Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 [Все]   Вниз

Автор Тема: Профилактика и лечение гриппа  (Прочитано 7639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Светлана Охрименко

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 572
  • Вероисповедание:
    православная
  • Всегда радуйтесь! (1Сол. 5:16)
    • WWW
Доктор Комаровский на Правмире пишет:

Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

Профилактика

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» – и россиянина – «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств – психотерапия. Вы верите, вам помогает – я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки – оно того не стоит.

3. Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин – замечательно! Запрет на массовые сборища – прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, – здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ­- источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы – салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное – не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.

Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя – тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска – старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, – госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП – ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности – это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) – легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает – это буду, а это нет – пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья – готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) – классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой – только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить – это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» – это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны – они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения – лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия – это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:

    * отсутствие улучшений на четвертый день болезни;

    * повышенная температура тела на седьмой день болезни;
    * ухудшение после улучшения;
    * выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
    * появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
    * усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
    * при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:

    * потеря сознания;
    * судороги;
    * признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
    * интенсивная боль где угодно;
    * даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
    * даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
    * отечность шеи;
    * сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
    * температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
    * любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, – это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы.
Записан
...от нихже первый есмь аз.

охохон - литургическое животное

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 642
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
 liuks! Очень понравилось, серьезно.
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Ира А.У.

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

....................

Золотые слова! Но не было бы тогда очередей в аптеках,если бы их растиражировали! :-\
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Светлана Охрименко

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 572
  • Вероисповедание:
    православная
  • Всегда радуйтесь! (1Сол. 5:16)
    • WWW
liuks! Очень понравилось, серьезно.
Мне тоже. :)
Это не моё, ссылку см. на самом верху.
Записан
...от нихже первый есмь аз.

охохон - литургическое животное

Олегович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
    • WWW
Ох...

Вот ведь беда... 

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете.

Еще в 60-х года было продемонстрировано, что в периоды сезонных вспышек ОРВИ\гриппа вирус присутствует у ВСЕХ.  Потом сей факт многократно подтверждался...

И сейчас, во время этой вспышки... Он УЖЕ есть у всех. Другое дело, что заболеют, как обычно, не более 3-5 процентов.

Ну это же просто беда - иммунологи, вирусологи - говорят одно. Инфекционистов все это не волнует совершенно, у них на все эти дела есть свое собственное мнение.

Да ладно... У каждого свои страшилки.

Олегович

 
Записан
Господь с нами. Что еще нужно?

Ира А.У.

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
.................   
    И, ещё одно предположение. Пророки Ветхого завета, Магомет не рекомендуют кушають свинью. Может быть пророки по векам видели страшную болезнь от свиньи, которая унесёт много жизней и завещали не есть и не содержать это животное?

ИМХо-лучше лечить(а точнее помогать организму выздоравливать,так как специфической терапии нет) так,как в приведённой Светой статье написано.
А на счёт пророков-если вы это серьёзно,то лучше вопросик в другой раздел перенести.
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Андрей J.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Вероисповедание:
    Православный
Цитата: Светлана Охрименко
[/quote

Большое спасибо!!!
Записан

Алекс В

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Вероисповедание:
    УПЦ МП
  • Можно Алексей...
Кому и зачем нужна глобальная пандемия?

26 сентября в мировой сети появилось видеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения.

Мы постарались привести кратко основные пункты данного видеообращения . По каждому приведенному факту или событию Тереса ссылается на официальные источники как престижных научных сообществ, так и международных организаций, таких как Всемирная Организация Здравоохранения (далее ВОЗ www.who.int) , где все цитируемые ею факты и события можно перепроверить.

I. Факты

Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке.

Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 – 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе. Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру.

II. Аномальные события

1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины.
Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН и в правительства ряда стран , выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства».

Факт заражения субстанции был официально подтвержден и самой компанией Baxter. Дело до сих пор находится на расследовании в ВОЗ. Официальных результатов о том как такое могло случиться все еще нет.

Практически невероятно, говорит доктор медицины, что такой могло произойти случайно. Подобного рода лаборатории имеют максимальный биоуровень защиты - третий уровень. Помимо этого, против того, что это чистая оплошность говорит тот факт, что живые вирусы, которые находились в субстанции, не были подвержены обязательной процедуре радиации. Живой вирус в вакцине – это не новость, но вот сильный, не ослабленный радиацией живой вирус – это вряд ли чья-то забывчивость. А здесь их было целых два.

Не смотря на то, что Baxter официально подтвердили данный факт, а так же, что расследование до сих пор не завершено, данная компания – одна из тех, кому доверено создание вакцины от текущего гриппа А.

2.Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ,в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения , 11 июня, – ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации, о пандемии гриппа А.
Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ помяняла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа - это уже пандемия, не упоминая другие болезни.

III. Политические последствия.

Известно, что ВОЗ – это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы.
Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина – это дело добровольное, но если по определению пандемия – это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана.
Многие прививаются от сезонного гриппа каждый год и ничего страшного в этом не видят. Тереса объясняет, что есть три отличия новой вакцины от привычных ежегодных вакцин.

Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа – получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. Пока еще никто не знает, как отреагирует на это человеческий организм, но вероятность побочных эффектов, а такую вероятность имеют все вакцины, увеличивается в три раза.

Во-вторых, из –за огромного количества доз, которые надо произвести, в этой вакцине используются адъюванты , которые еще не были ни разу опробованы. Адъювант – это часть вакцины, которая отвечает за «возбуждение» иммунной системы, чтобы спровоцировать превосходящий иммунитет. Новый адъювант – в 10 раз эффективнее известных. Возможность поражения центральной нервной системы, таких побочные эффекты как паралич и артрит, также зафиксирован в истории.

Третья новость заключается в том, что фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, – экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз).
В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии.

Таким образом, имея все это ввиду, а также то, что серьезная пандемия действительно существовала бы сегодня, если бы случайным образом не открылся тот случай с заражением материала компании Baxter, Тереса считает важным заявить об опасности. Опасность состоит в том что :

1. Новые вакцины от гриппа А заражены
2. Новые вакцины от гриппа А могут быть заражены
3. Все это на фоне вероятности применения закона об обязательной вакцинации

Если этот вирус начнет давать большую смертность, значимую смертность, значит одно из двух: или вирус мутировал (во что трудно поверить) или, что это другой вирус, ни тот, от которого произведена вакцина. В обоих случаях, эта вакцина уже будет действовать. Боле того, непосредственно сама вакцина может быть средством заражения новом вирусом.

Основная рекомендация, которой заканчивает свое обращение Тереса Форкадес : не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто.

Подготовка и перевод материала AcademSpain, образование в Испании

Видеообращение Тересы Форкадес Campanas por la gripe A

Via http://guboss.livejournal.com/51342.html
http://frau-perez.livejournal.com/183735.html
=========================================================
http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html
Записан
Относись к людям так,как ты хотел что бы относились к тебе.

Олегович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
    • WWW
Вот это уже ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ПРАВДУ!!!

Но если честно - Я В ШОКЕ...

Это  как? Законодательно утвержденная полная безответственность как проивзодителей, так тех, кто проводит вакцинирование?

Интересно, неужто никому в голову не придет связать все это с тем фактом, что нынешняя генеральный директор ВОЗ, г-жа Margaret Chan - владелец крупнейшей корейской фармацевтической кампании...  И пусть теперь хоть кто-то заикнется о том, что ВОЗ - исключительно о здоровье болящих печется...

Спасибо за адекватный и очень интересный материал!

Олегович
Записан
Господь с нами. Что еще нужно?

Ира А.У.

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 642
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #10 : 18.11.2009, 08:42:01
Про и контра

Согласно прогнозам ВОЗ, массовая вакцинация может стать самой действенной профилактической стратегией. Однако только в том случае, если делать прививки незадолго до наступления пика заболеваемости.

То, что вакцинация в разгар заболеваемости – не самое  идеальное решение, уже было доказано на примере США. Там вакцинация началась в прошлом месяце и ее эффективность составила только 6%, что в абсолютных цифрах составит тысячи человеческих жизней, сообщает "Взгляд".

Впрочем, даже эти 6% играют роль, если речь идет о так называемой группе риска – работниках медицинской сферы, беременных, школьниках, студентах, а также людях, которые болеют чаще пяти раз в год. Этим категориям населения лучше отбросить скепсис и сделать прививку в первую очередь.

Медицинские противопоказания


Прививку от A/H1N1 нельзя делать:

- при аллергии на куриный белок;

-  детям до трех лет и дошкольникам;

- больным ВИЧ;

- беременным;

- с любым текущим заболеванием, а также тем, кто недавно (менее двух недель назад) переболел любой простудной или вирусной инфекцией, даже если эта инфекция – всего лишь герпес;

- при обострением хронических заболеваний - от гипертонии до бронхиальной астмы, пишет kp.ru.

27% россиян планируют привить своих детей,  а 47% относятся к этой идее отрицательно, свидетельствуют результаты опроса, проведенного Исследовательским центром рекрутингового портала SuperJob.ru.

На пресс-конференции в Роспотребнадзоре было оговорено право абсолютно всех граждан, которые проходят вакцинацию (не только от пандемического гриппа), на так называемую социальную поддержку в случае поствакцинального осложнения, пишет "Алтапресс".

К таким осложнениям относятся тяжелые и (или) стойкие нарушения состояния здоровья вследствие профилактических прививок, а именно:

- анафилактический шок и другие аллергические реакции немедленного типа; синдром сывороточной болезни;

- энцефалит, энцефаломиелит, миелит, моно (поли) неврит, полирадикулоневрит, - энцефалопатия, серозный менингит, афебрильные судороги, отсутствовавшие до прививки и повторяющиеся в течение 12 месяцев после прививки;

- острый миокардит, острый нефрит, тромбоцитопеническая пурпура, агранулоцитоз, гипопластическая анемия, системные заболевания соединительной ткани, хронический артрит;

- различные формы генерализованной БЦЖ-инфекции.

При возникновении поствакцинального осложнения гражданин может получить  государственное единовременное пособие в размере 10 тысяч рублей (в ред. Федерального закона от 07.08.2000 N 122-ФЗ).

http://www.rian.ru/flu_review/20091113/193413098.html
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Олегович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
    • WWW
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #11 : 19.11.2009, 19:31:36


При возникновении поствакцинального осложнения гражданин может получить  государственное единовременное пособие в размере 10 тысяч рублей (в ред. Федерального закона от 07.08.2000 N 122-ФЗ).

http://www.rian.ru/flu_review/20091113/193413098.html

Если сумеет ДОКАЗАТЬ, что данное состояние - является именно последствием прививки...

Не так давно в Российской газете экспертный совет при этой газете - 5 серьезных дяденек - все - профессора или академики РАМН... И все - вакцинозаинтересованные - руковдители профильных институтов, лабораторий...  На полном серьезе обвинили активистов отечественного антивакцинального движение в том, что они, эти активисты - действуют НА ЧЬИ-ТО ДЕНЬГИ... Что они подкуплены врагами народа... И что с этим движением нужно бороться соответствующим органам...   

Простая мысль - встретиться, поговорить с этими людьми - господам в голову не пришла...

Хотя, думаю, что и без такой встречи им прекрасно известно, что эти активисты - в подавляющем большинстве либо родители тех детей, что стали инвалидами после вакцинации... Либо погибли- опять же после вакцинации... Либо сами стали инвалидами...

НО!!! Мне не известен ни один случай, когда пациенту с серьезным расстройством здоровья после вакцинации - в нашей стране - удалось доказать, что причиной является именно вакцина.

Я сам не давно видел официальную историю болезни одного моего маленького пациента, у которого развилось системное заболевание соединительной ткани после прививки от гриппа...
В истории  СЕЙЧАС - нет ни слова по этому поводу... Ни по поводу прививки... Ни по поводу того, что заболел именно после вакцинации. Ни по поводу того, что сразу после заболевания участковый педиатр записала заболевание, как поствакцинальное осложнение...

Ни одной из этих записей в истории уже нету... А мамочке грозят судебным преследованием за демонстрацию ФАЛЬСИФИЦИРОВАННЫХ КСЕРОКОПИЙ тех записей, которые ЯКОБЫ были в истории болезни...   Не было этих записей... НЕ БЫЛО!!!  Это женщина сама все и подстроила, и фальсифицировала...

И в  свете изложенного - все вами перечисленное - не более чем издевка над теми инвалидами, что неизбежно будут после массовой вакцинации... И родственниками тех, кто эту вакцинацию не переживет...

Понимаю, что это не вы издеваетесь...

Но... когда наше государство начинает о чем-то усиленно заботиться - лучше держаться подальше... А уж если оно начинает заботиться о здоровье...  Тут никакого здоровья не хватит.

Олегович
Записан
Господь с нами. Что еще нужно?

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 134
  • Вероисповедание:
    Ислам
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Дарья Л

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 880
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #13 : 23.09.2010, 20:47:03
тема, кажется, актуальна всегда

"9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений". - интересно, почему их тогда назначают...
Записан

МарияК

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 711
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #14 : 24.09.2010, 01:04:12
тема, кажется, актуальна всегда

"9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений". - интересно, почему их тогда назначают...

По моему опыту их, к сожалению, назначают для того, чтобы "на всякий случай пролечить", чтобы ринит не перешел в гайморит, а кашель в пневмонию.

Скажем моему ребенку ЛОР попытался назначить антбиотики не смотря на то, что анализ крови ясно показал, что заболевание вирусное, и насморк являлся следствием именно вирусного заболевания. На мои возражения, что при вирусе все же не надо их назначать сказал "Да, конечно, но может все-таки пропьет на всякий случай, а то вдруг бактериальное что-нибудь прибавится.

Еще наши люди очень любят их сами себе назначать. Была свидетелем сцены, когда мамашка пришла в аптеку и попросила: "дайте мне какие-нибудь антибиотики, а то у ребенка температура высокая".
Записан

Дарья Л

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 880
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #15 : 24.09.2010, 01:13:13

Еще наши люди очень любят их сами себе назначать. Была свидетелем сцены, когда мамашка пришла в аптеку и попросила: "дайте мне какие-нибудь антибиотики, а то у ребенка температура высокая".

печально... особенно ребенку...
ну, у врачей часто просят "что-нибудь выписать, чтоб побыстрее встать". так что не только они виноваты.
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 134
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #16 : 24.09.2010, 01:16:26
По моему опыту их, к сожалению, назначают для того, чтобы "на всякий случай пролечить"

Это вот Вы точно указали((( А вот я помню в Советские времена очень широко применялась пропаганда профилактики заболеваний. Вот бы ее возродить, очень полезно было бы.

печально... особенно ребенку...
ну, у врачей часто просят "что-нибудь выписать, чтоб побыстрее встать". так что не только они виноваты.

Ну мало ли о чем больной может попросить, может у больного бред? Врач исходя из своего опыта и знаний должен установить причину болезни и назначить соответствующее лечение.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Дарья Л

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 880
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #17 : 24.09.2010, 01:20:38
Ну мало ли о чем больной может попросить, может у больного бред? Врач исходя из своего опыта и знаний должен установить причину болезни и назначить соответствующее лечение.

Конечно. В идеале.
Но часто "все неясно" - и гоняют по анализам и рентгенам. Вот почему одновременно практически отправляют на рентген легких, МРТ и вдобавок что-то еще?
Вот и получается, что либо никак, либо все сразу для перестраховки.
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 134
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #18 : 24.09.2010, 01:34:48
Конечно. В идеале.
Но часто "все неясно" - и гоняют по анализам и рентгенам. Вот почему одновременно практически отправляют на рентген легких, МРТ и вдобавок что-то еще?
Вот и получается, что либо никак, либо все сразу для перестраховки.

Анализы и прочие позволяет точнее поставить диагноз и определить причину заболевания. А вообще нужно каждой семье иметь своего терапевта, который будет вести семью в течении длительного времени. У него будет вся картина семьи, он будет проводить профилактику и тд тп.

Лучше болезнь предотвратить на самых подступах, чем потом ее лечить (лекарства они ведь и вредить могут).

А моя любимая поговорка "Пусть Ваша еда будет лекарством." Гиппократ. Удивительно мудрые слова.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

katyusha_na

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #19 : 11.02.2011, 15:42:48
Приобрела недавно небулайзер Hi-Neb на сайте = М рекламная ссылка на сайт удалена =
- очень нравится, удобный, эффективный. Интересно мнение - кто еще какими небулайзерами и ингаляторами

пользовался и что кому больше понравилось?
« Последнее редактирование: 11.02.2011, 17:12:54 от Баранова Екатерина »
Записан

Сергей Ашотович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 470
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #20 : 24.02.2011, 09:59:01
Доктор Комаровский на Правмире пишет:
Конкретная информация

Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» – и россиянина – «надо что-то делать».
С выделенным не могу согласиться категорически! Отчасти это может быть верно в отношении только  некоторых малоисследованных средств и их конкретных показаний.Наверняка где-то имеет место и подгонка результатов клиники.
Но так огульно говорить о  недоказанной эффективности всего, что продают в аптеках -значит не признавать результаты проведенных клинических исследований, принятых на сегодняшний день методов изучения эффективности и биодоступности лек. средств вообще!
Если так, тогда на каком основании можно утверждать эффективность тамифлю?
Разве этот препарат исследовался не по существующим стандартам?


Записан
"Мы ведь уже родились - и нас создал Бог, поэтому мы никогда не умрем! " (Настя, 3года 3 месяца).

Виктор Александрович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 815
  • Вероисповедание:
    Православие
    • WWW
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #21 : 25.10.2012, 21:13:42
тема, кажется, актуальна всегда

"9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений". - интересно, почему их тогда назначают...

Скорее из-за того, что есть не леченная инфекция.
Важно регулярно обследоваться и, если необходимо, лечиться у ЛОР, миколога-дерматолога,  терапевта, стоматолога, уролога, гастроэнтеролога..
Что касается личной профилактики то мне помогают регулярные бани, промывание  соленой водой носа и полоскание рта, режим питания. Курение и пьянство противопоказаны.
Необходима дозированная, но значительная аэробическая физическая нагрузка.
Помогает закалка. Правда, по возрасту уже не купаюсь в проруби, только около полуминуты - минуты гуляю по снегу босиком.
« Последнее редактирование: 26.10.2012, 04:02:55 от Виктор Александрович »
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #22 : 10.04.2018, 13:39:01
неожиданно наткнулась на эту  давнюю тему.   хочу вставить свои  коп. :  я пользуюсь вот таким средством  - деринат.   Очень помогает.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #23 : 10.04.2018, 13:49:35
неожиданно наткнулась на эту  давнюю тему.   хочу вставить свои  коп. :  я пользуюсь вот таким средством  - деринат.   Очень помогает.
Для повышения иммунитета? И это не плацебо?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #24 : 10.04.2018, 14:15:16
не, думаю , не плацебо. Сейчас найду, ответы врача и перепостирую.
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Записан

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 264
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #26 : 10.04.2018, 14:28:01
Из всего, что я перечитала про грипп, только 2 препарата имеют эффективность против вируса гриппа: осельтамивир (Тамифлю)  и занамивир (Реленза) и то, если начать принимать в первые 24 часа после появления симптомов. Но и они могут действовать не со 100% попаданием, т.к. спектр вирусов весьма широк.
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 780
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #27 : 10.04.2018, 14:32:55
По- моему, ремантадин- самое эффективное.
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #28 : 10.04.2018, 14:43:45
Из всего, что я перечитала про грипп, только 2 препарата имеют эффективность против вируса гриппа: осельтамивир (Тамифлю)  и занамивир (Реленза) и то, если начать принимать в первые 24 часа после появления симптомов. Но и они могут действовать не со 100% попаданием, т.к. спектр вирусов весьма широк.

 Да. хорошие препараты. но это уже лечение гриппа  и  они имеют  достаточно побочных действий.   Я от них давно отказалась. Для профилактики   пользуюсь деринатом, и совсем не жалею.
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 01:12:54 от Ната-62 »
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #29 : 10.04.2018, 14:45:26
По- моему, ремантадин- самое эффективное.

деринат - мнение иммунолога, специалиста
Записан

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 264
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #30 : 10.04.2018, 14:53:12
https://www.youtube.com/watch?v=GLhouXzzh2A&index=4&list=PLKukr5WDfzZgyYjr9TjLZyAq0uTVquUat&t=0s
Грипп: нестрашная правда. Доктор Иван Коновалов разъясняет и советует
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #31 : 10.04.2018, 15:00:20
Если именно от гриппа, а не от ОРВИ, то я считаю, самое надёжное - прививка. (Антипрививочников прошу не беспокоиться, я не навязываю :) )
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 264
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #32 : 10.04.2018, 15:03:34
Если именно от гриппа, а не от ОРВИ, то я считаю, самое надёжное - прививка. (Антипрививочников прошу не беспокоиться, я не навязываю :) )
Врачи тоже так говорят и еще говорят, что вирусные инфекции ничем не лечатся, а лечатся только осложнения.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #33 : 10.04.2018, 15:46:14
Врачи тоже так говорят и еще говорят, что вирусные инфекции ничем не лечатся, а лечатся только осложнения.
Могу опровергнуть этих врачей: я не один раз лечил ОРВИ (не грипп) кагоцелом. Результат: три дня вместо семи.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #34 : 10.04.2018, 22:53:56
Если именно от гриппа, а не от ОРВИ, то я считаю, самое надёжное - прививка. (Антипрививочников прошу не беспокоиться, я не навязываю :) )
неправильное понимание  действия прививки. Прививка не спасает от гриппа. Ели   к  Вам залетит вирус, то прививка не спасёт. Она спасает от осложнений.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #35 : 11.04.2018, 10:03:41
неправильное понимание  действия прививки. Прививка не спасает от гриппа. Ели   к  Вам залетит вирус, то прививка не спасёт. Она спасает от осложнений.
По-моему, это Вы неправильно понимаете: вакцина (это ослабленный или убитый вирус) способствует выработке иммунитета в виде антител к введённому вирусу.
Цитировать
На сегодняшний день вакцина от гриппа остается наиболее эффективным способом защитить организм от этого опасного заболевания. Вакцинация от гриппа формирует специфический иммунитет – способность иммунной системы уничтожать вирус гриппа целенаправленно. Клетки иммунной системы распознают возбудителя и реагируют на него моментально, уничтожая вирус, что позволяет добиться полного отсутствия симптомов этой тяжелой болезни…
https://zdravoe.com/385/p9462/index.html

А также ТУТ

Разумеется, вакцина должна быть введена заранее, а не тогда, когда заражение уже произошло.
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 10:05:23 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #36 : 11.04.2018, 12:45:59
По-моему, это Вы неправильно понимаете: вакцина (это ослабленный или убитый вирус) способствует выработке иммунитета в виде антител к введённому вирусу. https://zdravoe.com/385/p9462/index.html

На сегодняшний день вакцина от гриппа остается наиболее эффективным способом защитить организм от этого опасного заболевания. Вакцинация от гриппа формирует специфический иммунитет – способность иммунной системы уничтожать вирус гриппа целенаправленно. Клетки иммунной системы распознают возбудителя и реагируют на него моментально, уничтожая вирус, что позволяет добиться полного отсутствия симптомов этой тяжелой болезни…

А также ТУТ

Разумеется, вакцина должна быть введена заранее, а не тогда, когда заражение уже произошло.


Александр, безусловно я и специалисты по вирусологии, инфекционисты и прочие - мы все преклоняем голову перед Вами.  Нам нечего возразить против такого убойного аргумента.
 да собственно, я и не ставлю целью  никого переубеждать,помятуя что каждый из нас  просто гипер-супер -ас  !    Дело  Ваше.   Только имейте ввиду, что фраза  "На сегодняшний день вакцина от гриппа остается наиболее эффективным способом защитить организм от этого опасного заболевания."  говорит не о том что - сделав прививку, чел. не заболеет гриппом, -  а чётко и прямо сказано - защитит от опасного заболевания.  А именно Опасность гриппа заключается  в его осложнениях и влиянии на сосудистую систему.  Именно в этом и заключается защита прививки.  Глупо отрицать, то что очевидно -   привитые люди, так же  болеют гриппом. К сожалению, это воспринимается как аргумент не делать прививку, так как "всё равно заболел" или сделали "плохую " прививку. НО самое важное !!!! - болезнь проходит легче,  повышается %  исключения тяжёлых осложнений.    - Вот что подразумевает фраза - прививка защищает организм от этого опасного заболевания.


Кстати  об этом же говорится  в текстах ,  на которые  Вы дали ссылку_     То есть вероятность того, что привитой ребенок заболеет гриппом, все же сохраняется, но при этом переболеет он им в легкой форме и без развития осложнений.   Я эту фразу взяла именно оттуда
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 12:59:00 от Ната-62 »
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #37 : 11.04.2018, 12:48:13
Кстати, хорошее видео,  ссылку на которое дала Раиса Павловна. Посмотрите его до конца.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #38 : 11.04.2018, 13:11:26

Александр, безусловно я и специалисты по вирусологии, инфекционисты и прочие - мы все преклоняем голову перед Вами.  Нам нечего возразить против такого убойного аргумента.
 да собственно, я и не ставлю целью  никого переубеждать,помятуя что каждый из нас  просто гипер-супер -ас  !    Дело  Ваше.   Только имейте ввиду, что фраза  "На сегодняшний день вакцина от гриппа остается наиболее эффективным способом защитить организм от этого опасного заболевания."  говорит не о том что - сделав прививку, чел. не заболеет гриппом, -  а чётко и прямо сказано - защитит от опасного заболевания.  А именно Опасность гриппа заключается  в его осложнениях и влиянии на сосудистую систему.  Именно в этом и заключается защита прививки.  Глупо отрицать, то что очевидно -   привитые люди, так же  болеют гриппом. К сожалению, это воспринимается как аргумент не делать прививку, так как "всё равно заболел" или сделали "плохую " прививку. НО самое важное !!!! - болезнь проходит легче,  повышается %  исключения тяжёлых осложнений.    - Вот что подразумевает фраза - прививка защищает организм от этого опасного заболевания.


Кстати  об этом же говорится  в текстах ,  на которые  Вы дали ссылку_     То есть вероятность того, что привитой ребенок заболеет гриппом, все же сохраняется, но при этом переболеет он им в легкой форме и без развития осложнений.   Я эту фразу взяла именно оттуда
Так всё правильно: осложнений не будет потому, что прививка предотвратила развитие тяжёлой формы гриппа, которая могла бы дать осложнения.

Дайте, пожалуйста, ссылку на [любой более-менее] авторитетный медицинский источник (на "специалистов по вирусологии, инфекционистов и прочих"), который подтверждает Ваши слова о том, что прививка не защищает от гриппа, а только от осложнений. В Вашей цитате не говорится, что прививка не защищает от гриппа. А то, что вы сказали до этого, не было подтверждено вообще ничем, в отличие от моих цитат.
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 13:13:07 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #39 : 11.04.2018, 13:17:41
Департамент здравоохранения Москвы для Вас тоже не авторитетный источник? Неужели там сидят одни дилетанты (такие, как А.Черепанов)?

Цитировать
С 4 сентября медицинские организации Департамента здравоохранения города Москвы проводят бесплатную вакцинацию от гриппа. Вакцинация является самым эффективным способом защиты от гриппа и его осложнений. Своевременная вакцинация защищает от заболевания гриппом 80-90% детей и взрослых, а полученный иммунитет сохраняется до одного года.
http://mosgorzdrav.ru/ru-RU/vakcinaciya.html
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 13:19:29 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 780
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #40 : 11.04.2018, 13:25:57

Многолетнее наблюдение показало, что болеют в основном те, кто прививался от гриппа. Возможно, что эффективность зависит от качества вакцины.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #41 : 11.04.2018, 13:50:10
Многолетнее наблюдение показало, что болеют в основном те, кто прививался от гриппа. Возможно, что эффективность зависит от качества вакцины.
Это какие британские учёные установили? ;)

Я несколько раз прививался — после этого больше года ни разу не болел даже ОРВИ. Повезло, наверное... _sleep_
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 780
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #42 : 11.04.2018, 13:55:32
Личное наблюдение. По всей видимости,качественная вакцина стоит дорого, а организации закупают дешёвые, низкого качества.
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #43 : 11.04.2018, 17:25:43
Департамент здравоохранения Москвы для Вас тоже не авторитетный источник? Неужели там сидят одни дилетанты (такие, как А.Черепанов)?
http://mosgorzdrav.ru/ru-RU/vakcinaciya.html

Александр, департамент выполняет поставленную задачу. Ему плевать на медицинскую  грамотность  своего населения.  В условиях , когда создаются антипрививочные  "секты" , он по-другому  работать не может. Это политика.!   Данные  сообщения расчитаны на вот таких любителей мифов , как Вы. Ибо по другому  на прививку  людей не загнать.    Я - не против прививок, я против дремучести .   

Спорить я с Вами не буду.  Делайте , как знаете, мне без разницы пребывать ли Вам в плену мифов или всё же  быть культурно-образованным.  Это Ваш выбор!

Кстати, в департаментах сидят, как правило, не специалисты той области , ради которой пишутся призывы  .... имейте это тоже ввиду.
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #44 : 11.04.2018, 17:28:24
Личное наблюдение. По всей видимости,качественная вакцина стоит дорого, а организации закупают дешёвые, низкого качества.

Посмотрите, ролик, предложенный Раисой Павловной. Там очень хорошо объясняется о качестве вакцин
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #45 : 11.04.2018, 17:31:05
Александр, департамент выполняет поставленную задачу. Ему плевать на медицинскую  грамотность  своего населения.  В условиях , когда создаются антипрививочные  "секты" , он по-другому  работать не может. Это политика.!   Данные  сообщения расчитаны на вот таких любителей мифов , как Вы. Ибо по другому  на прививку  людей не загнать.    Я - не против прививок, я против дремучести .   

Спорить я с Вами не буду.  Делайте , как знаете, мне без разницы пребывать ли Вам в плену мифов или всё же  быть культурно-образованным.  Это Ваш выбор!

Кстати, в департаментах сидят, как правило, не специалисты той области , ради которой пишутся призывы  .... имейте это тоже ввиду.
И всё-таки, откуда вы взяли, что вакцинация предупреждает только осложнения гриппа? Ссылок пока не было.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #46 : 11.04.2018, 17:31:36
Это какие британские учёные установили? ;)

Я несколько раз прививался — после этого больше года ни разу не болел даже ОРВИ. Повезло, наверное... _sleep_

Александр, ну Вы просто меня умиляете....  Вы говорите белое на чёрное, лишь только потому как чёрного у вас нет?????  Если Вам повезло и Вы не болели, то это совсем не значит, что привитые люди не болеют гриппом, парагриппом или др. вообще!
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #47 : 11.04.2018, 17:34:39
И всё-таки, откуда вы взяли, что вакцинация предупреждает только осложнения гриппа? Ссылок пока не было.

Ссылок было предостаточно, Вы их, как оказывается, не видите.   Ещё раз, у меня нет цели Вас переубеждать, живите как Вам нравится...
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #48 : 11.04.2018, 17:43:59
Ссылок было предостаточно, Вы их, как оказывается, не видите.   Ещё раз, у меня нет цели Вас переубеждать, живите как Вам нравится...
После первого Вашего утверждения о том, что вакцинация предотвращает только осложнения, Вы не дали ни одной ссылки в подтверждение этой мысли. Только повторили ссылку на видео, которое я сейчас посмотреть не могу, но независимо от этого - почему я должен доверять какому-то коновалу доктору Коновалову больше, чем официальным медицинским источникам?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #49 : 11.04.2018, 17:50:48
После первого Вашего утверждения о том, что вакцинация предотвращает только осложнения, Вы не дали ни одной ссылки в подтверждение этой мысли. Только повторили ссылку на видео, которое я сейчас посмотреть не могу, но независимо от этого - почему я должен доверять какому-то коновалу доктору Коновалову больше, чем официальным медицинским источникам?

мне трудно спорить вот с таким официальным источником
Могу опровергнуть этих врачей: я не один раз лечил ОРВИ (не грипп) кагоцелом.

ведь  даже информация , данная в Ваших ссылках Вами читается  непонятным для меня образом.  (см. пост №36)
Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #50 : 11.04.2018, 17:59:01
Александр, механизм действия вакцины, таков, что она не уничтожает вирус гриппа, она направлена на  повышение  собственных сил организма для  борьбы с этим вирусом.  Вот и всё.
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 18:01:48 от Ната-62 »
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #51 : 11.04.2018, 18:01:47
Александр, механизм действия вакцины, таков, что она не уничтожает вирус гриппа, она направлена на  повышение  собственных сил организма на этот вирус.  Вот и всё.
Так я с самого начала об этом и говорю! Причём со ссылками на медицинские источники!  А Вы мне — о том, что вакцина "убивает" осложнения, как именно — не объяснили.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #52 : 11.04.2018, 18:04:03
Так я с самого начала об этом и говорю! Причём со ссылками на медицинские источники!  А Вы мне — о том, что вакцина "убивает" осложнения, как именно — не объяснили.

нет... вы  утверждаете другое.   Поскольку вирус вообще нельзя убить,  говорить, что прививка убережёт чел от гриппа в корне неверно.  Так как если  организм чел всё же не справляется и он  заболевает гриппом будучи привитым - то часто такой чел. думает , что  дело в "плохой" вакцине.
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 18:10:29 от Ната-62 »
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 385
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #53 : 11.04.2018, 18:13:06
нет... вы  утверждаете другое.   Поскольку вирус вообще нельзя убить,  говорить, что прививка убережёт чел от гриппа в корне неверно.  Так как если  организм чел всё же не справляется и он  заболевает гриппом будучи привитым - то такой чел. думает , что  дело в "плохой" вакцине.
Я не говорил, что (полностью)  убережёт. Главное, что я хотел сказать - формирование иммунитета, а иммунитет, как известно даже "светилам медицины", - это способность самого человеческого организма бороться с инфекциями. Что здесь не так?
Цитировать
На сегодняшний день вакцина от гриппа остается наиболее эффективным способом защитить организм от этого опасного заболевания. Вакцинация от гриппа формирует специфический иммунитет – способность иммунной системы уничтожать вирус гриппа целенаправленно. Клетки иммунной системы распознают возбудителя и реагируют на него моментально, уничтожая вирус, что позволяет добиться полного отсутствия симптомов этой тяжелой болезни…
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #54 : 11.04.2018, 18:17:16
Я не говорил, что (полностью)  убережёт. Главное, что я хотел сказать - формирование иммунитета, а иммунитет, как известно даже "светилам медицины", - это способность самого человеческого организма бороться с инфекциями. Что здесь не так?

Слава Богу , добрались до истины!   хорошо , теперь не возражаю.     :)


Записан

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #55 : 11.04.2018, 18:30:04
 вот здесь о вирусах очень доступно
https://www.youtube.com/watch?v=w15TsNasluI&t=42s

https://www.youtube.com/watch?v=HX-hImeoY90
« Последнее редактирование: 11.04.2018, 22:49:03 от Ната-62 »
Записан

Варвара В

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #56 : 11.04.2018, 19:13:26
Многолетнее наблюдение показало, что болеют в основном те, кто прививался от гриппа. Возможно, что эффективность зависит от качества вакцины.
У меня вообще-то тоже был такой опыт. У нас начальство распорядилось прямо на рабочем месте привить всех от гриппа. Я в это время отсутствовала и в этом не участвовала. На другой день после прививки многие почувствовали симптомы гриппа от средней до тяжелой интенсивности, но их не отпустили на больничный - ведь они привиты и, стало быть, болеть гриппом не могут. Потом в течение года почти все болели гриппом по нескольку раз. Угадайте, кто был единственным человеком, который в том году ни разу не заболел?
Когда я спросила своего лечащего врача, надо ли прививаться от гриппа, она сказала, что надо. В ответ я рассказала ей эту историю, и она молча выписала мне отвод от всех прививок.
Это не обязательно говорит о том, что прививки - зло. Зло - что прививают всякой дрянью и всех подряд.
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 780
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Профилактика и лечение гриппа
Ответ #57 : 11.04.2018, 20:17:11
У меня вообще-то тоже был такой опыт. У нас начальство распорядилось прямо на рабочем месте привить всех от гриппа. Я в это время отсутствовала и в этом не участвовала. На другой день после прививки многие почувствовали симптомы гриппа от средней до тяжелой интенсивности, но их не отпустили на больничный - ведь они привиты и, стало быть, болеть гриппом не могут. Потом в течение года почти все болели гриппом по нескольку раз. Угадайте, кто был единственным человеком, который в том году ни разу не заболел?
Когда я спросила своего лечащего врача, надо ли прививаться от гриппа, она сказала, что надо. В ответ я рассказала ей эту историю, и она молча выписала мне отвод от всех прививок.
Это не обязательно говорит о том, что прививки - зло. Зло - что прививают всякой дрянью и всех подряд.

У нас, примерно тоже самое было.
Записан
Страниц: 1 2 3 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.359 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика