Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз

Автор Тема: Запрет на игру в шахматы  (Прочитано 5487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Ремизов Артем

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 933
  • Вероисповедание:
    Православный
Добрый день!

В "Сахихе" Муслима есть глава "запрет на игру в шахматы".
Там один хадис:
Book 028, Number 5612:
Buraida reported on the authority of his father that Allah's Apostle (may peace be upon him) said: He who played chess is like one who dyed his hand with the flesh and blood of swine.
(простите, что на английском в русском переводе этого хадиса нет)

Перевод: ".. посланник Аллаха сказал:"тот, кто играл в шахматы, подобен тому, чьи руки окрашивались плотью и кровь свиньи"

У меня вопрос к мусульманам. Значит ли это, что мусульманам нельзя играть в шахматы? и почему эта игра сравнивается с нечистым для мусульман животным?
Записан
"наша брань не против крови и плоти, но против .. духов злобы поднебесной." (Еф.6:12)

Абдулазиз

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Вероисповедание:
    Мусульманин!
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #1 : 25.02.2009, 14:40:34
 Имеется ввиду, что когда шахматы отвлекают людей от их обязанностей, как внутренних так и внешних, то это является харамом согласно единогласному мнению ученых. То что они отвлекают людей от выполнения обязанностей настолько очевидно, что нет необходимости объяснять это. Тоже самое применимо к случаям, когда они (шахматы) отвлекают от занятий отличных от молитвы, таких как забота о человеке или семье или призыв к добру и запрещение зла, поддерживание родственных связей, или почитание родителей, выполнение обязанностей по отношению к обществу и т.д.


О вы, которые уверовали в Аллаха, Его Писания и Его посланников и которые повинуются Его Истине! Вино (всё, что пьянит и отравляет ум), майсир (азартные игры), камни для приношения жертв идолам и стрелы для гадания, и гадание на камнях и картах - всё это - мерзость из деяний шайтана. Воздерживайтесь от этих дурных деяний, чтобы обрести счастье в ближайшей жизни и блаженство рая в будущей жизни!» (5:90)

Один из саляфов проходя мимо играющих людей сказал: «Как бы я хотел чтобы время продавалось, я бы купил время этих людей»
Да, для этих великих людей, часы дня были недостаточны для исследований, изучения и серьезной работы. Они мало спали и мало кушали чтобы не терять зря время.
Записан

Ремизов Артем

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 933
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #2 : 25.02.2009, 14:45:51
Имеется ввиду, что когда шахматы отвлекают людей от их обязанностей, как внутренних так и внешних..
Много что отвлекает ..
Интернет, например. :)
Про интернет можно тоже сказать?
Кроме того бывает же свободное время у людей, правда? Тогда шахматы тоже мерзость?
Записан
"наша брань не против крови и плоти, но против .. духов злобы поднебесной." (Еф.6:12)

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51 330
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #3 : 25.02.2009, 14:46:56
Имеется ввиду, что когда шахматы отвлекают людей от их обязанностей, как внутренних так и внешних, то это является харамом согласно единогласному мнению ученых. То что они отвлекают людей от выполнения обязанностей настолько очевидно, что нет необходимости объяснять это. Тоже самое применимо к случаям, когда они (шахматы) отвлекают от занятий отличных от молитвы, таких как забота о человеке или семье или призыв к добру и запрещение зла, поддерживание родственных связей, или почитание родителей, выполнение обязанностей по отношению к обществу и т.д.


О вы, которые уверовали в Аллаха, Его Писания и Его посланников и которые повинуются Его Истине! Вино (всё, что пьянит и отравляет ум), майсир (азартные игры), камни для приношения жертв идолам и стрелы для гадания, и гадание на камнях и картах - всё это - мерзость из деяний шайтана. Воздерживайтесь от этих дурных деяний, чтобы обрести счастье в ближайшей жизни и блаженство рая в будущей жизни!» (5:90)

Один из саляфов проходя мимо играющих людей сказал: «Как бы я хотел чтобы время продавалось, я бы купил время этих людей»
Да, для этих великих людей, часы дня были недостаточны для исследований, изучения и серьезной работы. Они мало спали и мало кушали чтобы не терять зря время.

Аргументация принимается. Она разумна. Вот только как она соотносится с игрой в нарды, так популярной в Азии и на Кавказе. Это следствие буквализма или просто "национальные особенности" в понимании Корана?
Интересно, что у православных, например, считается грехом игра в карты, поскольку символика, используемая в играх считается антихристианской.
Записан
несмь якоже прочие человецы

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 191
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #4 : 25.02.2009, 14:53:19
Добрый день!

В "Сахихе" Муслима есть глава "запрет на игру в шахматы".
Там один хадис:
Book 028, Number 5612:
Buraida reported on the authority of his father that Allah's Apostle (may peace be upon him) said: He who played chess is like one who dyed his hand with the flesh and blood of swine.
(простите, что на английском в русском переводе этого хадиса нет)

Перевод: ".. посланник Аллаха сказал:"тот, кто играл в шахматы, подобен тому, чьи руки окрашивались плотью и кровь свиньи"

У меня вопрос к мусульманам. Значит ли это, что мусульманам нельзя играть в шахматы? и почему эта игра сравнивается с нечистым для мусульман животным?

я в свое время (будучи подростком и студентом) любил играть в шахматы, в го, в карты (преферанс), и в некоторые другие игры -- теперь уже много лет не играю -- просто очень жалко  впустую потраченного времени: лучше или почитать, или помолиться, или по медитировать (в спокойствии посидеть). 

Особенно сталкиваешься с этим когда едешь в поезде и  приглашают - я отказываюсь
« Последнее редактирование: 25.02.2009, 14:54:55 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

ильфат

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 995
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #5 : 25.02.2009, 14:55:11
Много что отвлекает ..
Интернет, например. :)
Про интернет можно тоже сказать?
Кроме того бывает же свободное время у людей, правда? Тогда шахматы тоже мерзость?

 Мерзость то что мерзко. Под шахматами подразумеваютигру которая может увлечь так что пропустишь молитву. Это предупреждение. Всё должно делаться в размных пределах.
 Мир Вам.
Записан

Абдулазиз

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Вероисповедание:
    Мусульманин!
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #6 : 25.02.2009, 14:58:14
Цитировать
от только как она соотносится с игрой в нарды, так популярной в Азии и на Кавказе. Это следствие буквализма или просто "национальные особенности" в понимании Корана?


 Игра в нарды с заключением ставок является харамом. Что же касается игры без ставок, то мнения ученых разделились, некоторые считают ее харамом, другие - макрухом. Те, которые считают ее харамом, исходят из переданных Бурайдой слов Пророка (Мир ему): «Тот, кто играет в нарды, подобен тому, кто прикасается руками к мясу и крови свиньи» (Муслим, Ахмад, Абу Дауд).

Те же ученые цитируют хадис, переданный Абу Мусой аль-Ашари, где Пророк (Мир ему) сказал: «Кто играет в нарды, тот ослушался Аллаха и Его Посланника» (Ахмад, Абу Дауд, Ибн Маджа и Малик в книге «Аль-Муватта»).

Эти два изречения Пророка (Мир ему) применимы к игрокам, делающим ставки или не делающим.

Аш-Шаукани говорит: «Передают, что Ибн Мугаффал и Ибн аль-Мусайиб разрешили игру в нарды без ставок, возможно трактуя хадисы лишь как запрещение играть в нарды как в азартную игру».

По материалам книги шейха Юсуфа Карадави «Дозволенное и запретное в Исламе».
Записан

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51 330
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #7 : 25.02.2009, 15:00:39
Мерзость то что мерзко. Под шахматами подразумеваютигру которая может увлечь так что пропустишь молитву. Это предупреждение. Всё должно делаться в размных пределах.

Т.е. Вы считатете, что это педагогическая острастка, а вовсе не реальное осквернение или уподобление осквернению?
Записан
несмь якоже прочие человецы

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51 330
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #8 : 25.02.2009, 15:03:05
По материалам книги шейха Юсуфа Карадави «Дозволенное и запретное в Исламе».

т.е. акцент у этого толкователя смещается в сторону корысти и азарта, и не привязывается к изображениям идолов, как утверждает Мурат.
И соответственно не является педагогической острасткой от пустого времяпрепровождения.
Записан
несмь якоже прочие человецы

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 790
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #9 : 25.02.2009, 15:05:00
Интересно, что у православных, например, считается грехом игра в карты, поскольку символика, используемая в играх считается антихристианской.
Сто раз уже этот миф развенчан. Из них раз 5 на кураевском форуме.
Записан
Последний фонарик остыл.

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 790
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #10 : 25.02.2009, 15:07:07
Возможно главный смысл хадиса запрещающий игру в шахматы не втом что игра отвлекает а в том что изображения нанесенные на фигуры напоминали в чем то идолов.
А вот с этим согласен. Предполагаю, что так и есть.
Записан
Последний фонарик остыл.

Фарук

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #11 : 25.02.2009, 15:08:12
Много что отвлекает ..
Интернет, например. :)
Про интернет можно тоже сказать?
Кроме того бывает же свободное время у людей, правда? Тогда шахматы тоже мерзость?
Да интернет тоже может перейти в раздел запретного, особенно когда приходится отвечать на пакости христиан, пытющихся высмеять Ислам. Время может проходить незаметно и можно пропустить молитву. Так зачем же здесь бестолку сидеть и поправлять нечестивцев?  ;) Лучше выйти и пойти сделать что-нибудь полезное, почитать книги, по дому и т.д.  :)
Записан

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51 330
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #12 : 25.02.2009, 15:11:03
Сто раз уже этот миф развенчан. Из них раз 5 на кураевском форуме.

Да, но давайте отделять мух от котлет. Игра в карты грех, а вот как понимать - почему это грех перед Богом...вот тут и появляются разномыслия. Написал аккуратно у православных со словом "считается". Действительно, встречал таких даже в священническом сане, которые утверждали, что грех именно из-за символики.
Записан
несмь якоже прочие человецы

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 790
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #13 : 25.02.2009, 15:22:31
Да, но давайте отделять мух от котлет. Игра в карты грех, а вот как понимать - почему это грех перед Богом...вот тут и появляются разномыслия. Написал аккуратно у православных со словом "считается". Действительно, встречал таких даже в священническом сане, которые утверждали, что грех именно из-за символики.
И я встречал.
Я искренне не понимаю, почему любая игра в карты - это грех. Я так не считаю.

Но осторожнее с моим мнением: это может быть самоопраданием. Я - картёжник. :)
Записан
Последний фонарик остыл.

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51 330
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #14 : 25.02.2009, 15:25:14
Но осторожнее с моим мнением: это может быть самоопраданием. Я - картёжник. :)

Хорошо, но вот наши партнеры по обсуждению пока тоже не пришли к общему знаменателю. Так, господа мусульмане? Или цитату Абдулазиза следует считать окончанием дискуссий?
Записан
несмь якоже прочие человецы

AlikKrim

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 797
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #15 : 25.02.2009, 15:34:48
Хорошо, но вот наши партнеры по обсуждению пока тоже не пришли к общему знаменателю. Так, господа мусульмане? Или цитату Абдулазиза следует считать окончанием дискуссий?
Мир Вам,

Некоторые богословы, запрешают играть в Шахматы, карты ( например, некоторые играют просто так, необизательно азарт ) в виде Потери времени. тоесть:
Есть хорошее высказывание пророка: Человек, не знает ценность пяти вешам: Время ( что важно для нашей темы Шахмат), здоровья, молодости, Богатства ( достатка ) ну и что-то еше :) не помню" Тоесть если вникнуть в Суть, важно не столько, что это шахматы, или карты, важно то, что Вы можете проводить столь значемое для нас Время, БЕСПОЛЕЗНО.

Что по поводу моего мнения: Люблю шахматы, играю в меру, одно время стал Кондидатом в Мастера. Но опять во всем надо знать меру. :)

С Уважением
Записан
О Господи, позволь видеть истину именно истиной, и даруй возможность следовать ей;
а  ложь – только ложью, и помоги удалиться от нее”. Аминь

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51 330
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #16 : 25.02.2009, 15:39:07
Что по поводу моего мнения: Люблю шахматы, играю в меру, одно время стал Кондидатом в Мастера. Но опять во всем надо знать меру. :)

С Уважением

Спасибо, Алик! Надеюсь, Ваша высокая степень шахматного мастерства не накладывает на Вас какого-либо прещения со стороны религии, которую исповедуете.
Записан
несмь якоже прочие человецы

Игорь Грешноватый

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
  • Вероисповедание:
    Православный
  • генерал вареников
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #17 : 25.02.2009, 15:44:11
 ;) Чо-то вспомнилось:
еще во времена Ласкера да Стейница
шахматы были жутко азартной, чуть ли не маргинальной игрой,
профессионалы в кафе
резались в этот ужас  :o на деньги,
держали тотализатор.
Тем и жили.
Записан

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51 330
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #18 : 25.02.2009, 15:47:47
;) Чо-то вспомнилось:
еще во времена Ласкера да Стейница
шахматы были жутко азартной, чуть ли не маргинальной игрой,
профессионалы в кафе
резались в этот ужас  :o на деньги,
держали тотализатор.
Тем и жили.

Да и Садко с раджой не на щелбаны играл... :D
Записан
несмь якоже прочие человецы

Давыдов Дионисий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 790
  • Вероисповедание:
    Православный христианин (РПЦ МП)
Re: Запрет на игру в шахматы
Ответ #19 : 25.02.2009, 15:51:04
Да и Садко с раджой не на щелбаны играл... :D
А я всё детство именно на щелбаны играл. Да и сейчас не прочь. Как засядем с соседями...

Вообще некоторые игры в мужской среде могут показаться странными для наблюдателя со стороны, недавно только вспоминал: картошка, молния, одна карта... Задёшься вопросом: зачем? А ответа нет. Нет, ну можно конечно попытаться расшифровать сигнал гипоталамуса "ы-ы-ы", который заставляет во всё это играть... :))
Записан
Последний фонарик остыл.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.113 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика