Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вниз

Автор Тема: О духах  (Прочитано 3603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
О духах
: 15.10.2009, 18:15:12
***М***

Тема выделена из "Некоторые думают, что земле миллиарды лет."




А они вообще в 13-16 веках существовали.
Точнее - дожили. Люди в смысле.

Так что это не динозавры.
Это ихние боги. Бесы, стал быть. O0 8-)
Ихние боги страхолюднее. А это почти стопудово динозавры, если не подделка.
« Последнее редактирование: 16.10.2009, 13:36:38 от Наталия Завьялова »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #1 : 15.10.2009, 18:22:49
Ихние боги страхолюднее. А это почти стопудово динозавры, если не подделка.

Протестую. Обзывать чужих богов страхолюдными не религиознокорректно. O0

А что скажете за драконов, Миша? Я вот верю в драконов, и в Змеев Горынычей. Они не миф.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #2 : 15.10.2009, 18:36:13
Протестую. Обзывать чужих богов страхолюдными не религиознокорректно. O0
Считаем мы их еще менее политкорректно. Хотя в язычестве, как писал исследователь востока С.Н.Трубецкой, могут быть и светлые образы - остатки изначального знания Единого Бога.

А что скажете за драконов, Миша? Я вот верю в драконов, и в Змеев Горынычей. Они не миф.
Для драконов да, вполне реально, что прототипом могли послужить крупные рептилии, типа динозавров. А не сегодняшняя мелочевка вроде варанов и крокодилов.
Горыныч уже мутировал на основе баллад.
Еще библейский бегемот - на диплодока или брахиозавра тянет (не я придумал).
С левиафаном сложнее.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #3 : 15.10.2009, 18:39:40
Считаем мы их еще менее политкорректно. Хотя в язычестве, как писал исследователь востока С.Н.Трубецкой, могут быть и светлые образы - остатки изначального знания Единого Бога.
Ну, это, ИМХО, понятно.
Отзвуки знания о мире духов - они же реальные.
Цитировать
Для драконов да, вполне реально, что прототипом могли послужить крупные рептилии, типа динозавров. А не сегодняшняя мелочевка вроде варанов и крокодилов.
Горыныч уже мутировал на основе баллад.
Еще библейский бегемот - на диплодока или брахиозавра тянет (не я придумал).
С левиафаном сложнее.


Так. Подожди. А житийные битвы с драконами - сказка?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #4 : 15.10.2009, 18:54:38
Так. Подожди. А житийные битвы с драконами - сказка?
Там тоже под драконом может подразумеваться много кто - и современный и вымерший зверь.
А может и демон.
А вообще в житиях может присутствовать вымысел. Например, кентавры и фавны (не в роли бесов).
« Последнее редактирование: 15.10.2009, 18:58:15 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #5 : 15.10.2009, 19:00:36
Там тоже под драконом может подразумеваться много кто - и современный и вымерший зверь.
А вообще в житиях может присутствовать вымысел. Например, кентавры и фавны (не в роли бесов).

А кто сказал, что кентавры - вымысел?
Это в первый раз всадников увидали. Диких, но симпатичных.
Фавны - это нормальные духи.
Или духов не существует? :o
Кроме того, я лично не знаю житий с фавнами.
И с кентаврами тоже не знаю.. :-\
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #6 : 15.10.2009, 19:08:50
А кто сказал, что кентавры - вымысел?
Это в первый раз всадников увидали. Диких, но симпатичных.
В таком случае выходит неточность, значит - вымысел.

Фавны - это нормальные духи.
Че за нормальные духи? ???
Духовный мир в христианской парадигме - строго биполярен.

Кроме того, я лично не знаю житий с фавнами.
И с кентаврами тоже не знаю.. :-\
Да помню, читал. Сказание о Макарии Римском например.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #7 : 15.10.2009, 19:15:06
В таком случае выходит неточность, значит - вымысел.

Э, нет, брат.
Неточность  - это неточная передача факта, но не вымысел.
Цитировать
Че за нормальные духи? ???
Духовный мир в христианской парадигме - строго биполярен.

Ага, я отвечу и тут на меня форумская добовольная инквизиция напрыгнет..



Но я отвечу. Христианство говорит о духах биполярно потому, что остальное для спасения не важно.
Духов больше на самом деле, чем ангела и бесы.
Цитировать
Да помню, читал. Сказание о Макарии Римском например.

Щаз почитаю.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #8 : 15.10.2009, 22:34:41
Христианство говорит о духах биполярно потому, что остальное для спасения не важно.
Духов больше на самом деле, чем ангела и бесы.
Всякое разумное одухотворенное существо неизбежно определяется по отношению к Богу, у него формируется духовный вектор.
Или к Нему, или от Него, постоянной середины и нейтрала нет.
Так что биполярность для всех духов неизбежна.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #9 : 15.10.2009, 22:37:40
Всякое разумное одухотворенное существо неизбежно определяется по отношению к Богу, у него формируется духовный вектор.
Или к Нему, или от Него, постоянной середины и нейтрала нет.
Так что биполярность для всех духов неизбежна.

ИМХО, упрощение. Следит себе дух за родничком.
Кстати, а с чего это он не может быть положителен к Богу? :o
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #10 : 16.10.2009, 00:00:40
ИМХО, упрощение. Следит себе дух за родничком.
Кстати, а с чего это он не может быть положителен к Богу? :o
Так с этим и Ангел справится.
Если дух положителен к Богу, то он должен быть свят.
Грехи же только у людей на земле, а злоба у демонов.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #11 : 16.10.2009, 00:03:40
Так с этим и Ангел справится.
Если дух положителен к Богу, то он должен быть свят.
Грехи же только у людей, а злоба у демонов.

У Ангелов  дела и поважней есть, ИМХО. :(

А за родничками и дух родничка мог бы последить. А уже светлый он будет или тёмный - от этого зависит, в какую сторону его отнести - к помощникам Ангелов или к низшим бесовским иерархиям.

Вероятно, многие  переметнулись на тёмную сторону. :'(
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #12 : 16.10.2009, 00:06:08
У Ангелов  дела и поважней есть, ИМХО. :(
На Силоамскую купель Ангелу не влом было сходить...
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #13 : 16.10.2009, 00:12:04
На Силоамскую купель Ангелу не влом было сходить...

Это было раз в сутки. И для исцелений. И родничок надо опекать всегда. И нудно убирать, чистить..
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #14 : 16.10.2009, 00:25:15
Это было раз в сутки. И для исцелений. И родничок надо опекать всегда. И нудно убирать, чистить.
Здесь в интонации видится, что Ангелы - как будто некие чистоплюи, брезгующие грязной работой.
Но они же - святые, а не чистюли.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #15 : 16.10.2009, 00:27:48
Марта! может тему о духах откроете под аккомпанемент тапок и помидоров?
А то мы здесь путаемся под ногами у взрослых серьезных людей.

Еще чуть офтопа - мой святой покровитель (в чине маршала - по нашим меркам!) тоже не счел для себя не по чину сам воду от храма отвести.
« Последнее редактирование: 16.10.2009, 00:52:17 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Вячеслав С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 005
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: О духах
Ответ #16 : 16.10.2009, 14:38:44
Духов больше на самом деле, чем ангела и бесы.

Да, но в одном из Евангелий сказано, что после воскресения Христа они то ли совсем были изведены, то ли потеряли власть, не помню. Так вот, если изведены, а они есть, значит, Евангелие ошибается?

Хотя лично я склонен к бипоглярной системе. Ибо она более строго соответствует Замыслу Творца.
Записан

Вячеслав С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 005
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: О духах
Ответ #17 : 16.10.2009, 14:41:18
Это было раз в сутки. И для исцелений. И родничок надо опекать всегда. И нудно убирать, чистить..
Как дух может чистить родничек?  :o Творение - это ведь чисто человеческое свойство и Божие. Даже Ангелы не могут. Посмотрите в Откровении - они всегда испльзуют готовый материал - чашу гнева, Книгу Жизни...

Что-то тут остро запахло оккультизмом.  :D

Записан

Абдуллах Алишер

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 145
  • Вероисповедание:
    мусульманин
Re: О духах
Ответ #18 : 16.10.2009, 18:36:01
Но я отвечу. Христианство говорит о духах биполярно потому, что остальное для спасения не важно.
Духов больше на самом деле, чем ангела и бесы.

Прям таки "мусульманская" позиция.  :D
Записан

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #19 : 17.10.2009, 16:24:08
Прям таки "мусульманская" позиция.  :D

Два вопроса -
1. почему мусульманская? В смысле, ка там трактуется вопрос о духах?
2. Вы мусульманин или агностик мусульманского происхождения? :)
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #20 : 17.10.2009, 16:32:39
Духов больше на самом деле, чем ангела и бесы.
Это какие? Нейтральные что ли? А где об этом в Библии сказано?

А за родничками и дух родничка мог бы последить.
Кто такой? Почему о нем ничего не знаю?

Цитировать
А уже светлый он будет или тёмный - от этого зависит, в какую сторону его отнести - к помощникам Ангелов или к низшим бесовским иерархиям.
А где это сказано о "помощниках" ангелов? Это уже перебор, Марта. И что значит "переметнутся"? разве ангелы (духи) не сделали свой выбор уже давно?
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #21 : 17.10.2009, 16:37:29
Это какие? Нейтральные что ли? А где об этом в Библии сказано?

А в Библии не обо всём сказано, только о важном для спасения.
Цитировать
Кто такой? Почему о нем ничего не знаю?

Это всякие типа эльфы. :D

Цитировать
А где это сказано о "помощниках" ангелов? Это уже перебор, Марта. И что значит "переметнутся"? разве ангелы (духи) не сделали свой выбор уже давно?

Не те, которые типа дриад, нимф и пр. Те - нейтралы.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #22 : 17.10.2009, 16:39:05
А в Библии не обо всём сказано, только о важном для спасения.
Это всякие типа эльфы. :D

Не те, которые типа дриад, нимф и пр. Те - нейтралы.

Вот не пойму, чем эльфы от нимф отличаются?
А вообще трудно понять, что такое эльфы...
А еще кто их создал? И где они будут пребывать после Страшного Суда?

Март, это перебор.

А знаешь если такие и есть - то это явно и есть бесы, просто названия разные.
« Последнее редактирование: 17.10.2009, 16:47:46 от Диана »
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #23 : 17.10.2009, 16:45:47
почему мусульманская? В смысле, ка там трактуется вопрос о духах?
Там джинны...
В русле Ислама.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #24 : 17.10.2009, 16:47:11
Там джинны...
В русле Ислама.

А есть учение о джиннах?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #25 : 17.10.2009, 16:47:50
А есть учение о джиннах?
Коран вроде о них говорит... отсюда и учение должно быть.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #26 : 17.10.2009, 16:49:10
А есть учение о джиннах?

Марта, ты сама себе противоречишь. Если ты сама не можешь привести учения об эльфах, то с чего бы тебе спрашивать учения о джинах? Это нелогично.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #27 : 17.10.2009, 16:50:58
Вот не пойму, чем эльфы от нимф отличаются?
А вообще трудно понять, что такое эльфы...

НИМФЫ

ЭЛЬФЫ
Цитировать
Март, это перебор.

Почему? :o

А ты в привидения тоже не веришь? Что они есть?  :-\
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #28 : 17.10.2009, 16:51:26
Те - нейтралы.
Нейтральных по отношению к Богу (Источнику жизни) личностей - в перспективе Вечности быть не может ИМХО.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #29 : 17.10.2009, 16:52:39
А ты в привидения тоже не веришь? Что они есть?  :-\
Или бесы, или еще не определившиеся души усопших, или - по особому Промыслу - явление душ усопших из мест пребывания.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #30 : 17.10.2009, 16:57:45
НИМФЫ
А ты в привидения тоже не веришь? Что они есть?  :-\

Верю. И молю Бога да избавит от их лицезрения, потому что все привидения либо от Бога, либо от дъявола. Но от Бога видеть я не могу. А вот бесовские привидение - запроста. Но я их боюсь. Явление умерших - может быть, но это один случай на миллиард. Это особые случаи. Основные "явления" умерших - обычные бесовские явления.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #31 : 17.10.2009, 16:59:12
Или бесы, или еще не определившиеся души усопших, или - по особому Промыслу - явление душ усопших из мест пребывания.

Сегодня день удивлений?
Что значит неопределившиеся?
неужели Вы думаете, что умершие что хотят то и делают ТАМ? Они уже в другом мире и полностью (!!!) во власти Бога. Даже те, кто в аду. И явиться живым - могут лишь по особому Промыслу Божию, когда Он того пожелает.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #32 : 17.10.2009, 17:01:55
Сегодня день удивлений?
Что значит неопределившиеся?
неужели Вы думаете, что умершие что хотят то и делают ТАМ? Они уже в другом мире и полностью (!!!) во власти Бога. Даже те, кто в аду. И явиться живым - могут лишь по особому Промыслу Божию, когда Он того пожелает.
Какое-то время после исхода из тела душа может пребывать в окрестностях, посещать знакомые места.
Возможно, около 3-х дней. В православных источниках где-то читал.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #33 : 17.10.2009, 17:02:53
Это особые случаи. Основные "явления" умерших - обычные бесовские явления.

Откуда ты знаешь?
Из литературы или личного опыта?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #34 : 17.10.2009, 17:04:06
Какое-то время после исхода из тела душа может пребывать в окрестностях, посещать знакомые места.
Возможно, около 3-х дней. В православных источниках где-то читал.

Это не значит, что она может являться когда хочет и кому хочет.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #35 : 17.10.2009, 17:04:51
Марта, ты сама себе противоречишь. Если ты сама не можешь привести учения об эльфах, то с чего бы тебе спрашивать учения о джинах? Это нелогично.

Мне интересно, как ислам говорит о духах. Почему нелогично? :o

Об эльфах, феях, нимфах, славянских аналогах - я знаю много и очень много.
Но учения о них нету. Только мифология и фольклор. А я к фольклору отношусь серьёзно.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #36 : 17.10.2009, 17:05:23
Это не значит, что она может являться когда хочет и кому хочет.
Но и не значит, что не может.
Кстати, читал про случаи явления именно после исхода.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #37 : 17.10.2009, 17:05:45
Откуда ты знаешь?
Из литературы или личного опыта?

Ой, Марта, о каком личном опыте ты говоришь? У тебя был такой личный опыт? И что? Даже если был. У тебя есть гарантии, что это были ангелы или души умерших, а не бесы?

Не знаю, если я такое высказала своему духовнику, то кадилом бы точно получила. И заслуженно. Я ... вообще ... в полном шоке ...
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #38 : 17.10.2009, 17:07:40
Но и не значит, что не может.
Кстати, читал про случаи явления именно после исхода.

Все что с нами происходит происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по Воле Божией или Его попущению. Однако, и там и там - Господь дает Свое "добро" на происходящее. Поэтому для таких явлений должна быть веская и важная причина, а не просто народ попугать или сенсацию для СМИ подыскать.
« Последнее редактирование: 17.10.2009, 17:13:33 от Диана »
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #39 : 17.10.2009, 17:07:52
Ой, Марта, о каком личном опыте ты говоришь? У тебя был такой личный опыт? И что? Даже если был. У тебя есть гарантии, что это были ангелы или души умерших, а не бесы?

Не знаю, если я такое высказала своему духовнику, то кадилом бы точно получила. И заслуженно. Я ... вообще ... в полном шоке ...

Мой личный опыт более узкий, к счастью.
Но такой опыт есть.
И не бесы, и не ангелы, а души или духи людей - являются. Призраки, например.
В литературе описаны явления.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #40 : 17.10.2009, 17:08:59
Все что с нами происходит происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по Воле Божией или Его попустительству. Однако, и там и там - Господь дает Свое "добро" на происходящее.

Объясни тогда, почему не может существовать дух родничка?
Назови его маленьким ангелом, самой низшей иерархии. Так будет проще.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #41 : 17.10.2009, 17:09:06
Мой личный опыт более узкий, к счастью.
Но такой опыт есть.
И не бесы, и не ангелы, а души или духи людей - являются. Призраки, например.
В литературе описаны явления.

В какой литературе? В газете "Магия и мистика"?.. Не смеши!
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #42 : 17.10.2009, 17:09:56
Все что с нами происходит происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по Воле Божией или Его попущению. Однако, и там и там - Господь дает Свое "добро" на происходящее. Поэтому для таких явлений должна быть веская и важная причина, а не просто народ попугать или сенсацию для СМИ подыскать.
Естественно. В описанных случаях явления были с целью укрепить в вере, или сообщить нечто важное.
« Последнее редактирование: 17.10.2009, 17:40:33 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #43 : 17.10.2009, 17:10:02
Объясни тогда, почему не может существовать дух родничка?
Назови его маленьким ангелом, самой низшей иерархии. Так будет проще.

Я уже спрашивала где говорится у св.отцов или в Библии про "дух родничка"? Я впервые даже сылшу такое именование!
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #44 : 17.10.2009, 17:11:29
Естественно. В описанных случаях явления были с целью укрепить в вере, или сообщить нечно важное.

Правильно. Но таких случаев мало. Не надо натягивать на себя чужое одеяло!  ;) Мы не святые. Нам в пору являться лишь бесам. И даже святые отцы говорили, что даже явление Ангела лучше не признать и не принять по своему недостоинству, чем принять по гордыне.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #45 : 17.10.2009, 17:12:21
В какой литературе? В газете "Магия и мистика"?.. Не смеши!

 :o

У Шескпира нашего, например, Вильяма.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #46 : 17.10.2009, 17:13:33
Я уже спрашивала где говорится у св.отцов или в Библии про "дух родничка"? Я впервые даже сылшу такое именование!

Это я так непонятно объяснила. :)
Ты не думаешь, что такие ангелы низшей иерархии могут быть?
Просто их духами называли?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #47 : 17.10.2009, 17:15:11
:o

У Шескпира нашего, например, Вильяма.


Шекспир пока еще не богослов.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #48 : 17.10.2009, 17:16:09
Правильно. Но таких случаев мало. Не надо натягивать на себя чужое одеяло!  ;) Мы не святые. Нам в пору являться лишь бесам. И даже святые отцы говорили, что даже явление Ангела лучше не признать и не принять по своему недостоинству, чем принять по гордыне.
Да, так.
Мало и случаев, когда являются - не святым. Не бесы.
Тут может применим ещё совет Апостола об испытании духов.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #49 : 17.10.2009, 17:20:08

Шекспир пока еще не богослов.

Так я и не в богословии тему открыла. ;)

Призраки - это реальность, или нет?
Если да - тогда кто они?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #50 : 17.10.2009, 17:20:31
Это я так непонятно объяснила. :)
Ты не думаешь, что такие ангелы низшей иерархии могут быть?
Просто их духами называли?



Духами можно и бесов называть.
Дионисий Ареопагит в своей "Иерархии ангелов" насчитывает три ангельских иерархии, каждая из которых делится на три чина. К первой и высшей иерархии относятся серафимы, херувимы и престолы, ко второй - господства, силы и власти, к третьей - начала, архангелы и ангелы. По твоему разумению - низшая, это ангелы и архангелы. Ну так и называй их как положено, а не обзывай эльфами, нимфами и нечистью всякой. Кстати, по твоей википедии, эльфы в разряде с гоблинами стоят...  :)) это очень смешно. Учение о гоблинах.  :'( Моя плакалЪ...
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #51 : 17.10.2009, 17:22:29
Так я и не в богословии тему открыла. ;)

Призраки - это реальность, или нет?
Если да - тогда кто они?


Призраки? От которых душа в пятки уходит, которые сводят с ума и т.д.? Бесы. Если это Ангелы - то их призраками нельзя.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #52 : 17.10.2009, 17:28:24


Духами можно и бесов называть.
Дионисий Ареопагит в своей "Иерархии ангелов" насчитывает три ангельских иерархии, каждая из которых делится на три чина. К первой и высшей иерархии относятся серафимы, херувимы и престолы, ко второй - господства, силы и власти, к третьей - начала, архангелы и ангелы. По твоему разумению - низшая, это ангелы и архангелы. Ну так и называй их как положено, а не обзывай эльфами, нимфами и нечистью всякой. Кстати, по твоей википедии, эльфы в разряде с гоблинами стоят...  :)) это очень смешно. Учение о гоблинах.  :'( Моя плакалЪ...

Во-первых, откуда Дионисий всё это взял?
Источники каковы?

Это первый вопрос.

Второе - про эльфов и нимф люди придумали, когда слов бесы и ангелы - не было. И понятий тоже.

Потом, есть леса светлые, радостные, есть  тёмные, злые, страшные.. Почему не от хранителей? Бесов или ангелов?

Какая работа у ангелов - нам не докладывают. Там тоже чины есть, наверное.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #53 : 17.10.2009, 17:33:22
Второе - про эльфов и нимф люди придумали, когда слов бесы и ангелы - не было. И понятий тоже...
...и знание Бога - ушло.
Чем и воспользовались некоторые духи...
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #54 : 17.10.2009, 17:35:51
Во-первых, откуда Дионисий всё это взял?
Источники каковы?

Это первый вопрос.

Второе - про эльфов и нимф люди придумали, когда слов бесы и ангелы - не было. И понятий тоже.

Потом, есть леса светлые, радостные, есть  тёмные, злые, страшные.. Почему не от хранителей? Бесов или ангелов?

Какая работа у ангелов - нам не докладывают. Там тоже чины есть, наверное.

Т.к. по преданию св.Дионисий был учеником ап. Павла, то могу предположить, что ему ап.Павел и рассказал. У него был личный опыт -  "в теле или вне тела", помнишь?

Ну тогда таким образом можно и колдовство и магию оправдать, а уж тем более экстрасенсорику.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #55 : 17.10.2009, 17:36:50
Ну тогда таким образом можно и колдовство и магию оправдать, а уж тем более экстрасенсорику.

Не оправдать, а объяснить. :)
Кроме того, колдовство и магия отличаются, как думаешь?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #56 : 17.10.2009, 17:37:54
Не оправдать, а объяснить. :)
Кроме того, колдовство и магия отличаются, как думаешь?

Возможно и отличаются. Но все одно - источник сил один и тот же - сатанинский.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #57 : 17.10.2009, 17:41:23
Возможно и отличаются. Но все одно - источник сил один и тот же - сатанинский.

Почему?

Это не такой простой вопрос.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #58 : 17.10.2009, 17:43:01
Почему?

Это не такой простой вопрос.

Да, тут есть об этом тема. Столько страниц, а результату ноль.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #59 : 17.10.2009, 17:44:56
Да, тут есть об этом тема. Столько страниц, а результату ноль.

Ничего не вывели - типа общих определений? :-\

Жалко.. А то можно было бы попользоваться.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #60 : 17.10.2009, 17:46:20
Я уже спрашивала где говорится у св.отцов или в Библии про "дух родничка"? Я впервые даже сылшу такое именование!
Есть "князь персидский" и "князь греческий" в книге св. пророка Даниила.
Ну они-то кто, ясно.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #61 : 17.10.2009, 17:47:08
А волхвы кто?
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #62 : 17.10.2009, 17:47:31
А волхвы кто?
Оффтопите свою тему.
А, которые библейские? Счас минуту
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #63 : 17.10.2009, 17:48:51
Оффтопите свою тему.
А, которые библейские? Счас минуту


Разумеется, библейские. :)
Вот так..

Сперва  женщину тапком побить, а потом даже розочку не подарить.. :'( :-X
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #64 : 17.10.2009, 17:49:39
А волхвы кто?

ааа... ну сейчас поговорим о госпокопчиках!.. Это кстати главный аргумент  для астрологов и магов, кем были волхвы. Ну так, кто ты по гороскопу-то?...  :))

Т.е. по-твоему и астрология - наука от Бога? Или там есть нейтральный ангел астрологии?
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #65 : 17.10.2009, 17:50:18
По поводу волхвов - в языческой мистике Божиим Промыслом могут быть искры Истины.
Им хватило, чтобы узнать о Спасителе.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #66 : 17.10.2009, 17:51:29
Сперва  женщину тапком побить, а потом даже розочку не подарить.. :'( :-X
Я и розочками побить могу.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #67 : 17.10.2009, 17:53:07
По поводу волхвов - в языческой мистике Божиим Промыслом могут быть искры Истины.
Им хватило, чтобы узнать о Спасителе.

Вот и я про то. Кроме того, в те времена не разделялась магия и всё остальное.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #68 : 17.10.2009, 17:53:41
Я и розочками побить могу.

Тогда тапки дарите. :D
Хучь и белые.. Я не суеверная на тапки.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #69 : 17.10.2009, 17:54:40
Вот и я про то. Кроме того, в те времена не разделялась магия и всё остальное.

Но щас то уже другие! поэтому надо и мыслить новыми понятиями
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #70 : 17.10.2009, 17:55:56
Вот и я про то. Кроме того, в те времена не разделялась магия и всё остальное.
Так эти Искры - не в магии.
Знак на небе должен был быть - они это знали и следили за звездным небом.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #71 : 17.10.2009, 17:57:00
Но щас то уже другие! поэтому надо и мыслить новыми понятиями


Правильно. :D
Но если тогда люди называли нимфами и дриадами тех, кто им помогал - почему это не ангелы-то?
Я думаю, что не ангелы, потому что ангелы - это слишком круто для такой простой работы, не по чину, как бы..
Но ведь убеждают, что домовой - ьес? А если он не бес, а ангел-хранитель дома? ::)
А бес - вредитель дома? ::)
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #72 : 17.10.2009, 17:58:41

Но ведь убеждают, что домовой - бес? А если он не бес, а ангел-хранитель дома? ::)
А бес - вредитель дома? ::)

Ангел-хранитель дома есть у освященного дома, а вот домовой, как утверждают наши оккультисты есть у каждого. Впрочем, оно и понятно, потому что бесы всюду...
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #73 : 17.10.2009, 17:59:48
Ангел-хранитель дома есть у освященного дома, а вот домовой, как утверждают наши оккультисты есть у каждого. Впрочем, оно и понятно, потому что бесы всюду...

А не у освящённого? :o

То есть, все нехристиане ангелам неинтересны? :'(
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #74 : 17.10.2009, 18:01:07
А не у освящённого? :o

То есть, все нехристиане ангелам неинтересны? :'(

При освящении Бог дает ангела. Кстати, Ангел-хранитель есть только у крещенных людей. Тоже странно для тебя? Получается, некрещенные им неинтересны, по твоей логике.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #75 : 17.10.2009, 18:02:47
Ну вот, специалист пришел...
Даня пришел.
Сейчас всё расскажет. Он-то точно всё знает  :'(
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #76 : 17.10.2009, 18:04:05
Не знаю.. Не уверена, я что Ангела нету у остальных.
Может, Ангел-Хранитель обладает большими полномочиями, и находится с охраняемым всё время.
Но я думаю, как-то и остальных берегут.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #77 : 17.10.2009, 18:04:33
Ну вот, специалист пришел...
Даня пришел.
Сейчас всё расскажет. Он-то точно всё знает  :'(

Он с бесами в контакте, скорее всего. :'(
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #78 : 17.10.2009, 18:05:02
 :o

Даня ушёл.. ::)
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Кира

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 282
  • Вероисповедание:
    Христианка
  • Самая-самая....
Re: О духах
Ответ #79 : 17.10.2009, 18:54:42
Я думала, что тема о духАх...  qqq_ О дУхах мне не интересно...  zzz_
Записан


Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #80 : 17.10.2009, 18:59:58
Я думала, что тема о духАх...  qqq_ О дУхах мне не интересно...  zzz_

А что о духАх -то говорить? Да ещё в Сомнительных вопросах..
Сомнительные духИ - это не духИ вовсе.
Это как осетрина второй свежести. :-X
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Кира

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 282
  • Вероисповедание:
    Христианка
  • Самая-самая....
Re: О духах
Ответ #81 : 17.10.2009, 19:02:35
А что о духАх -то говорить? Да ещё в Сомнительных вопросах..
Например: "Имеет ли право христианин пользоваться духами?!  :-((" Очень сомнительная тема.  :D
Записан


Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #82 : 17.10.2009, 19:04:28
Например: "Имеет ли право христианин пользоваться духами?!  :-((" Очень сомнительная тема.  :D
Ничего сомнительного. :)

Несомненно, что никакого запрета на духи нет и быть не может-с.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #83 : 17.10.2009, 19:08:49
Например: "Имеет ли право христианин пользоваться духами?!  :-((" Очень сомнительная тема.  :D

Вы б еще спросили, может ли христианин мыться!  qqq_
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Re: О духах
Ответ #84 : 17.10.2009, 19:12:37
Я думала, что тема о духАх...
Можно открыть тему об истории и причине возникновения духОв  :-X
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Кира

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 282
  • Вероисповедание:
    Христианка
  • Самая-самая....
Re: О духах
Ответ #85 : 17.10.2009, 19:15:56
Вы б еще спросили, может ли христианин мыться!
Мытье - это гигиена, духи - это косметика. Мне в моей теме про желания доказывали, что косметика - зло.
Записан


Диана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 524
  • Вероисповедание:
    Православная Христианка
    • WWW
Re: О духах
Ответ #86 : 17.10.2009, 19:21:41
Мытье - это гигиена, духи - это косметика. Мне в моей теме про желания доказывали, что косметика - зло.

Ну моемся мы тоже с помощью косметических сердств - шампунь, мыло, гель и т.д.
Записан
"А мы живём в мертвящей пустоте,
Попробуй, надави — так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем,
И вечно первые, и люди, что в хвосте." (с)

Кира

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 282
  • Вероисповедание:
    Христианка
  • Самая-самая....
Re: О духах
Ответ #87 : 17.10.2009, 19:30:26
Ну моемся мы тоже с помощью косметических сердств - шампунь, мыло, гель и т.д.
Диана, я слышала несколько раз, что аскеза, которую так высоко ценят в православии, настоятельно не рекомендует пользоваться шампунем там, где и дегтярное или хозяйственное мыло сойдет. Но давайте не будем сейчас об этом, моя шутка затянулась и превратилась в оффтоп.
 ;)
Записан


Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Re: О духах
Ответ #88 : 17.10.2009, 19:45:39
Кира,  _rose_
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Абдуллах Алишер

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 145
  • Вероисповедание:
    мусульманин
Re: О духах
Ответ #89 : 17.10.2009, 22:58:47
Два вопроса -
1. почему мусульманская? В смысле, ка там трактуется вопрос о духах?
2. Вы мусульманин или агностик мусульманского происхождения? :)

1. По исламу духи(джинны) как и люди бывают покорные и верные Богу, а бывают и неверующие и непокорные, которые ненавидят людей(шайтаны), также по исламу духи не являються бывшими ангелами, а вполне самостоятельная разумная расса существ со свободной волей, созданные Богом.
2. Я мусульманин.
Записан

Даня

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 722
  • Вероисповедание:
    Спирит
Re: О духах
Ответ #90 : 17.10.2009, 23:55:08
Духи или души - это мы люди! Бог в своей справедливости не мог создать различные существа, поэтому он создал нас, название которым души.
Различают души растений, животных и людей, все созданы одинаковыми, различия лишь в уровне развития ума... ;)
Записан
Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.207 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика