится только к выбору между добром или злом?
Добро или зло разве существуют как объект или субъект?Это всего лишь наши реакции на что либо,положительные или отрицательные,которые люди персонофицируют...

Бог - Первоисточник  всех смыслов, а Библия - интерпретация важнейших из них для носителей падшего разума, но при этом ключ для понимания один - вера.

Те, кто верит в свою случайность и бессмысленность, не в состоянии понять тех, кто верит в свою закономерность и целесообразность.

Добро и зло - объективная реальность для различных форм жизни и потому отражаются даже физиономически. Их отсутствие - реальность для мира компьютерных программ, т.к. не представляется возможным формализовать ни одно из четырёх ключевых Божественных свойств - Истину, Добро, Красоту и Любовь.  Парадокс в том и состоит, что все они объективны и при этом не материальны.  :)
« Последнее редактирование: 29.04.2019, 16:15:52 от Ivanych »
Записан

Roman_77

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 366
Бог - Первоисточник  всех смыслов, а Библия - интерпретация важнейших из них для носителей падшего разума, но при этом ключ для понимания один - вера.
А толкование Библии - это интерпретация интерпретации?
Вера предполагает мыслительный процесс?
Те, кто верит в свою случайность и бессмысленность, не в состоянии понять тех, кто верит в свою закономерность и целесообразность.
Ну Вы прямо себя возвеличили...

Добро и зло - объективная реальность для различных форм жизни и потому отражаются даже физиономически. Их отсутствие - реальность для мира компьютерных программ, т.к. не представляется возможным формализовать ни одно из четырёх ключевых Божественных свойств - Истину, Добро, Красоту и Любовь.  Парадокс в том и состоит, что все они объективны и при этом не материальны.  :)
Камень - это добро или зло?Его можно использовать для постройки стены дома,а можно проломить кому нибудь голову...
так камень,добро или зло?
Записан

Владимир 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 151
  • Вероисповедание:
    Православный
Цитата: Roman_77
Камень - это добро или зло?Его можно использовать для постройки стены дома,а можно проломить кому нибудь голову...
так камень,добро или зло?

 За камень не знаю , но кирпич это зло однозначно.

 
Записан
Никто не благ, как только один Бог.
Мф. 19:17

Владимир 7

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 151
  • Вероисповедание:
    Православный

Вера предполагает мыслительный процесс?

 Мыслительный процесс предполагает веру. Помните как там у Декарта . Можно ли верить в существование окружающего мира? Нельзя (нет оснований). А можно верить в существование меня (то есть непосредственно Декарта)? Можно! Потому что мой (то есть его ) мыслительный процесс однозначно даёт право верить в его (= и моё) (короче наше с ним) существование!

 p.s.  Спасибо за хороший философский вопрос. Побольше бы таких вопросов!
Записан
Никто не благ, как только один Бог.
Мф. 19:17

Ivanych

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 808
  • Вероисповедание:
    Православный
А толкование Библии - это интерпретация интерпретации?
Вера предполагает мыслительный процесс?Ну Вы прямо себя возвеличили...
Камень - это добро или зло?Его можно использовать для постройки стены дома,а можно проломить кому нибудь голову...
так камень,добро или зло?

А материалистам уже не требуется разъяснение понятия "материя"?

Я просто назвал вещи своими именами. Или атезм основан на научных данных?

Камень, сам по себе - материальный объект, а добро и зло - проявления свободонй воли, способной воздействовать на него с различными целями.

Однако, согласно атеизму, камень и человек по смыслу тождественны, т.к. оба являтся "просто материальными объектами".
Записан
Страниц: 1 2 3 4 [5]  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.166 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика