Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все   Вниз

Автор Тема: Вопрос православным.  (Прочитано 3599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #20 : 20.10.2009, 22:54:27
Ложь, она и в аду - ложь.
 И дело - одно и то же - обмануть.
 Зачем? Это и в одну тему не уместится..
А про то, что пошлёт Бог ангелов Своих и отделят ложное от истинного и плевело от пшеницы и терние от смокв, про то слышали? Если ангелам дано разумение ложного и истиного, то неужели же тому, кто сам является храмом Духа Святаго этого не отделить?   
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #21 : 20.10.2009, 22:55:09
Ответ - солгал во всём.
Это требует доказательств, а не голословного обвинения.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Re: Вопрос православным.
Ответ #22 : 21.10.2009, 01:20:50
Это требует доказательств, а не голословного обвинения.

Это доказано всем Священным Писанием, и Вы это прекрасно понимаете. Давайте не будем обманывать хотя бы сами себя.
Записан
Errare humanum est

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #23 : 21.10.2009, 01:23:34
Это доказано всем Священным Писанием, и Вы это прекрасно понимаете. Давайте не будем обманывать хотя бы сами себя.
А вот не понимаю, давайте не о личностях наших, а о Писаниях. Покажите в чём состояла ложь дьявола в первом его предложении, разве он солгал, что они будут как боги знающие добро и зло, что собственно и Сам Бог подтвердил последующим Своим словом?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Re: Вопрос православным.
Ответ #24 : 21.10.2009, 01:37:57
А вот не понимаю, давайте не о личностях наших, а о Писаниях. Покажите в чём состояла ложь дьявола в первом его предложении, разве он солгал, что они будут как боги знающие добро и зло, что собственно и Сам Бог подтвердил последующим Своим словом?
Безусловно, человек познал, что есть добро и зло. Только не как Бог - не дотянул маленько, не смог с Богом соединиться. И сразу же был облачён в тлен и с треском изгнан на погибель...
Записан
Errare humanum est

Оля

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 417
  • Вероисповедание:
    православное
  • Мой девиз: все неоднозначно.
Re: Вопрос православным.
Ответ #25 : 21.10.2009, 08:12:48
ну так воцерковляйте сатанистов познанием Истины.

я оценила шутку
 ;)
Записан
Вставать на чужую точку зрения очень полезно, но только для того, чтобы
не дать затоптать собственную. )))

Оля

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 417
  • Вероисповедание:
    православное
  • Мой девиз: все неоднозначно.
Re: Вопрос православным.
Ответ #26 : 21.10.2009, 08:20:18
"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (От Луки 20:38,39)
 

Живы-то все у Бога, а не все вообще. Как только от Бога отделяются, начинают умирать. И по мере удаления от Бога всё в большей и большей мере охватываются смертью. Ибо Бог - источник жизни.
Съел Адам запретный плод, нарушил запрет, отделился от Бога и немедленно подпал смерти. И мы теперь, все его потомки, умираем. Начинаем умирать с самого момента появления на свет. И лишь возродившись во Христе мы вновь приобщаемся Божественной жизни.

Как же вы говорите, что не умираем?
« Последнее редактирование: 21.10.2009, 09:29:11 от Оля »
Записан
Вставать на чужую точку зрения очень полезно, но только для того, чтобы
не дать затоптать собственную. )))

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #27 : 21.10.2009, 10:03:09
Безусловно, человек познал, что есть добро и зло. Только не как Бог - не дотянул маленько, не смог с Богом соединиться. И сразу же был облачён в тлен и с треском изгнан на погибель...
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Бог подтвердил истинность слов змея, если же хочется без рабора и во всём обвинить сатану не отделяя истинного от ложного. то как научитесь отделять истинное от ложного в ином, Вы вместе с ложным будет и на истинное утверждать как на ложное.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #28 : 21.10.2009, 10:07:09
Живы-то все у Бога, а не все вообще. 
А что есть вне Бога Безначального Безконечного в Его творении, есть хоть йота в аду или в озере огненном, в раю или в Царстве Небесном, хоть частичка, которая была бы вне Бога? Рай и ад и озеро огненное не вне Бога, но в Боге, ибо представить что есть что - либо вне Безначального и Безконечного и вне Его творения ещё что - то самосотворяющееся это извините за пределами логики великомученницы и страстотерпицы.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Оля

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 417
  • Вероисповедание:
    православное
  • Мой девиз: все неоднозначно.
Re: Вопрос православным.
Ответ #29 : 21.10.2009, 10:38:06
А что есть вне Бога Безначального Безконечного в Его творении, есть хоть йота в аду или в озере огненном, в раю или в Царстве Небесном, хоть частичка, которая была бы вне Бога? Рай и ад и озеро огненное не вне Бога, но в Боге, ибо представить что есть что - либо вне Безначального и Безконечного и вне Его творения ещё что - то самосотворяющееся это извините за пределами логики великомученницы и страстотерпицы.

Не самосотворяющееся, а непокорное воле Творца
На этом месте все сатанисты спотыкаются, как упрямые ослы
Записан
Вставать на чужую точку зрения очень полезно, но только для того, чтобы
не дать затоптать собственную. )))

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #30 : 21.10.2009, 12:24:18
Не самосотворяющееся, а непокорное воле Творца
На этом месте все сатанисты спотыкаются, как упрямые ослы

 Ну и жаргон, это Вас в Церкви такому жаргону учат? Что касается непокорных воле Творца, то и эти не вне Бога Безначального и Безконечного, иначе получается два Бога, а то и три и четыре и пять и все Безконечны и все Безначальны. Вопрос. Может ли что - либо существовать само по себе хоть ад, хоть геенна огненная вне Безначального и Безконечного?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Оля

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 417
  • Вероисповедание:
    православное
  • Мой девиз: все неоднозначно.
Re: Вопрос православным.
Ответ #31 : 21.10.2009, 12:35:28
  Ну и жаргон, это Вас в Церкви такому жаргону учат? Что касается непокорных воле Творца, то и эти не вне Бога Безначального и Безконечного, иначе получается два Бога, а то и три и четыре и пять и все Безконечны и все Безначальны. Вопрос. Может ли что - либо существовать само по себе хоть ад, хоть геенна огненная вне Безначального и Безконечного?

Любая свободная личность (Ангел, бес, человек) может существовать сама по себе в силу свободы воли, данной им Творцом. Также как может какое-то время жить срезанный цветок. Но всё равно завянет.
Записан
Вставать на чужую точку зрения очень полезно, но только для того, чтобы
не дать затоптать собственную. )))

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #32 : 21.10.2009, 12:38:53
Любая свободная личность (Ангел, бес, человек) может существовать сама по себе в силу свободы воли, данной им Творцом. Также как может какое-то время жить срезанный цветок. Но всё равно завянет.
жить сам по себе, где то за пределами творения Божиего, где то за Безначальностью и Безконечностью Творца?  :) 
Что вообще может быть за пределами Безначального и Безконечного?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Оля

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 417
  • Вероисповедание:
    православное
  • Мой девиз: все неоднозначно.
Re: Вопрос православным.
Ответ #33 : 21.10.2009, 13:08:45
жить сам по себе, где то за пределами творения Божиего, где то за Безначальностью и Безконечностью Творца?  :) 
Что вообще может быть за пределами Безначального и Безконечного?

Не за пределами, но по собственному разумению и вопреки Божественной воле.
Напрягитесь
Записан
Вставать на чужую точку зрения очень полезно, но только для того, чтобы
не дать затоптать собственную. )))

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #34 : 21.10.2009, 13:16:53
Не за пределами, но по собственному разумению и вопреки Божественной воле.
Напрягитесь
жаргон про "напрягитесь" оставьте для себя любимой, что касается признания Вами того, что вне Божества нет ничего, что могло бы существовать как самостоятельное творение с этим согласен, не может быть двух Безначальных и Безконечных. 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Re: Вопрос православным.
Ответ #35 : 21.10.2009, 13:26:14
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Бог подтвердил истинность слов змея, если же хочется без рабора и во всём обвинить сатану не отделяя истинного от ложного. то как научитесь отделять истинное от ложного в ином, Вы вместе с ложным будет и на истинное утверждать как на ложное.
Иоанн Златоуст полторы тысячи лет уже прокоментировал этот отрывок из Библии. Лучше него вряд ли можно это сделать.
Записан
Errare humanum est

Оля

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 417
  • Вероисповедание:
    православное
  • Мой девиз: все неоднозначно.
Re: Вопрос православным.
Ответ #36 : 21.10.2009, 13:32:37
жаргон про "напрягитесь" оставьте для себя любимой, что касается признания Вами того, что вне Божества нет ничего, что могло бы существовать как самостоятельное творение с этим согласен, не может быть двух Безначальных и Безконечных.

Не вне, но самостоятельно. Управляемые собственной волей, которая может противоречить воле Творца. И именно это противоречие и ведет к потере жизни, то есть к смерти.
Записан
Вставать на чужую точку зрения очень полезно, но только для того, чтобы
не дать затоптать собственную. )))

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #37 : 21.10.2009, 13:49:39
Иоанн Златоуст полторы тысячи лет уже прокоментировал этот отрывок из Библии. Лучше него вряд ли можно это сделать.

Иоанн Златоуст договорился до греха в своём многословии, а именно утверждал то, что Господь Бог отнял от Церкви Дар Духа Святаго, такой как говорение на иных языках, в то время, когда Господь Бог не мог отнять от Церкви от Самого Себя никакого дара Духа, в том числе и говорения. И если этот дар Духа ныне не востребован, то это не значит что Бог от Церкви что - то отнял. Так и во всём, христианин обязан уметь отделять истинное в слове от слова ложного, а если он и то и другое почитает за ложь и хулит вместе с ложью и истинное то он ещё слеп и не знает того, как надо знать.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Re: Вопрос православным.
Ответ #38 : 21.10.2009, 13:53:05
Не вне, но самостоятельно. Управляемые собственной волей, которая может противоречить воле Творца. И именно это противоречие и ведет к потере жизни, то есть к смерти.
У Бога всё живы, совершенного небытия призванных в бытие нет. И если исходить из этого, то сатана не солгал Еве, когда сказал что нет, не умрёте, ибо и сам уже являлся противником Божием и не умер в том смысле что стал внебытийным.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Re: Вопрос православным.
Ответ #39 : 21.10.2009, 13:59:44

Иоанн Златоуст договорился до греха в своём многословии, а именно утверждал то, что Господь Бог отнял от Церкви Дар Духа Святаго, такой как говорение на иных языках, в то время, когда Господь Бог не мог отнять от Церкви от Самого Себя никакого дара Духа, в том числе и говорения. И если этот дар Духа ныне не востребован, то это не значит что Бог от Церкви что - то отнял. Так и во всём, христианин обязан уметь отделять истинное в слове от слова ложного, а если он и то и другое почитает за ложь и хулит вместе с ложью и истинное то он ещё слеп и не знает того, как надо знать.
Интересно было бы почитать...

Давайте рассудим о знании добра и зла. Человек, возможно как и сам Бог, стал обладать знанием о добре и зле. Он уподобился Богу? Нет. Бог не может творить зло.
Может тогда человек уподобился сатане? Опять нет. Сатана не может творить добро.
Результатом познания должно было быть изменение состояния, чего, собственно, и возжелал Человек. Стал человек подобен Богу в результате познания добра и зла? Нет. Сам факт познания не приравнял человека к Богу. В этом и была хитрость змея, обман.
Записан
Errare humanum est
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.101 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика