Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все   Вниз

Автор Тема: Что конкретно изменится для вас в вечности?  (Прочитано 4137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Это согласие большинства Отцов.
 
Согласие отцов это не догма, сегодня есть согласие, завта его нет, это не критерий. Если есть догма, давайте говорить о догме, нет, на нет и суда нет и любое мнение имеет право быть.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
 
За гробом нет, как говорит, например, св.Феофан Затворник.
Только может - по молитвам Церкви и ее членов. И то может не раскаяние, а помилование.

Как же может не быть за гробом раскаяния, если Евангелие прямо говорит о раскаявшемся богаче?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
Мы говорим не об Апокалипсисе, не передёргивайте вопрос,  а каким образом душа раставшаяся с плотью увидит Свет в аду, каким образом Свет который уже в мире может заставить душу пребывающую в аду на Него взирать, если на земле этого Света не видят?
а душа, расставшаяся с плотью еще не в Вечности. читайте заглавное сообщение в этой теме. вопрос был о Вечности. она наступит после Страшного Суда
Записан
адиос, амигос

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
в соседней теме о "сладости" греха уже отделили сладость от самого греха. грех не сладок, а омерзителен. там это станет очевидно. человек будет сгорать от стыда, зная, что он совершил
Что - то не наблюдается что бы сатана и ангелы его и служители его от стыла сгорали.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
а душа, расставшаяся с плотью еще не в Вечности. читайте заглавное сообщение в этой теме. вопрос был о Вечности. она наступит после Страшного Суда
А что по - вашему Вечность, если не то, куда устремляется душа после смерти плоти? 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
Что - то не наблюдается что бы сатана и ангелы его и служители его от стыла сгорали.
ну если Вы лично с ними общаетесь, то наверное да, Вам лучше знать, сгорают они или нет... я не знаю, я там не был. а вообще был эпизод, когда бесы кричали Христу мол что Ты раньше времени мучить пришел нас? появление Христа рядом вызвало мучения у бесов
Записан
адиос, амигос

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
А что по - вашему Вечность, если не то, куда устремляется душа после смерти плоти?
то, что будет после Страшного Суда. читаем Апокалипсис - "и времени больше не будет". в Вечности нынешние законы времени не действуют
Записан
адиос, амигос

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Вселенскую Православную Церковь, состоящую из поместных Православных Церквей, находящихся между собой в евхаристическом общении.
Также возможно Армянская Церковь, Католическая Церковь, но принадлежность их Церкви Христовой - спорный вопрос для Православия. Для Армянской менее спорный, чем для Католической.
 

Церковь это прежде всего Христос и апостолы, потом великомученники и священномученники за веру, потом святые и праведные,  а потом уж и Поместные Церкви с их устроением. 
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
то, что будет после Страшного Суда. читаем Апокалипсис - "и времени больше не будет". в Вечности нынешние законы времени не действуют

А по - вашему душа материальна?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615

А по - вашему душа материальна?

"Вашему" с большой буквы пожалуйста. Смотря что понимать под словом "материя". И смотря что из себя душа представляет. Ответьте на эти два вопроса, а там видно будет, материальна она или нет. Желательно со ссылками на Церковные догматы
Записан
адиос, амигос

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
"Вашему" с большой буквы пожалуйста. Смотря что понимать под словом "материя". И смотря что из себя душа представляет. Ответьте на эти два вопроса, а там видно будет, материальна она или нет. Желательно со ссылками на Церковные догматы
То есть Вы не знаете что такое душа, материальна она или нет, но однако же утверждаете, что душа в Вечность не попадает. А на каком основании Вы подобное утверждаете, если не знаете точно, что такое душа?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Согласие отцов это не догма, сегодня есть согласие, завта его нет, это не критерий. Если есть догма, давайте говорить о догме, нет, на нет и суда нет и любое мнение имеет право быть.
По этому вопросу согласие есть и будет (Отцы более не прибавят и не убавят), и евангельское свидетельство тоже есть.


Как же может не быть за гробом раскаяния, если Евангелие прямо говорит о раскаявшемся богаче?
Это не спасительное покаяние, которое способно преобразить душу.
Сожаление о потерянном - да, есть. Но преобразиться душа не способна.


Церковь это прежде всего Христос и апостолы, потом великомученники и священномученники за веру, потом святые и праведные,  а потом уж и Поместные Церкви с их устроением. 
Здесь все верно вроде.
Апостолы основывали первые поместные Церкви, и ставили епископов.
« Последнее редактирование: 29.10.2009, 17:38:09 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
По этому вопросу согласие есть и будет (Отцы более не прибавят и не убавят), и евангельское свидетельство тоже есть.
 

Богословие не окончилось, и раскрытие сокровенного в Писаниях будет до воторого пришествия Христова, и то, что могло казаться истиной в последней инстанции может ей не быть и наоборот.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW

Богословие не окончилось, и раскрытие сокровенного в Писаниях будет до воторого пришествия Христова, и то, что могло казаться истиной в последней инстанции может ей не быть и наоборот.
Св.Отцами мы называем святых учителей Церкви первых веков христианства.
Святоотеческое учение сформулировано ими, и кардинальной ревизии не подлежит.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)

Это не спасительное покаяние, которое способно преобразить душу.
Сожаление о потерянном - да, есть. Но преобразиться душа не способна.
 

Это требует доказательств, а не просто набора слов из помыслов. Для чего Иоанну Крестителю надо было во ад нисходить прежде чем туда снизошёл Христос?   
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW

Это требует доказательств, а не просто набора слов из помыслов. Для чего Иоанну Крестителю надо было во ад нисходить прежде чем туда снизошёл Христос?
Тогда ад не тот был, ветхозаветный шеол. Там и праведники и грешники вместе были.
Ну может узник ада и может покаяться, но ему это очень трудно. А после Страшного Суда - совсем невозможно.
« Последнее редактирование: 29.10.2009, 17:53:06 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)

Здесь все верно вроде.
Апостолы основывали первые поместные Церкви, и ставили епископов.

Не прежде церкви, но прежде Христос и апостолы.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Св.Отцами мы называем святых учителей Церкви первых веков христианства.
Святоотеческое учение сформулировано ими, и кардинальной ревизии не подлежит.
Догму и ту стараются переиначить, а уж про то, что не догма и говорить не хочу.
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 766
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Не прежде церкви, но прежде Христос и апостолы.
Я и говорю, шли Апостолы, проповедовали и основывали первые Церкви.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Alexei

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 805
  • Вероисповедание:
    православный РПЦ МП
  • Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
Тогда ад не тот был, ветхозаветный шеол. Там и праведники и грешники вместе были.
 

А что изменилось?
Записан
Вход на форум закрыт. Причины см. тут
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.095 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика