Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз

Автор Тема: Проблема всякого заблуждения это проблема логики человека, вернее её отсутствие.  (Прочитано 2365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Если нет последовательного логического мышления, то у человека путается картина мира,  событий, учения и восприятия.  Не может прежде появиться космический корабль, а потом изобретение колеса, но всё в истории последовательно, так же и в учении. 
Если моё представление ошибочно -  поправьте. 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Иван Константинов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Согласен, что все в мире подчиняется логическим законам, но о логическом мышлении человека...  Если считать логику наукой о правильном мышлении, то по-Вашему, у всех, кто эту науку освоил- правильное представление о мире, а у тех, кто с этой наукой не знаком, спутанная картина мира. Не думаю, что это так.
Записан
Если гнев вселится в душу твою, то им уже уничтожен день твоей жизни; по крайней мере, не дозволяй гневу переходить на другой день, чтобы не погубил он целой жизни твоей.
Преподобный Ефрем Сирин

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Всякая логика все равно базируется на неких исходных посылках-аксиомах, или включает их по пути.
А принятие или непринятие самих этих аксиом - дело не только логики, а опыта, интуиции, Откровения, а может предпочтения, или пристрастия. Но логика танцует уже от них, они - в основе, а не сама логика.
От их принятия может формироваться корректное, даже при некотором недомыслии, или искаженное, даже при правильной логике, восприятие.
« Последнее редактирование: 21.10.2009, 11:34:41 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Согласен, что все в мире подчиняется логическим законам, но о логическом мышлении человека...  Если считать логику наукой о правильном мышлении, то по-Вашему, у всех, кто эту науку освоил- правильное представление о мире, а у тех, кто с этой наукой не знаком, спутанная картина мира. Не думаю, что это так.
Вы наверное не внимательно прочитали заглавное сообщение, я говорю о тех, у кого спутана картина мира, кто утверждает, что космический корабль был прежде изобретения колеса, а шестью шесть не тридцать шесть, а некое число от пяти до восьмидесяти.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Всякая логика все равно базируется на неких исходных посылках-аксиомах, или включает их по пути.
А принятие или непринятие самих этих аксиом - дело не только логики, а опыта, интуиции, Откровения, а может предпочтения, или пристрастия. Но логика танцует уже от них, они - в основе, а не сама логика.
От их принятия может формироваться корректное, даже при некотором недомыслии, или искаженное, даже при правильной логике, восприятие.
Ничего не понял, боле простым языком можете изложить?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Ничего не понял, боле простым языком можете изложить?
А ты знаком с теорией логики?
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
А ты знаком с теорией логики?
Думаю что да, когда изучал не для оценок около тридцати лет тому назад труды И. Канта, Шилера, Гёте, Фиербаха. А что есть сомнения в логике моих мнений? 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Думаю что да, когда изучал не для оценок около тридцати лет тому назад труды И. Канта, Шилера, Гёте, Фиербаха.
Нет, это - философия. Есть еще отдельно - наука логики, теория логики.
Вот например http://lib.rus.ec/b/136522/read

А что есть сомнения в логике моих мнений?
Не в том дело (у меня сил нет так разбирать, стараюсь вычленить главное, жилку), просто мне проще было бы пытаться объяснить свой пост, наверное. Но я все равно попытаюсь.
« Последнее редактирование: 21.10.2009, 12:39:32 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)

Не в том дело (у меня сил нет так разбирать, стараюсь вычленить главное, жилку), просто мне проще было бы пытаться объяснить свой пост, наверное. Но я все равно попытаюсь.

Ничего не понял, как говорится диалог не пошёл, давайте поближе к конкретике.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Ничего не понял, боле простым языком можете изложить?
Попытаюсь в виде примера. Примера форумчанина Дани.
Он утверждает, что Бог всемогущ потому, что у Него много помощников.
Это его базовая посылка, аксиома, поскольку доказательства привести ему не под силу.
Но на ее основе уже строятся вполне логичные и красивые рассуждения о людях - вечных ученых и инженерах, строящих вместе с Богом мироздание.

Но у нас - христиан - базовая посылка другая. Что Бог всемогущ Сам по Себе. И наши рассуждения, правильные или не очень, но пойдут по другому пути.

То есть базовая посылка бездоказательная - аксиома. Она может быть правильной или нет, приемлемой или нет. А что логически строится на ее основе, может быть логично и при неприемлемой базовой посылке.
« Последнее редактирование: 21.10.2009, 12:51:34 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Ну еще - если ты примешь за основу, например, что моя родная тетя - Наоми Кэмпбелл, и начнешь отталкиваясь от этого рассуждать, то хоть книгу с рецензиями нобелевских лауреатов напиши, я это не приму, ибо исходную посылку не приемлю.

Важен не только сам ход рассуждения, но и положения, от которых это рассуждение изначально отталкивается.
А эти положения сами могут формироваться уже не логикой, а опытом, интуицией, Откровением, а может предпочтением, или пристрастием.

Непоследовательность мышления - не единственная причина заблуждения.
Еще - ложные начальные посылки (аксиомы).
« Последнее редактирование: 21.10.2009, 13:07:13 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Попытаюсь в виде примера. Примера форумчанина Дани.
Он утверждает, что Бог всемогущ потому, что у Него много помощников.
Это его базовая посылка, аксиома, поскольку доказательства привести ему не под силу.
Но на ее основе уже строятся вполне логичные и красивые рассуждения о людях - вечных ученых и инженерах, строящих вместе с Богом мироздание.

Но у нас - христиан - базовая посылка другая. Что Бог всемогущ Сам по Себе. И наши рассуждения, правильные или не очень, но пойдут по другому пути.

То есть базовая посылка бездоказательная - аксиома. Она может быть правильной или нет, приемлемой или нет. А что логически строится на ее основе, может быть логично и при неприемлемой базовой посылке.


Есть Истина и есть заблуждение вот и вся база без суемудрия и суесловия.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Считаешь, срезал?
А можешь попытаться понять "суесловие"?
Я-то твои посты пытаюсь!

к суесловию относится флуд и оффтоп вот самое красочное понятия суесловия. Повторюсь, есть Истина и есть заблуждение вот и весь критерий и "толочь более пустоту в ступе" нет ни малейшего желания.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
флуд и оффтоп
Какой оффтоп? Ты же о логике тему открыл, а я о ней все время и говорю, в каждом посте.
Приступом же флуда я снял приступ злости на непонимание.

есть Истина и есть заблуждение вот и весь критерий
Вот правильная и последовательная логика на базе заблуждения и ведет только к заблуждению.
Хотя сама логика может быть правильной и красивой.
Пример с Даней выше приводил.
А на базе Истины правильная логика ведет к познанию Истины, только есть вещи, которые выше логического разумения (Троица, например).
« Последнее редактирование: 21.10.2009, 13:54:38 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)

 
Вот правильная и последовательная логика на базе заблуждения и ведет только к заблуждению.
 

А какая может быть логика у заблуждения, если само заблуждение алогично Истине?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW

А какая может быть логика у заблуждения
Надстроенная над ним.
Тебе мои примеры с Даней и Наоми Кэмпбелл понятны?

И не ищи ты простых решений и формулировок! Истина познается в первую очередь - Духом Святым. Познание в Духе дается праведным.
« Последнее редактирование: 21.10.2009, 13:59:52 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Надстроенная над ним.

А что такое надстроенное над Истиной, это то что пыталось выше престола Божьего поставить? 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW

А что такое надстроенное над Истиной, это то что пыталось выше престола Божьего поставить?
Нет, рассуждение опирающееся на Истину - не ставит себя выше Истины. А может, только раскрывает Истину для лучшего понимания.
Так на базе Истины Евангелия возникли Догматы. Например, Догмат о Троице. Ведь его же нет в Евангелии.
Только Догматы возникли не только логикой, но и помощью Духа Святого.

А заблуждение возникает -
как в рассуждении, исходящем от заблуждения,
так и в рассуждении, исходящем от Истины, но с неправильной логикой,
или с вводом в дальнейшее рассуждение заблуждения (например, филиокве).
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Дмитрий Сергеев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 807
  • Вероисповедание:
    православный христианин, экуменист
  • http://from-ulyanowsk.livejournal.com/
Если нет последовательного логического мышления, то у человека путается картина мира,  событий, учения и восприятия. 


НА знание грамматики родного языка Ваше утверждение распространяется?
Записан
Хоп-хэй-ла-ла-лэй, где вопросы, где ответы...

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Нет, рассуждение опирающееся на Истину - не ставит себя выше Истины. А может, только раскрывает Истину для лучшего понимания.
Так на базе Истины Евангелия возникли Догматы. Например, Догмат о Троице. Ведь его же нет в Евангелии.
Только Догматы возникли не только логикой, но и помощью Духа Святого.

А заблуждение возникает -
как в рассуждении, исходящем от заблуждения,
так и в рассуждении, исходящем от Истины, но с неправильной логикой,
или с вводом в дальнейшее рассуждение заблуждения (например, филиокве).
Всё так, спорить не стану, логика не противится вышеперечисленному. Однако же, если католики понимают под  филиокве именно невозможность получения дара Святаго Духа не от или через Иисуса Христа, а скажем от  Васи Пупкина, то у меня нет в этом с католиками никакого расхождения.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Однако же, если католики понимают под  филиокве именно невозможность получения дара Святаго Духа не от или через Иисуса Христа, а скажем от  Васи Пупкина
В Православии Дух Святой сходит от Отца к Сыну, а Сын уже дает Духа Церкви. По филиокве Дух исходит изначально и от Отца и от Сына.
То есть суть филиокве не в "невозможности получения дара Святаго Духа не от или через Иисуса Христа" - это и без филиокве верно.
А в том, что изначально Дух исходит не только от Отца, а от Него - на Сына,
а и от Отца и от Сына.

Если где-то неправ (а вполне возможно), братья и сестры, пожалуйста, не оставьте в заблуждении.
С учением о Троице у меня не очень.

Алексей, давай считать это не оффтопом, а конкретной попыткой применения логики  :)
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
НА знание грамматики родного языка Ваше утверждение распространяется?
А Вы спросите об этом у Архиепископа Элистинского и Калмыцкого Зосимы, у которого в каждом слове по "пять" орфографических ошибок, влияет ли как - то орфография на духовность или она к духовности имеет сто тридцать шестое место? 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
В Православии Дух Святой сходит от Отца к Сыну, а Сын уже дает Духа Церкви. По филиокве Дух исходит изначально и от Отца и от Сына.
То есть суть филиокве не в "невозможности получения дара Святаго Духа не от или через Иисуса Христа" - это и без филиокве верно.
А в том, что изначально Дух исходит не только от Отца, а от Него - на Сына,
а и от Отца и от Сына.

Тогда истолкуйте, о чём это здесь говорит Апостол?
Иоанна 16: 13 – 15 
Когда же приидет Он, Дух истины - Дух Святой,  то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя – Духа Святаго говорить будет, но будет говорить, что Сам Дух Святой услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
http://www.russianbible.net/Joh-16.html   
Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего" (Гал.4:6) 
http://www.russianbible.net/Joh-16.html   
Что это за Дух, Которого от Сына посылает Отец в мир, и что это за Дух, Которого посылает в мир от Отца Сын, как именно Католическая Церковь толкует это слово Божие?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Однако же, если католики понимают под  филиокве именно невозможность получения дара Святаго Духа не от или через Иисуса Христа, а скажем от  Васи Пупкина, то у меня нет в этом с католиками никакого расхождения.

А что, они именно так понимают филиокве? ::)
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
А что, они именно так понимают филиокве? ::)
я не знаю, но я говорю "если" так понимают
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
я не знаю, но я говорю "если" так понимают

А надо знать.
Христианское учение  не гипотетическое, а вполне себе конкретное.
Это не абстрактные логические построения.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
А надо знать.
Христианское учение  не гипотетическое, а вполне себе конкретное.
Это не абстрактные логические построения.
Так ведь про Таинства Католической Церкви тоже вроде знали верно, а оказалось что истинные и благодатные, так вот что бы опять подобного не получилось и в фелиокве, я лучше сто раз расспрошу об одном и том же, а потом вывод сделаю. Да и не смог ещё никто дать верное толкование на это слово Апостольское,
Иоанна 16: 13 – 15 
Когда же приидет Он, Дух истины - Дух Святой,  то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя – Духа Святаго говорить будет, но будет говорить, что Сам Дух Святой услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
http://www.russianbible.net/Joh-16.html   
Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего" (Гал.4:6) 
http://www.russianbible.net/Joh-16.html   
Что это за Дух, Которого от Сына посылает Отец в мир, и что это за Дух, Которого посылает в мир от Отца Сын, как именно Католическая Церковь толкует это слово Божие?

потому и остаётся в этом вопросе место для диалога.
 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Так ведь про Таинства Католической Церкви тоже вроде знали верно, а оказалось что истинные и благодатные,

Не оказалось. Частное мнение не есть мнение Церкви.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Не оказалось. Частное мнение не есть мнение Церкви.
А Вы уверены в том, что Священный Синод через пять или десять лет снова не даст своё благословение на причастие у католиков? Если честно, то я не уверен.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Тогда истолкуйте, о чём это здесь говорит Апостол?
Погодя попытаюсь. На работе нет нужной концентрации.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
А Вы уверены в том, что Священный Синод через пять или десять лет снова не даст своё благословение на причастие у католиков? Если честно, то я не уверен.

Через десять лет я сама-то где буду... :-X
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Через десять лет я сама-то где буду... :-X
Это уже другой вопрос.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Это уже другой вопрос.
Нет, тот же самый.
То, что будет через 10 лет, логикой не вычислишь.
Давайте говорить в рамках того, что существует на данный момент.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Нет, тот же самый.
То, что будет через 10 лет, логикой не вычислишь.
Давайте говорить в рамках того, что существует на данный момент.
А что существует на данный момент?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
А что существует на данный момент?
Учение Православной Церкви. :)
А как и что там - может быть - поменяется, сродни дискуссиям о том, что мы будем делать через 10 лет.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Учение Православной Церкви. :)
А как и что там - может быть - поменяется, сродни дискуссиям о том, что мы будем делать через 10 лет.
Однако же поменялось во время гонения на Церковь в СССР, когда думали, что всё, Церкви в России больше не будет и поменяли взгляд на Таинства КЦ не смотря на всё учение ПЦ о КЦ, и почему этого не может произойти в иное время и навсегда? 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Демидов Александр

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 292
  • Вероисповедание:
    Православный христианин, МП РПЦ
  • Помилуй мя, Господи, по велицей милости твоей...
Проблема всякого заблуждения может, помимо отстуствия логики, крыться во многих других причинах, например - в неполноте информации, субьективных пристрастиях во взглядах на что-либо, в недостатке житейского опыта, в элементарной человеческой глупости, подверженности чужому влиянию и прочее.
Заблуждения могут присутствовать или отсутствовать у человека независимо от того, насколько он владеет логикой, или вообще - знает ли о ее существовании
Записан

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Проблема всякого заблуждения может, помимо отстуствия логики, крыться во многих других причинах, например - в неполноте информации, субьективных пристрастиях во взглядах на что-либо, в недостатке житейского опыта, в элементарной человеческой глупости, подверженности чужому влиянию и прочее.
Заблуждения могут присутствовать или отсутствовать у человека независимо от того, насколько он владеет логикой, или вообще - знает ли о ее существовании
Естественно ничего из перечисленного не отрицается, и тем не менее отсутствие логики в рассуждениях о духовном приводит к тому, что соединить последовательно даже собственные слова мало кому - то удаётся, чем больше он хочет их выравнять, тем более запутывается в собственном алогизме.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.139 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика